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最近のゴーマニズムつまんねえぞ2

1 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 00:41:51 ID:0vx6ZuDW
いろいろと話が長引きそうなので立てておきました。

とりあえず、煽り合いは止めて、冷静な議論を心がけましょ。
ではでは。

2 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 00:43:37 ID:0vx6ZuDW
元スレ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/kova/1208273019/l50

3 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 00:54:07 ID:U8kkEPWa
>>1
おつかれ

4 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 12:22:55 ID:WKyfh1rl
戦争論3であそこまで真実に迫ったのに最近核心をついていないというか
わざと避けてるような気がする

このご時世に何でこないだまでパールなんかやってたんだろ
露骨なアメリカ批判は命が危ないというとこまできてるのだろうかね

5 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 12:38:13 ID:yzuRdsfY
小林まだやってるんだな。中島とか山崎って誰だ?

しかし、オッサンもすっかり「思想家」になってしまったな
何もわからん漫画家が、「これは裸の王様だ」って指摘していくのが
面白かったのに、自分自身が王様になってどうするw

6 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 16:04:58 ID:vnw3gdan
 ↑自分じゃ上手いこと言ったと思ってるんだろうな

7 ::2008/07/17(木) 01:10:44 ID:xkNZu/DG
元スレから転載
http://kurikara1183.iza.ne.jp/blog/entry/328645/
↑これ、結構勉強になると思うのです。
核武装論について、米への説得を争点にする前に是非ご一読を。

8 :名無しかましてよかですか?:2008/07/17(木) 01:24:10 ID:CJj5wmse
>>7
というか、ここゴーマニズムスレなんだし、核武装論そのものの議論は
スレ違いなんじゃないの??

9 :名無しかましてよかですか?:2008/07/17(木) 12:55:08 ID:YAHQ/zGJ
佐高信と対談した回は何巻に入っていますか?
あれは面白かったのですが。

10 ::2008/07/17(木) 19:09:32 ID:RpsMUeNX
>>8
いえ、前スレが核武装において「アメリカを説得する」と発言した小林の評価で
煽りレベルにまで下がった罵倒合戦になってましたので、それここでやるならこれ踏まえてよ、
と思って貼ったのです。

が、前スレ進行急に遅くなりましたね。連投どころかレスすら殆どないとは。

11 :名無しかましてよかですか?:2008/07/17(木) 23:18:51 ID:CJj5wmse
>>10
罵倒合戦に飽きたんじゃない?

と話を変えるが、結局言論におけるパール判事論争って結局何の意味があるの?
結局、パールの判決は実際の判決には全く採用されなかった訳だから法的には
全くの無意味な訳だけど、何でこう粘着したがるんだ?WW2の後に行われた裁判に
おいて唯一日本を擁護できる根拠をパールに求めるのは理解できなくもないけれど、
イチ判事の極めて限定的な意見で、日本で言えば藤山判決のようなもの。全く意味がない。
無意味なものに時間を割けるほどに昨今の言論空間って暇なの??

12 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 00:33:55 ID:njv0ZPkL
日本語読解能力が極端に欠如した知識人が存在することを明らかにした、という点で意味はあると思う。

13 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 00:44:43 ID:6xrTEauM
>>12
そんなくだらない意味しかないのか?
だからゴーマニズムから人が離れていってんじゃないの??

14 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 02:08:01 ID:JYTkh5/m
小林はパールに公平性を見出してるんだろ。
で、そのパールが実際とは違って「不公平」な人物に貶められてるから
弁明してたんだよ。

15 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 05:53:12 ID:njv0ZPkL
ゴー宣って初期の頃から、いわゆる知識人の非常識さというか世間知らずな部分を暴いていたと思うのだが。
ただ、そういうことに興味を持つ日本人が昔に比べて減っているのは事実だろうな。

16 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 07:26:00 ID:2JQfn7vi
よしのり 最近人気無いんだ、、劣化したのか。

17 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 08:42:30 ID:04nInIWl
>>15
小林自身が非常識で世間知らずの学者様気取りになってしまったんだから目も当てられない。

18 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 17:47:24 ID:xdmtvr/9
小林は田中正明に出会ってしまって狂ってしまったね。
ペテン師にひっかかってひっこみがつかなくなってしまった。

ひっこみがつかなくなってしまった人って必ず暴走するからな。

19 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 20:00:02 ID:njv0ZPkL
たかが漫画家に学者様を気取らせる現状って一体なんなんだろうね。

20 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 20:33:27 ID:nMd15PRF
小林が何故人気が無くなったのか?単にアピールが下手だからだよ。

反米だろうが親米だろうが、単なる結論に過ぎないさ。
例えば日本核武装反対にしても、「寄らば大樹」だけで反対の人もいれば、
>7のように、細部の検討を綿密に行った上で達成困難と判断する人もいるし。
否定的な考えの人を動かそうと思ったら、まず自ら反米自立の理想像とその方法を示さなきゃいけない。
が、小林は親米論者の叩きにばかりエネルギーを注いでる。
理想とする将来像には言葉少ないのに、論的への罵倒ばかり繰り返してきた。
今の若者が小林について行かないのは、親米論者がポチだからってだけではないんだよ。
大体、ポチだポチだと馬鹿にするだけじゃ動かないんだよ。

思想家だから方向性を示せばそれでいい?
なら何故親米派をあれだけ叩き散らせるんだ?それだけ反米の方が良いからだろう?
現状維持では駄目だというなら、何故反米にする必要があるのか、どの様なメリットがあるのか、
そしてどうしたらそれを得られるのか、現実的に示す責任があるんだよ。
これはプレゼンの基本中の基本だろう?
支持されないのは、それが全くできていないからだよ。

21 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 20:58:55 ID:04nInIWl
>>19
バカでもキチガイでも「気取る」のは誰にでも可能だ。

22 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 21:09:47 ID:yeOXJkN5
支持されてるよ。
されなくなったのは左翼と親米だよ。
明らかだよ。
口だけ善人と口だけ番長だから信頼されないよ。

23 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 21:32:32 ID:6xrTEauM
>>22
それで小林は他人との罵倒合戦以外に何かやったのか??

24 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 22:05:54 ID:yeOXJkN5
今は沖縄の左翼支配との闘い。
左翼の正体はやっぱりソ連北朝鮮中共と同じ、言論弾圧。

25 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 22:10:21 ID:njv0ZPkL
気取るのは誰でもできるってそりゃ当たり前だ。
問題なのはバカやキチガイが本当の学者様だという現実。

26 :だつお:2008/07/18(金) 22:19:02 ID:qIXhi4op
>小林が何故人気が無くなったのか?

小泉竹中の市場原理主義がどうしたこうしたとまだ言い張ってるからだろw
例えば非正規雇用が激増したのは別に小泉政権に始まったことではない。
それはアジア太平洋戦争は日本が悪くて日本の侵略戦争と言ってるのと同じ。
戦争はどんな戦争でも悲惨なのは当たり前だし、日本だけが悪いなんてことはありえない。

それともこの社会の悪は、全て小泉と竹中が創り給うたとでも力説したいのかなww

27 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 22:33:17 ID:6xrTEauM
>>24
闘いって勝ったところで(どうなったら勝ちかよくわからんが)そいつらがいなくなるわけないし、
その戦いに勝った事を知る事ができるのは限られたゴー宣の読者だけな訳だけど、一体その
闘いになんの意味があるの?

28 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 22:33:29 ID:yeOXJkN5
小泉竹中はトドメをさしたってことかも。日本の伝統(暮らし方精神の形)に。
あるいは、アメリカの口車に乗せられた。

29 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 22:54:35 ID:yeOXJkN5
自分が見えてない、私心や私欲の人たち。
こういう人たちが、世の中を乱す。
正気の軸(良識道徳など)を壊すから。
沖縄は、正気の人たちに力を貸す。内から沖縄を人工思想支配から正気に戻す。
本土と同じ。

30 :だつお:2008/07/18(金) 23:06:11 ID:qIXhi4op
>こういう人たちが、世の中を乱す。
>正気の軸(良識道徳など)を壊すから。

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/manbiki.htm
成人の万引き犯検挙人数

少年の万引き犯は人口比で見ても減少しているのに、成人の万引き犯は10年前の2倍に急増しているのが判る。
20歳代は10年前の1.7倍、50歳代は2.2倍、60歳代は2.6倍、70歳以上は4倍と高齢者ほど増加している。

各年齢層の殺人検挙人数と各年齢層10万人当りの比率。
警察庁ページの「平成17年の犯罪 」と総務省統計局サイトの平成17年
国勢調査年齡別人口統計を元に独自に算出したもの。
未成年は14〜19歳の殺人犯数を14〜19歳の人口で割ったもの。
少年の殺人率の低さと20歳代に匹敵する50歳代の高さが海外では見られない日本の特徴。
ちなみに60〜64歳は107人、1.25で、相対的に驚異的な高さとなっている。

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
平成17年(2005)の年齢階層別殺人率

31 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 23:21:25 ID:pqeZjzuV
結局一番悪いのは国民なんだよ。小泉路線でいけば治安悪化するって散々指摘
されてたのにそれを無視して小泉マンセーしちまったんだから。
今更なんとかしようって言ってももう遅い。秋葉事件みたいな犯罪は当然これからも
起こる。犯罪に巻き込まれても殺されても自己責任。自分の身は自分で守れ。

32 :だつお:2008/07/18(金) 23:30:32 ID:qIXhi4op
>小泉路線でいけば治安悪化するって散々指摘されてたのに

2/1に警察庁が去年の犯罪統計を発表したんですが、殺人の認知件数は1,199件で
平成3年の1,215件を下回って戦後最低を記録しました。
検索した限りでは新聞はどこも報道していないようなんですが、テレビでもあつ
かってないでしょうか。これは大ニュースだと思うのですが。
ほんとにどこも報道していないのなら、こっちのほうも大ニュースですな。
少年犯罪データベースのほうが新聞やニュース番組よりも正しい情報を
流しているということが、これではっきりと時系列で示されたわけです。
今日はウェブがとうとうマスコミを超えた記念日となりました。

ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
平成19年(2007)の殺人発生数は戦後最低

33 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 23:30:58 ID:yeOXJkN5
自己責任というよりは、和の日本に皆で戻す。
左翼も右翼も保守も、関係なく、皆で戻す。
これがいいんじゃないかな。

34 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 23:43:01 ID:pqeZjzuV
>>32
お前は殺人とか凶悪犯罪だけしか見てないんだよバカ野郎
強姦とか窃盗とかいじめとか苦情件数とか痴漢とか総合的に見て判断しろよ糞野郎
揚げ足とってないでもっとマシなデータ拾ってこいや乞食野郎

35 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 00:05:16 ID:DB84PTU3
>>34
なら自分でもそれを否定する資料拾って来いよ。

36 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 00:23:52 ID:DB84PTU3
>だつお
前スレでちと書いたんだけど、小林の小泉に対するネガティブな感情はどこから来てると思う?
評価できる部分を一切無視しての全否定。何か感情的に引っかかってると見ている。

自分が持ち上げた森首相と周囲の態度があまりの違うことからくる怒りか、
自分以上の人気に嫉妬したか、どちらかだと邪推してるのだが。

37 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 00:38:22 ID:2fXM3Tin
>>25
そう思いたい気持ちはよくわかります。
小林尊師はバカやキチガイであってはいけませんよねえ。

38 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 01:20:32 ID:C4CZOZzp
ワニさんが考えるに小林氏は心底日本の未来危惧して
ユダヤ金融屋達の支配世界を伝えておるワニが
それと平行して自分が物書きして勝ち組としてられるのも
彼らのおかげである”というジレンマに苦しんでおるワニ
勝ち組が自分だけよければいい”という奴隷思想に
取り付かれる心理状態に激しく自問自答しておるワニよ

39 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 01:23:39 ID:n6oiB8Sa
小泉の最後の靖国参拝は評価してなかったっけ?

40 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 01:27:00 ID:n6oiB8Sa
小林をバカだのキチガイだの罵倒するのは簡単だけど、そういうスレだっけ、ここ。

41 :だつお:2008/07/19(土) 08:54:43 ID:q6nf0+JC
>小林の小泉に対するネガティブな感情はどこから来てると思う?

最近は見てないが、「わしズム」の登場人物を眺めてみると、
堀辺正史とか八木秀次とか、取り巻きが今ひとつといった感じ。
安倍政権が潰れて以来、行き場を失った棄てられ保守がそっちへ流れてる。
そういうわけで日本経済史に明るい人物がなかなか出てこない。
しかも小林よしのりはインターネット嫌いだそうで。

42 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 09:18:43 ID:JqGPAaxC
「ゴー宣14巻」が文庫版で発売だけど買う?
内容はどうなの? おもしろいの?

43 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 09:21:07 ID:b4n90l7O
小林よしのりが公式サイトやブログやったりしないのは
単に嫌いだからってそういう理由かい?
秘書の岸端辺りが会社のブログでもやったらどうだ?


44 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 10:15:46 ID:JqGPAaxC
>>43 ブログで意見出したらゴー宣読んでもらえなくなるからじゃない。


45 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 10:51:13 ID:yGp5w4Th
たしかに、親米と反米は結論の差でしかない。
いろいろ考えて、やっぱ親米でなきゃ駄目だという人もいるし、
日本自立カクイーマンセーってだけで反米という人もいるだろうし。
途中のプロセスを抜きにして「親米保守はアホ、腰抜け、ビョーキ」とまで言い切るとこがおかしいんだな。

しかも小林自身、日本の現状は「米に支配されている」ってだけで、
食糧・工業両面の資源がないことや、資源輸入のシーレーン防衛を完全委任していること、
地政学的視点やパワーバランス等、殆ど触れないまま。
核武装を推すなら、軍事的自立を目標としているんだろうが、
核武装やシーレーン防衛には莫大な資金がかかる。それをどうするのか。
何も言わないままにただ自立を訴えても誰も納得しないよな。

んで「親米保守は何も考えてない」だもの。何を言わんやだよ。

46 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 11:06:24 ID:w3iw9BXv
ポチは「何毎もアメリカ様の仰せのままに」なわけだから、何も考えてないと言われてもしょうがない。

47 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 11:21:37 ID:2fXM3Tin
尊師様のおおせのままの方が言っても説得力はないかと。

48 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 11:31:16 ID:w3iw9BXv
小林は具体策を提示しないと色々言われるけど、
ポチは「現状維持でいいじゃん」「何事もアメリカ様の仰せのままに」と言ってるだけでいいから
気楽だよね。

49 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 11:32:21 ID:RXStWi1k
小林よしのりの名著はやっぱり「東大一直線」だろ。
あれ以上の作品はまだ描いてないな

50 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 11:32:57 ID:w3iw9BXv
このスレは、アメリカ様を尊師とみなす人間と
小林を尊師とみなす人間が集まるスレなんだから
別にいいじゃん。

51 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 11:39:40 ID:w3iw9BXv
小林に対して「具体策が乏しい」という批判が出るのは
小林には具体策を出して欲しいという期待の裏返しだよね。

具体策を出して欲しいという期待すらされないポチとは雲泥の差だねえ。

52 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 12:41:31 ID:ml8Y1Tgh
最近の作品読むと、2ちゃんをよく見てるんだな〜って感じ。
何か不快感。何だかんだで2ちゃんに依存してんじゃん。

ナルシシズムを敢えて強調して知識人の嫉妬を煽り
表れた敵を待ってましたとばかりに印象操作で叩くやり方には
もう飽きたんだよ。

元々は庶民の立場から強敵を叩くってところに面白さがあったのに、
今は勝ち組・強者の立場から上から目線で負け組・弱者(2ちゃんねら?)
庶民叩きばっかりって感じ。そっちはあなたじゃなくても叩けるから!

53 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 12:49:39 ID:ml8Y1Tgh
創価・政治家・マスコミ・芸能界・ヤクザ・パチ屋・在日・総連・・・
この辺の悪の繋がりをスルーして守りに入ったらそりゃ面白くなるわけがない。

叩くべきなのにみんな怖かったり知識不足で叩けない強者・・・
これを叩いてきたのがかつてのゴー宣だったわけで、
守りに入ってセレブ気取りしつつ、誰でも叩ける無知な弱者叩きばっかりじゃ
人気はなくなって当然でしょ。敵のキャラが立ってないよ。

中国や韓国にはケンカできるのに、なんで創価・在日系には弱いんだろ?
嫌韓流にも批判的らしいし。何か弱みでも握られてんのかな?
相変わらず女自慢が多いけど、実は創価系お得意の女優・アイドルの
枕接待でも受けてるとかwww

54 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 12:53:58 ID:zytDOV+E
>>52
最初の一行目には完全に同意。

55 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 13:02:43 ID:UhnDWnuU
>>49
俺はおぼっちゃまくんが良いな


56 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 13:20:38 ID:ve59FGbc
ねーらは弱者じゃないだろw

57 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 13:40:04 ID:yGp5w4Th
どうして親米派は何も考えていないと思うのか疑問。

俺も親米はいかんと思うよ。ただ、反米ってのでもない。
対米関係を改善すべき部分はあると思っている。あくまでも同盟国の範囲内でだけどね。
(だって軍事的に独立しようと思ったら、負担が大変なことになってしまう)
ただ、それ以上に対中、対韓、対北の方が深刻なので、対米は後回しにすべき。
しかし、アジア外交は血生臭い側面も出てくるので、そのために自衛隊の運用強化は必要で、
米軍との連携強化や再編を図り、より効率的に防御しなきゃいかんだろうと思う。
で、この考えもポチっすか?

>>51
「具体策が欲しい」事より先に「理想像を語って欲しい」と思うね俺は。
そのための方策は後でいいから、じゃあ反米したその先の日本の形を示して欲しい。
一体、どういう姿になるから反米するべきなのか、小林の言動じゃ見えてこないんだよ。
ただ「気概を持て」といい、相手を罵倒するだけじゃ。

58 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 14:57:32 ID:1e8bCaHz
>>52
小林式の論法からすると

小林よしのりはネットや2ちゃんに食わせてもらってる


59 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 15:02:05 ID:1e8bCaHz
気概を持って

竹槍で

B29を

撃墜しろ

60 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 16:21:10 ID:RxT95jI3
>>57
きみの意見、政治家の答弁と一緒で中身が実質何もない。

61 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 16:41:45 ID:1e8bCaHz
57は気概があるから許す

中身なんて言い出したら、小林含めて独裁者になるしかない。

62 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 16:44:12 ID:huaBUm4i
まぁYouTubeにでも行ってアメリカ人がどう考えてるか見てくるといいよ。
原爆関連の動画とかね。
日本人はアジアで(ryとかそういうアホなコメントをじかに見てくれば?
なにも言い返せないんだろうけどね。ネットですらそれができない。
それを誤魔化す為に「アメリカ人の気持ちもわかる」とか言っちゃう。
親米反米以前に気持ちの持ちようを言ってるんだよ。小林も間違っちゃいない。
そこをすっとばして日米同盟はうんたらかんたらはアホ。

63 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 16:45:46 ID:yGp5w4Th
>>60
俺は反米・親米という議論からして良く分からんのよ。
何故「反」なんだ?正確に言うなら「対米関係の改善」のはず。
そこから、まずはどこをどう改善すべきなのかって話が始まるはず。
そこで指摘された問題点のなかで、緊急性と深刻性を伴う場合は対処する必要があるが、
それ以外は現状維持にするのが普通だろ。問題点を絞らねば話はまとまらない。
どの国とも、どんな問題でも共通する考え方だろ。
大体、スローガンに「反米」を持ってくる時点で議論は成り立たないと思うがね。

とりあえず、あんたは中身のある話ができるようだから、反米後の日本の姿を示してもらえないっすか?
日本は米にどれだけ反対して、その結果どの程度自立すべきだと?

64 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 17:15:06 ID:1e8bCaHz
大東亜共栄圏でも成立させようとしてんじゃないの?
あるいは江戸時代の鎖国か。

65 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 17:25:21 ID:zytDOV+E
>>63
俺は前スレ>>993だけど、「対米関係の改善」だと、アメリカニズムという一番大事な問題の幹部分が
表現できないわけでしょ。
ttp://www.asyura.com/0401/idletalk8/msg/634.html

66 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 17:29:54 ID:e4YZ9NNu
>>60
で、小林の意見のどこに実質的な中身とやらがあるのかね。

67 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 17:57:17 ID:yGp5w4Th
>>65
「反」て言葉に、アメリカニズムは表れていますか?
「対アメリカニズム交渉」とでもすればいいんでない?

小林は、先に「反米」なんて言葉掲げてうまく行くとでも思っているのかね?
米の敵愾心を煽るだけだろ。相手に拡大思想があるのだから尚更のこと。
下手な交渉人でもそんな馬鹿やりゃしない。

何でもいいなりのポチになれって言ってるのではない。
描きたい未来のためには、時には煮え湯を飲み、相手が強大でもうまく交渉し、
有利な条件を引き出せるような国になるべき。外交ってのはそんなものだよ。
大東亜戦で、馬鹿正直に正義を主張して負けた歴史を繰り返してはならない。

68 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 18:58:15 ID:8SFpqu0y
>>67
そういう一見正しく見える意見を述べてる半面
結局現状維持、ぶっちゃけ保身の為のいいなりになってる人が多い件

あなたがそうでない事を祈る

69 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 19:13:30 ID:yGp5w4Th
自他の置かれている状況も考えず反抗すればそれで良いと考えている人よりゃましだと思うがね。

70 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 19:14:41 ID:4FbHqLuH
>>68
保身ってwここで何か主張する事が保身になるのかwww
俺たちは所詮庶民だぜ。

小林を支持してるように思われる人ってなんていうか、自分を過大評価って
いうかたまに選民思想じみた事を言う人がいるよね。リベラルな人もそうだけど、
政治的な主張するおいらスゴス。カコイイ!みたいな。
まあ、小林がわしの主張を理解できる人は頭がいいみたいに読者を持ち上げた
弊害だと思うんだけど。

71 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 19:16:29 ID:ve59FGbc
おまいらほんと仲いいなw
ともだちんこだなw

72 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 19:25:22 ID:4FbHqLuH
こういうのなんだろうプレイヤーコンプレックスとでもいった方がいいのかな。
小林の攻撃するものをネットで攻撃する事により、まるで自分も小林と一緒に
プレイしてるように感じてるというかね。小林自身が読者も巻き込んだような
漫画構成をしたりするから、頭のちょっと弱い人はそういう小林と共闘してる
かのような一体感を覚える因子を植え付けられちゃうのかもね。

73 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 19:41:10 ID:zytDOV+E
>>67
西部なんかは、「(略)私が反米の必要をいうのは、アメリカ的な文明のあり方をピュエリリズムとみなせということで
あって、外交的に反米の立場を闡明にせよということではない。(略)どうあがいても、自国の歴史を振り返ることに
よって見出されるであろう日本流の「国柄と輿論」の上にしか日本人は立脚できないのだと(略)注意深くいえば
「米国との距離を拡大させ、日本との距離を縮小させる」それが日本人の逃れ難い「生き方」だと(略)。だから私
の「反米」は「反戦後」に通じ、私の愛国は「愛過去」につながる」(略)みたいなことを言っていて、面白くなるのは
ここからだけど引用するには長すぎるし誤解が誤解を招くからやめたw
(それとまたパール関連で中島とよしりんの代理戦争が始まるんだろうけど、中島はどうでもいいけど、西部氏とは
人間性がどうとかそこまで行かずに純粋に議論としてやって欲しいな)
>描きたい未来の〜そんなものだよ。
ここに限れば西部も同じようなこと言ってるよ。「反米」「親米」という二分法は「本来は」意味ないんだけどとも言ってるし。
あとここも一読すると面白いよ…………佐高信が空気でw
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/kenpou/keika_g/150_01g.htm

>>65のリンク読んだ感想もききたいな。あれも一部だけど。
それとよしりんだろうが西部だろうが西尾だろうが、思想家が「現実『主義』者」である必要はないし、「理想『主義』者」で
あることも間違いだということは強調したい。

74 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 19:59:45 ID:tLx3Htgm
実際今のゴーマニズムってどの位売れてるの?
戦争論辺りが部数のピークかな?

75 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 20:04:54 ID:8SFpqu0y
>>69
まぁそうなんだけどね。只、「沈黙は金」というのは国内だけなんだよね・・・

>>70
なんだか可哀想。それこそ
君が「小林如き漫画家など・・・」という選民思想の気があるんじゃないの?と思ってみたり

76 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 20:09:08 ID:4FbHqLuH
>>75
>君が「小林如き漫画家など・・・」という
って「小林如き漫画家など…」っていうののどの辺りが選民思想なの?
まあ、それ以前に>>70で「小林如き漫画家など…」にあたる事なんて
一言も言ってないがな名。

77 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 20:51:18 ID:8SFpqu0y
>>76
文面からしてやっぱり可哀想・・・遺憾に存じます
親米反米以前にまず自らを省みる事をお勧めします

78 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 21:01:47 ID:4FbHqLuH
>>77
なんか君のその言葉、創価学会を疑う事しかできないなんてかわいそう。
って言った昔の友人を思い出したよ。もう理論的に何もいえなくなると、
なんとか自分が正当なんだと思い込みたくなるんだろうな。誰でも今までの
自分を否定したくないものね。わかるよ。うん。

79 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 21:36:02 ID:3rWtW/ia
政治思想は自我を肯定するのに使い易いからな。
言論を、手段の模索ではなく、目的そのものにしている人はこの手だろ。
さらに旗頭がいると言論すらどうでもよくなるしね。

こう考えるとカルトって良く出来てると思うよ。

80 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 21:55:28 ID:e4YZ9NNu
>>77
頭が悪いのはよくわかったからきみはもう退場。

81 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 22:05:13 ID:qa5lL9Qt
ツケ回しで消えた税金3兆円以上、4人家族あたり13万円以上
【裁判】 旧経営陣3人が逆転無罪、旧長銀粉飾決算事件・・・最高裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216361264/l50

就職氷河期が来たのも
今きついのも
このバブル崩壊が原因だぞ。
若い奴も怒れよ

リストラも
バブルで負債を作った経営者が責任を
社員に転嫁した面が強い。
リストラされた家族の人たちも怒りなよ

年金が押さえ込まれてるのも巨大な公費をバブル処理に、
そしてバブルでつぶれるはずの土建業者救済目的で意味不明な公共工事を
またしても宮澤が(首相経験者としては異例の大食大塵になって)
強行したものだろ
この財政危機のくせに馬鹿な大規模工事を重ねたり、工事現場に花やクリスマスツリー
まで飾る浪費をしたことじたい訴訟の対象になるよ。
リストラされてない人だって年金額が削られてるのはやはりバブルが原因。
怒ってくれ

82 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 22:09:49 ID:8SFpqu0y
あー・・・これが自称「頭のいい人」の本音なのか・・・


83 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 22:20:06 ID:m03cMjDi
>>73
西部の反米理論ですか。貼ってくれてありがとう。

でも、悪いけど彼の言葉は抽象的なものばかりで、
反米が必要だと納得することはできない。
日本人としての精神・歴史を守るために自立、というけど、
どうあれば西部にとって満足なのか、全く見えてこない。
その上、自立した場合の日米関係も見えてこない。
意地悪く見れば、その曖昧さに逃げてるようにも見えるよ。
(批判された場合に、「日米同盟打破とは言っていない」と言い返すとか)
小林が気概と言う言葉以上に反米を語れない理由もそこにあると思う。
上でプレゼンの話も出てたけど、問題点と理想像だけでもしっかり語らないと、
議論にならないし、人は動かないよ。

あと>>65も読んだよ。前スレにも書いたが、俺は南米史をやってたので、
中南米に不当な介入をしてきたアメリカの脅威は理解しているつもり。
ただ、現在の世界情勢は整備されていますし、日本は発展した経済のために、
日米関係悪化が米にも悪影響を及ぼす状況にある。米もそう大胆な手は打てないよ。
ただし反米運動が高まれば、韓国の前大統領政権のように米も冷たい仕打ちはするだろうね。
その後の絵も描けないまま、米が嫌いだから反米を露わにするのは、賢い行いとは思わない。
私は、強い態度に出たいなら、表面上は親日の態度を見せるべきだと思う。
その上で日米関係の問題点を切り出す方が効果的だと思うから。

年次改革要望書については、たしかに気になる。だからどういう関係があるのかもっと調べる必要があるけど、
これだけを強調して日本は侵略されていると騒ぐのはどうかと思う。
中国も対日報告書を毎年発行していて、マスコミは中国の方針通り従っていると言うこともあるしね。


84 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 23:01:17 ID:zytDOV+E
>>83
どうも。個人的には、西部氏の著書もそうだけど、西部グループ(表現者(旧発言者)グループ)の
佐伯啓思氏や東谷暁氏の書籍を機会があったら読んで欲しいですね。
例えば郵政民営化で言えば「民営化という虚妄」東谷とか。
それとイラク戦争の展開については、「発言者」が完全に当ててた、予言してたということも付言しておきます。
岡崎さんは、やっぱりちょっと恥ずかしかった。

85 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 01:15:32 ID:Nbzl+xjJ
パール論争も、数年後には
西部の発言が当たってたってことになるんだよ。
小林とはレベルが違いすぎる。

コヴァは抽象的議論を全く理解できないバカばっかりだな。

86 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 02:07:46 ID:1ceIawaB
>>85
理解できているらしい貴方に教えて欲しいのですが、
西部の満足する反米日本の姿とはいかなるものですか?
抽象的すぎて、バカなあたしにゃ分からないんですよ。


むしろ、それを示せないから、親米論者や政府を罵ることしかできないんじゃないか、
そんな邪推をしてしまうんですよね(ボソ

87 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 09:37:55 ID:gp9zQ4/0
基本的に、人の資質が思想、プロセスを左右優劣する。

人情や道徳が分からない人と、分かる人では、同じ政治や経済を扱ったとき差が出てくる。
保身、腰抜け、あるいは蛮勇が、外交をやったら、必ずおかしい方向へ行く。
無情、非道、保身腰抜け、蛮勇、口先だけなどなど、そういう自分を自覚せよ!と。こういうことを言っている。
自分を知る、判断能力を知る、腕力を知る、分際を知る・・・
そうすれば、何をすべきか見える。ということだと思うよ。

キチガイに刃物か刃物を有効利用できるか。



88 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 10:07:00 ID:gp9zQ4/0
国の発展も衰退も、一世代や二世代では変わらない。

戦争に負けて、アメリカが入ってきた。
戦後60年たったけど、戦争した世代はまだ生きている。日本の良識道徳など、日本人の精神の形を守るために戦った人たち。
ということは、日本の良識、道徳など、日本人の精神はなんとか受け継がれるということ。
アメリカ化が進んでも、長い歴史の中から生まれた良識や道徳や人情など、孫子にかろうじて受け継がれる。
人の人生は60から80年くらい。80年かけて和を伝えるか、80年かけて弱肉強食を伝えるか・・・
日本人が自国の伝(日本人の精神のかたち)を捨てて、このままアメリカ化を続ければ、これから生まれてくる人たちの社会はアメリカのような腐った社会になる。
だから、この世代でくるくるパーなアメリカニズムを止めて、日本式に戻すことを命をかけてやる。


89 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 11:26:27 ID:7a2yYJ62
その言を手繰れば、反米の必要性は精神的自立であって、
軍事的、経済的なものではないという考えで宜しいか?

日本人の精神、と言われても、主眼を江戸時代に置くか明治時代に置くかで随分違うと思うが、
俺個人が思う日本人の精神的特徴の長所は、法の尊重と緻密さ、勤勉さ、時節を弁えた礼節ある行動にあると思う。
西部に言われずとも、日本人は誇りを身につけていると思うし、誇りに感じていなくても
日本人のそうした特徴は、現在の日本社会にしっかりと受け継がれているよ。

かえって、自分と価値観を共有できない相手を口汚く罵る西部の態度こそ、
日本人の伝統に反すると思うがね。せめて洒落で返すくらいの余裕を見せて欲しいもんだが。

90 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 11:48:09 ID:qKXBqURN
というかさあ、道徳だの習俗だの風習だのってのは時がたてば変わっていくもの
なんで。万古普遍の日本古来の道徳、なんてモノが存在すると考える方がどうか
してる。

89のいうとおりだが、日本の伝統っちゃいったいなんだ?

平安貴族の雅さか?
鎌倉武士の豪放さか?
戦国時代の下克上か?
江戸時代の徹底的な封建制か?
明治時代の中央集権制か?

人々も政府も、時代に即してよりマッチしたものを求め、選択していくって
だけのことだろうよ。

懐古主義者の「あるべき日本の姿」ってのは、結局「自分が思う妄想日本」
でしかないわ。

91 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 11:52:09 ID:gF8IhAig
あんまりこの話に加わりたくないけど、江戸時代云々についてだけ。
↑に貼ってあった ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/kenpou/keika_g/150_01g.htm 長いけど一部。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
 もう一言だけ言うと、日本人は今もなお、情けないことに、フランス革命の自
由、平等、博愛という価値のトリアーデ、三幅対を振りかざすことをやり続けて
おりますが、これはちょっと考えれば、自由に対しては秩序がなければならず、
そして平等に対しては当然ながらあるべき格差を認めなければならず、それから
博愛に対してはあるべき競い合い、つまり英語でエミュレーションと言いますが
、競合というものがなければならない。
 つまり、成熟した国民が目指すべきは、自由と秩序の間のバランス、そして平
等と格差の間のバランス、そして博愛と競合の間のバランス、これを目指すべき
が成熟した国民精神というものであり、先ほどから私が伝統と言っているのは、
当然ながらそれは今現在ではなくて、江戸時代だろうが奈良時代だろうがその時
々の状況の中で、こうした互いに矛盾し合う価値の間でどういうふうにバランス
をとるかという営みが成功したり失敗したり延々と続けられてきたのだと。そし
て、私が伝統の精神と言うのは、そうした日本の歴史の中にあるバランスをとろ
うということにおける成功例のみならず、失敗例からも学ぼうとする態度がなけ
れば当然国民の精神は成熟しないんだと。
 したがって、そこを具体的に、江戸時代のどれをまねるんですかとかあるいは
平安時代のこれを持ってきてもいいんですかという、それは余りにも実体主義的
な、私に言わせれば誤謬でありまして、私が先ほどから議論しようとしているの
は、そうした複雑な価値の矛盾とか規範の矛盾の中でどういう平衡をとるかとい
う、平衡のとり方の、そういう歴史的経験に学びながら、国会で議論し新聞で議
論し広場で議論するという、そういう議論のあり方、この議論のあり方が根本的
に成熟しなければ、そんなものは単なるその時々の気分に紛れた例えば多数決と
しての世論であって、そんなものは一週間後に化けの皮がはがれるということが
今現在しょっちゅう起こっているんだと。

92 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 11:58:45 ID:7a2yYJ62
精神的自立が必要ってだけで、なんで(精神的自立ができていないと一方的に思っているだけの)
親米保守をあれだけ非難できるのか謎。
そして、テロリストに乗じて「アメリカザマーミロ」と叫ぶことが、何で精神的自立になるのかも謎。

それらの行為が、日本の美徳に反していると思わないのだろうか。

93 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 12:19:34 ID:7a2yYJ62
>>91
政治的問題について、国の歴史からもっと学ぶべきだということ、
そして国会、メディア、日常会話で日本史を引き合いに出した議論のあり方が大事ってわけですね。
それは理解しました。
もっとも、何かにつけ「かの戦国武将○○は…」なんて会社で言われても、あまり有り難くありません。
問題には幾つかのパターンがあり、解決方法もパターンがある。歴史が解決方法を探してきたとはいえ、
結果としての原因・行動・結果というパターンを提示される方が実益になりますしね。
ま、そこは価値観次第でしょうが。

ちなみに、日本史を重視した議論は、別に反米を行わなくても目標にしうると思うのですが。

94 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 12:36:38 ID:gF8IhAig
>>93
いやいや、「「かの戦国武将○○は…」じゃなくてという話で。「日本史を重視した」っていうのも
ちょっと違って。まあいいです。にしても、西部は、無根拠に誹謗中傷しているわけでなく、正しい
か間違いかは別にして、論理に基づいてやっていて、例えば、チャンネル桜に一人出て行って、
親米保守の方々と議論したりしている。その議論それ自体が大事なんだということですよね。
内に篭ってわめいているわけじゃなく、きちんと対話の場に出て行くというこの姿勢が大事だと。
そこでアメリカとの距離がどのくらいが適度なのか議論すると。議論が終われば酒場にでも飲みに
いき、そこでも会話・議論しながら、また議論しましょうという感じでわかれるという。その議論の
仕方や中身に自ずと己が日本人であるということが滲み出てくる。根無し草では駄目だという
ことではないでしょうか。あとは、伝統と慣習というサブスタンスの違いとか・・・。


95 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 14:10:39 ID:mepwN0Sn
日本人がもつ崇高な智徳、道徳観念、美徳ワニよ
現在ユダヤ金融屋達利益最優先の歪な精神性孕む豚共には
無い、人と人の和”営み、慈しみ、労い、思いやる心
それで安心して、満たされる本当の富み”の事ワニ!
何千年も決して変わる事のない人が人で満たされる心ワニ!
それを戦後本格的にユダヤ金融やが核家族、個人化
違いに金と言う紙切れ”で己を包み隠し威嚇し
親子でさえ殺しあう紙切れあれど、富み”の無い世界にしておるワニ!

96 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 14:26:55 ID:Rdv9shL5
>>91
結局、伝統とは極端にならない為のバランスの経験なんだということらしいが、
「江戸時代のどれをまねるんですかとかあるいは平安時代のこれを持ってきても
いいんですかという、それは余りにも実体主義的な、私に言わせれば誤謬でありまして」
っていうのは微妙だなあ。実体の無い経験から学べる事なんてあるかどうかも解らない
訳で。学者特有の観念論に徹して逃げようってにおいがぷんぷんする。


97 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 14:36:09 ID:gF8IhAig
>>96
具体的状況についてはまさにその具体状況を踏まえてしか述べられないから縷々云々ということ
は、きちんとあちこちで書いていますね。それと、「制度的なサブスタンスがすなわち「慣習」である」
と伝統と慣習とを分けてもいて、このあたりは抜粋だと誤解を呼んじゃうようですね。

98 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 14:47:04 ID:Rdv9shL5
>>97
>具体的状況についてはまさにその具体状況を踏まえてしか述べられないから縷々云々ということ
>は、きちんとあちこちで書いていますね。
じゃあ、なんでわざわざ「江戸時代のどれをまねるんですかとかあるいは平安時代のこれを持ってきても
いいんですかという、それは余りにも実体主義的な、私に言わせれば誤謬でありまして」なんて言うんだ?

>それと、「制度的なサブスタンスがすなわち「慣習」である」と伝統と慣習とを分けてもいて、このあたりは抜粋だと誤解を呼んじゃうようですね。
慣習そのものが一般的にある社会の内部で歴史的に発達し、その社会の成員に広く承認されている伝統的な行動様式。と解されてる訳だけど
西部はじゃあ伝統を慣習とどう定義として分けてる訳?

99 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 15:12:08 ID:gF8IhAig
>>98
前半については、”かつての”宮台氏のように、「伝統とかぬかしてるが、一体いつからいつまでが伝統
なんだ?」とか言い出す人がいるからではないでしょうか。西部氏は最近「プレスクリプション」という言葉
で、説明してますが、後段については、まあ「伝統」というと歌舞伎とか茶道と「直結」させてイコールで
結んでしまう向きがありますからね。私の能力だと、誤解を呼ぶかキリがなくなるのですいませんが、
やめておきます。申し訳ない。

100 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 15:16:55 ID:qKXBqURN
>>91
だからさ、いつの時代もぶっちゃけていえば結局は多数決なんだよ。
その時々に応じて、なんとなく残ってきたモノが残ると。

>そういう歴史的経験

で、それは具体的にいうとなんですか? ってことだな。これが明確でない限りは
何もいってないのと同じだし、明確であったとしても結局のところはその妥当性が
問われる。

結局何もいってないのと同じだろうさ。コピペごときに反論してもしょうがないが。

101 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 17:44:36 ID:H7VL6LLP
アメリカの価値観を認めるべき・・・というならば
中韓の価値観も認めろや。
おまえらが一番重視する、戦前の認識にしたって、どちらも変わらんぞ。
韓国人が「植民地時代は地獄だった」と言うのは非難するが
アメリカ人が「日本を苛烈な天皇の独裁から解放した。その為に死んだアメリカ兵に感謝すべき。」
なんていうのは認めるんか。どっちも到底受け入れられんぞ。

まぁ認めるんだろうがな。それが日本人。認めないにしてもなにも言い返せない。
もう精神的にそうなっちゃってる。もしくは「それは一個人の意見。多数のアメリカ人は
戦前の日本をリスペクトしてる。日米はプライドをかけてお互い勇敢に戦ったと思ってる。」
とか言っちゃう。なにか淡い期待を抱いてるわけだ。国民全体がそういう意識。
「WW2に関しては価値観が相容れないかもしれないが、その他については日本と価値観を共有し(ry」
なんてのも馬鹿。
はっきり言っておくが、アメリカという国は「パールハーバー」を国のあり方としている。
自由を嫌うものがアメリカを憎み、攻撃。国が傷つくも、自由を守る為に立ち上がり、悪を粉砕。
そのファンタジーとも言える歴史認識がアメリカを形成する大部分を担ってる。
他国を悪とすることが国家・国民形成の要を担ってる。そしてその悪が日本なわけだ。
中韓と似てるな。
いいか。同盟とか経済なんてのはまず置いておけ。日本人としてのありかたの問題だ。
アメリカや中韓なんて認めてはいけないんだ。(北朝鮮は違う意味で問題外)
中韓は否定してアメリカは認めるなんて倒錯してるとしか言いようがない。
どちらも多少の差異はあれ、本質的に同じなんだよ。
西尾の、まず距離をおくべき、というのは正しい。

102 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 18:03:12 ID:Rdv9shL5
>>101
>アメリカの価値観を認めるべき・・・というならば
>中韓の価値観も認めろや。
どなたと戦っていらっしゃるんですか?

103 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 18:17:35 ID:YWRm6OkY
敵は特亜のみだけというファンダジィ

104 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 20:32:24 ID:9DmL7Tsh
>>101
もし米大統領が
>「日本を苛烈な天皇の独裁から解放した。その為に死んだアメリカ兵に感謝すべき。」
なんて発言を日本向けに発したら、日本は抗議すべきだろう。
ただし>>62のように、米の大衆が国内で日本解放史観を開陳することにまで口を挟む必要はないと思う。
米には米の正義があるし、それに基づいた歴史観があるだろう。
そして日本にも日本の正義がある。それはお互い様だし、どちらも国内的には間違っていない。

従って、中国韓国が国内向けに反日発言するのも別に構わんと俺は思っている。
度を越えた負の感情を植え付ける教育には、日本云々以前の問題として間違っていると思うが。
中国韓国の問題は、それを国家指導者レベルの連中が、日本の政界向けに発言するからだ。
節度を弁えない言動には、こちらもそれなりの態度を取らなければならない。

ちなみに西尾の「まず距離をおくべき」と言う発言は、具体的に何を望むのか曖昧にしている点で考慮に値しない。
小林の「攘夷」の発想も同じ。

105 :104:2008/07/20(日) 22:50:25 ID:9DmL7Tsh
おや間違った。最後から2行目は西尾ではなく西部だ。

106 :名無しかましてよかですか?:2008/07/21(月) 19:43:27 ID:SzGB7pK3
現在の日本の問題を取り上げて欲しいよ。
10年前からネット上で議論されてた事を延々と続けられてもね。

107 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 09:06:00 ID:+wCiOdyx
今回のゴー宣はロスジェネか。

108 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 18:59:17 ID:bfxMpDLr
また手のひら返しか
ネットはキチガイの巣窟とか散々バカにしてたくせに自分に
都合のいい意見が出ると「頭がいい奴がいる」と言って勝手に引用する
こりゃ田原総一郎以下だな


109 :104:2008/07/23(水) 19:42:18 ID:de/7lpGP
しかし小林はどうしてイラクで人質になった連中やその家族の味方するのかな。
ガキを危険区域にやっときながら、国に自衛隊撤退を高らかに主張する、
あれこそ「公と個論」から外れた行いだと思うがな。

110 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 20:04:08 ID:gqXRqFQ7
>>109
自己で完結させるんだったら勝手だったんだけどな。アfレも。
極端な個人主義の誰にも迷惑かけてないから勝手でしょ。のレベルどころか
政府に迷惑かけまくった上にさらに自衛隊撤退という国家レベルの制政策まで
要求してきたんだから論外だよな。それを批判どころか「今はやめておいたほうがいい」
で済ませた小林も小林だが。


111 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 21:28:52 ID:bt8/T0QS
(いつもこういうところは避けているみたいだが)これがポイント。


「自我が肥大した連中は、おのれの過ちや愚かさを認める勇気もない。

自分を過大評価して、評価される世間から世間へ右往左往している。

そんなに強がって、くだらない自我を堅持して、おのれの弱さに向き合わず、どこまで生きてゆくのかね?」




112 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 21:43:52 ID:bt8/T0QS
ネットは口だけ番長の集まり。
偉そうな態度をしても、実際はほとんどへなちょこ。(自分も含め(笑))
中には頭の良い人もいる。これは言われなくても誰でも分かっているよ。

イラク人質
家族で謝る姿を世間にさらし、それでも罵る神経がおかしい。薄情。
まして、権力者が一般人に自己責任などと気って捨てるような冷酷な態度はやってはダメ。
日本人として当たり前。人情道徳。





113 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 21:55:00 ID:gqXRqFQ7
>>112
>家族で謝る姿を世間にさらし
え?奴らがいつ謝ったの??

114 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 21:56:44 ID:bfxMpDLr
大体、あの時点で日本政府が「自己責任なんで殺しても結構です」って言ったら
国際社会から「非人道的な国だ」って大バッシングだぞ
そこが理解できないところが自己責任派に思慮の浅いところなんだよな

115 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 22:00:37 ID:bt8/T0QS
>>113
(いつもこういうところは避けているみたいだが)これがポイント。


「自我が肥大した連中は、おのれの過ちや愚かさを認める勇気もない。

自分を過大評価して、評価される世間から世間へ右往左往している。

そんなに強がって、くだらない自我を堅持して、おのれの弱さに向き合わず、どこまで生きてゆくのかね?」



116 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 22:02:55 ID:gqXRqFQ7
>>115
いやいや、いつ奴らが謝ったの?と聞いておるのだけど?

一応聞いておくけど意思疎通はできますかー?

117 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/07/23(水) 22:05:55 ID:49nibi3Z
これも繰り返しになるな。
イラク元人質を庇ったのは、よってたかってネットで住所公開やテレビや雑誌を通して誹謗中傷しまくった連中が多かったからだろ?
以前バッシングを受けてた裕木奈江を庇ったのも、叩く連中の精神が余りにも陰険で卑しかったからだろう。
責められる方の理由よりも、一人を大勢で責める方の卑屈な精神を批判してんのだと思うよ。

118 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 22:06:05 ID:qVz0Xp6I
>権力者が一般人に自己責任などと気って捨てるような冷酷な態度はやってはダメ。

一般人が権力者に、我が子の命をネタにして国策を変えろと介入するのは横暴な態度だと思わない?

119 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 22:21:40 ID:HUP2iu04
面白かった。2本立てになってからお得感がある。
自分もロスジェネ世代だけど同世代だと中島、北田、東か…
宮台や宮崎のような存在感はないなあ。

120 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 22:43:52 ID:gqXRqFQ7
>>117
>叩く連中の精神が余りにも陰険で卑しかったからだろう。
ああ拉致被害者を公然でキスをしらだのと揚げ足をとって叩いた小林の事(ry

121 :だつお:2008/07/24(木) 00:09:36 ID:4077WncP
それにしても小林よしのりの言う「小泉竹中がブチ壊した、古きよき日本の伝統社会」って何なんだろね。
この日本社会の全ての悪は小泉竹中が創りたもうたのだと、本気でそう信じてるのかなw

つかそんなに伝統とやらを保守したいのなら、チョンマゲ頭にでもすればいいじゃんwww

122 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 01:02:54 ID:Ow0XV+O4
小林よしのりの思考は一言で言えば「タブロイド思考」
複雑な物事を単純化してストーリーを作り上げる。
何でも敵と味方に分けて考えバカウヨを煽るのがうまい。

123 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 01:03:44 ID:Ow0XV+O4
小林よしのりは「みなちゃん論」でも描いていろwwwwwww

124 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 06:16:24 ID:GdXtwIQb
>>112 「日本人として当たり前。人情道徳。 」
    
    ↑オレこういうのいちばん嫌いなんだよ。

125 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 06:42:27 ID:c6L5oqM7
ニヒリスト気取りですか?w

126 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 07:02:54 ID:9nus7dP5
韓国論は時々掲載されてる?

127 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 08:10:35 ID:5rHD463k
お前たち、もっと小林の著作を買ってよ。

128 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 18:52:27 ID:Omk2xaTP
「女は金についてくる」と豪語したホリエモン。
「金儲けは悪いことですか」と言った村上。
そして捕まった。
女子高生が誰にも迷惑掛けないから「パンツ売ってもいい」というのと同じ。
なんでいちいち説明しなきゃわからんのか。
何かが欠けた人々。

政府も構造改革は進めるが、こいつ等のような拝金主義者は
「我々の理想とは違います」と言えばいいのに「我が息子です、弟です」と
褒め称え応援した。
日本国民に与えた影響は大きいだろうな。


129 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 19:00:04 ID:N1zKaN1d
>>128
>「女は金についてくる」と豪語したホリエモン。
>「金儲けは悪いことですか」と言った村上。
>そして捕まった。
捕まったのは犯罪を犯したからで上記の言葉は
事実でしょ?顔偏差値60切ってる女が平気で
「20代か30代で年収1000万が理想」とか言っちゃう
時代ですわなw

130 :だつお:2008/07/24(木) 19:06:47 ID:4077WncP
>女子高生が誰にも迷惑掛けないから「パンツ売ってもいい」というのと同じ。
>なんでいちいち説明しなきゃわからんのか。

女につける薬(1993.2.10 祥伝社)
女は死ななきゃ治らない(1994 祥伝社)
それでも女が好き(1995.8.5 祥伝社)
愛でもくらえ(1999.2.10 祥伝社)
毒針巷談 (北野武名義)(1984.8.10 太田出版)
続毒針巷談(1985.9.30 太田出版)
続々毒針巷談(1986.10.1 太田出版)
新毒針巷談(1988.7.31 太田出版)
ビートたけしの世紀末毒談(1991.11.10 小学館)
ビートたけしの世紀末毒談 目には目を毒には毒を(1992.5.20 小学館)
ビートたけしの世紀末毒談3 (1996.5.1 小学館)
だから私は嫌われる(1991.6.10 新潮社)
やっぱり私は嫌われる(1991.12.20 新潮社)
みんな自分がわからない(1993.5.25 新潮社)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%9F%E3%81%91%E3%81%97

131 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 19:52:22 ID:+29InD/9
まあ本当のことって言っちゃあいけないんだよね。
寅さんの
「それいっちゃあおしまいよ」
っていうやつだな。

132 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 20:41:43 ID:1I+s2i7T
(いつもこういうところは避けているみたいだが(あるいは分からないからだと思うが))これがポイント。


「自我が肥大した連中は、おのれの過ちや愚かさを認める勇気もない。

自分を過大評価して、評価される世間から世間へ右往左往している。

そんなに強がって、くだらない自我を堅持して、おのれの弱さに向き合わず、どこまで生きてゆくのかね?」



133 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 20:55:14 ID:1I+s2i7T
>>124

あなただって、知らず知らずにやっているんだよ。
彼女だって友達だっているだろ?
他者とうまくやっていくために、相手の立場や気配りなんかやっているだろ。
日本人は特に他国より身についてる。左翼も右翼も保守も上流も下流も。

恥ずかしくていいたくないけど、日本がアメリカみたくおかしくなったから、人情道徳良識とか言っているんだよ。

134 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 20:55:43 ID:tO2+mkcf
>>132
おっと、小林の批判はそこまでだ。

135 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 21:08:13 ID:tO2+mkcf
>>133
>日本人は特に他国より身についてる。左翼も右翼も保守も上流も下流も。

そういうのがオレ様日本妄想チックでやだなあ。

どこの国のひとも同じですよ? 中国で語学留学したときの友人とはいまでもメールや
特産品(オレは中国茶マニアで、相手はヲタ文化マニア)のやりとりしてるし、台湾に
帰った華僑の息子さんはホントに礼儀正しいひとだった。

もちろん中国や台湾、韓国で排日感情を持ってる人がいるのも知ってるが(実際にいやな
こともあったが)、日本にいたからっていやなやつがいないはずもない。

136 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 21:10:12 ID:N1zKaN1d
というか他国を引き合いに出して貶め、自国の優越性を論じるのって
人情だの道徳だの良識だのの範疇に入るのか??

137 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 21:32:35 ID:LedQEfy0
ソ連は地上の楽園
北朝鮮は地上の楽園
中国は平和勢力

欧米は進んでいる

日本は酷い国、劣った国、世界の嫌われ者

韓国も賛美、他国も


特に左翼が垂れ流し続けたよね。
毎日は変態記事だよね。

左翼は謝罪して反省してない
反日自虐がまだ蔓延している

これらがクリアーされたら安々と口にしない。

138 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 21:46:34 ID:tO2+mkcf
>>137
そういうのも「人情道徳良識」なんですかいな。

139 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 21:53:06 ID:LedQEfy0
例えば

北朝鮮が
拉致を謝罪し、全て帰国させたら
在日が反日をやめたら
中国が
反日活動をやめて
コピー、乗っ取りをやめたら

アメリカが
原爆を謝罪し
年次改革要望書をやめ、属国扱いをやめたら
国も国民も尊敬する。

140 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 22:10:05 ID:16NCvnfB
前スレ終盤で話題を振られてたが、小林を支持してる奴らは、
結局、自分の頭で考えず、よしりんの言葉を押し戴く小林のポチに過ぎない。
その証に、小林と自分の意見の相違点ひとつとして挙げられなかった。


こういう奴らが、親米(ばかりでなく米との協調を重視する者までも)
「自分でものを考えない」「ポチ」だと罵っているのだから世話はない。

141 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 22:11:06 ID:tO2+mkcf
じゃあちみはえいえんに「『人情道徳良識』という徳を備える日本人」には
なれないということですね。

142 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 22:11:36 ID:tO2+mkcf
おっと、141は139宛だよ。わかるだろうけど。

143 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 22:30:05 ID:LedQEfy0
左翼、親米
上杉、筑紫など
岡崎、村田など
自分たちだって同じことを言っているだけだ。

しかも、打率は低いし、エラーだらけ。
小林のほうが言ってることがあってるよ。

だから、リング上と観客席は同じような言論になるのはしょうがない。


144 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 23:03:26 ID:c6L5oqM7
ID:tO2+mkcfさんや、何か必死ですなあw

145 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 23:35:04 ID:tO2+mkcf
>>144
バカはいらないよ。

146 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 23:54:41 ID:16NCvnfB
>>143
>だから、リング上と観客席は同じような言論になるのはしょうがない。

俺は小林支持者から見れば親米になるのだろうが、
親米論者の誰かの意見をそのまま信じたりはしない。
俺の場合、もっとも共感を覚えるのは古森だが、
全て同意しているわけではないし、重視する要点など、意見が異なる点もある。
いろんな人の著作を読み、人生経験積む内に自分の意見は形成されてきたのであって、
誰かの意見だけを集めて支持しようというスタンスではない。

親米派全員が自分と思考方法が同じとは限らないが、俺は未だかつて、
アメリカ様の機嫌を損ねないようの言うことを全て聞け!アメリカ様に全て従えってな、
小林の描く親米ポチと言う輩を見たことがない。
西村慎吾や石原慎太郎さえもポチと言った小林のことだから、どの程度が境界なのか分からんがな。

対して、ここの小林支持者は、「同じような言論になるのはしょうがない」どころじゃない。
寸分違わぬ意見しか持てない。それは結果的に同じになっているのではないのではないか。
小林の意見を賞賛することと、批判派を親米だと罵ることしかしないからじゃないのか?と言っている。

もし自分で考えているなら語ってみてくれ。自分の思う日米関係・日中関係の具体的内容を。


147 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 00:45:31 ID:AKyi4LoT
「ポチは現状維持ばかりで何も考えていない。楽で良いよなポチは」
と言いながら、小林の言葉を有難がるだけで何も考えていないコヴァ。
アホ・腰抜け・ビョーキと罵りながら精神性を説く教祖を絶賛するコヴァ。
批判者を親米ポチと決めつけ罵倒することで晴らすコヴァ。
アメリカがある限り日本人の精神性は崩壊すると考えているコヴァ。
電波が強すぎます。

148 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 01:44:40 ID:p5kjYhU+
政治に興味のある者は、
論ずることの出来る者と、
論ずることは出来ないが、心情的に誰かに共感する政治ファンとに分けられる。

これでいいだろ。

149 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 01:57:22 ID:FcnspaP6
コヴァは電波が強すぎる。


なんて言ってるだけで、高見に立った気になるんだから、本当にポチってお気楽だよなあ。

150 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 02:25:48 ID:RpJO00B4
本当にポチってお気楽だよなあ。

なんて言ってるだけで、高見に立った気になるんだから(ry

151 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 06:20:40 ID:rYuDHxvl
なんて言ってるだけで、高見に立った気になるんだから(ry

なんて言ってるだけで、高見に立った気になるんだから楽な(ry


152 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 10:28:44 ID:sRFfcEFg
つまんねえ煽りあいだな

153 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 11:25:47 ID:RpJO00B4
>>152
要するに無駄な優越感(他者から見るとどっちもどっち)の表明でしかないという
意味なんだがね。

この手のチャチャ入れしかできないバカ(149)が、なぜかずっと巣くってる。

154 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 15:37:07 ID:93oKeXJz
147は親米の誰を支持しているの?

岡崎?村田?


155 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 15:38:27 ID:hfH699N5
誰を支持してるとか自身の儲メンタリティを他人にまであてはめるなよ…。

156 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 15:42:56 ID:93oKeXJz
147?

村田?

157 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 15:59:25 ID:93oKeXJz
149は鋭いツッコミをしたってことだな。

158 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 16:14:08 ID:WTjwIfry
まず小林は自衛隊にはいるべき

159 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 16:19:17 ID:93oKeXJz
防衛大臣がいい

入ってほしいのは、村田。根性がつく。

上杉はお寺に入ってほしい。
不安定な精神の安定のために。

160 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 18:29:28 ID:RpJO00B4
>>157
自演乙

161 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 18:36:16 ID:FcnspaP6
147には何も言わないとは、ダブスタの典型だな。
まあ、ダブスタはポチの常套手段だが。

162 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 20:16:55 ID:RpJO00B4
なんかもう、痛々しくて見てられない。

163 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 20:49:23 ID:rYuDHxvl
>>161
いや、彼らはダブスタではないかもな。只、「記憶を書き換えてる」だけさ・・・
都合が悪くなると無かった事にして頬かむりさ・・・

164 :147:2008/07/25(金) 21:02:42 ID:GkdQ7uKn
155に悪いので登場。
>>154
>147は親米の誰を支持しているの?

支持?誰の支持もしてねえがねぇ。
強いて挙げるなら田久保忠衛や三橋貴明だが、完全に同意じゃないさ。俺は本人じゃないからそれが当然。
コヴァは、小林の自分の意見の相違点すら全く挙げられないだろ?それは「共感」とは呼ばん。ただの小林の犬。

例えば、前スレで出てきた「核武装のためのアメリカ説得」、これを渡部昇一や石原慎太郎が言い出しても
お前らコヴァは「アメリカを説得させようとするのはポチじゃない」「大嫌いなアメリカを説得してでも核武装しようとする」と
手放しで賞賛する自信はある?小林フィルターで全て見ようとしてないか?

小林はいつも二元論で考えすぎ。
自己責任論を唱えた小泉は誉められたものじゃないが、三馬鹿家族がキモイ左翼であることは変わりない。
なんで擁護に走るんだか。
世の中は親米ポチと気概のある反米で分かれていると思っているのか?
そう言う二元論を、コヴァもしっかり受け継いでいることに呆れてんだよ。

165 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:25:55 ID:naUclfF8
とりあえず
パールに関しては学者でがんばって書いてくれる人がいればいいのにって話だと思う。

沖縄の話も政治的な部分で頼もしい人がいれば
もっと漫画漫画した沖縄論が読めるのに…と思う。


最近は二部構成にしてるけど後のオマケ的なゴーセンは
旧みたいな語り口があって好きだな。

ゴーセンファンには
ゴーセンを漫画として楽しんだ上で本格的な論文を真面目に読む位(?)の余裕をかましてほしい。

166 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:33:59 ID:rYuDHxvl
>コヴァは、小林の自分の意見の相違点すら全く挙げられないだろ?
日本語がおかしいです。「小林と自分の意見の〜」では?
こんな日本語がまともに書けない人が偉そうにしても無意味、無価値
それとも怒りの余り書き間違えかね?
>小林の自分の意見の相違点すら全く挙げられない(笑)
とりあえず君がそう問うた文章とその応酬を示すんだ。只のレッテル貼り屋じゃなかったらな

167 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:35:51 ID:FcnspaP6
二元論で考えてるのは一体どっちなんだか。
「小林の意見に完全には同意しない。」って、とりあえず言っとけばいいんだっけ。

168 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:42:34 ID:hfH699N5
>>167
小林の意見に完全に同意しないはずなのに、何故か小林の意見を批判すると
ポチだのなんだのと罵倒してくる人たちが沢山いるんですが。

というか良識だの道徳だの説いてる人もいるんだし、それに真っ向から反した
ケツを掘られてる親米ポチが云々と時浦と対談してる小林批判でもしてみたらどうなんだろうねえ。

169 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:46:03 ID:FcnspaP6
ところで、ここって「オレは誰誰の支持者だが、かといって誰誰の意見に完全に賛同しているわけではない!」なんて
わかりきった、当たり前のことをわざわざ言わないといけないのか?

170 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:46:49 ID:vIYiT6w1
古森に田久保ね、ありがとう。

小林支持者だって同じだよ。
微妙に違うとか、あのところは反対だけど、とか、いろいろ書いてあったよ。
逆に、全く同じの親米だっているよ。ゴー宣読んで無いのか、ゴー宣のなかの親米の意見と、掲示板の書き込みが全く同じなのが多かったよ。
小林だけ特別にいうのはまったくおかしいって。

ちなみに自分は、ほとんど同じ、といっていい。(西部さんも)



171 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:50:24 ID:hfH699N5
>>169
完全に賛同していないならわざわざなんで、このスレに罵倒しにくるのかって話になる訳さ。
>>149とか>>161とかねw 別にコヴァが非難されてるのに真っ赤になる必要はなかろうよ。
信者じゃないならねw

172 :だつお:2008/07/25(金) 21:51:06 ID:OzxyNiuZ
>批判者を親米ポチと決めつけ罵倒することで晴らすコヴァ。

ないということを証明するためには、
ないということを証明するためには、
ないということを証明するためには、
ないということを証明するためには、

○安倍内閣総理大臣 これは私も何回も答弁をしておりますが、事実、サダム・フセイン
当時の大統領は、かつて独裁者として大量破壊兵器を使って自国民を殺したという、
これは実績があります。そして、事実、実績がある以上、大量破壊兵器を持っていたんですね。
持っていたんだったら、ないということを証明するためには、それを廃棄したということを証明
しなければならない。そして、その証明するチャンスは何回もあったのにそれを果たしてこなか
ったということは、これは国際社会において、それは持っているであろう、保持しているであろうと類推する、
これは私は合理的なことではないか、このように思うわけであります。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/166/0133/16605140133009a.html

173 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:51:20 ID:FcnspaP6
小林の意見には必ずしも同意しないということと、ポチをからかうこととは、全く関係のない別の話。
勝手に関連づけるなよ。

174 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:54:07 ID:vIYiT6w1
>>146
>>164

岡崎と村田ってどうなの?

175 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:55:16 ID:hfH699N5
>>173
「ポチをからかう」なんて是々非々で考えてる人の発言じゃないと思いますw

176 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:56:33 ID:FcnspaP6
「オレはポチじゃない!」って言うのなら、ポチをからかう書き込みに
そんなに過剰反応しなくていいんじゃないの?
それとも、やっぱりポチなの?

177 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:57:31 ID:vIYiT6w1
>>146
>>164

(いつもこういうところは避けているみたいだが(あるいは分からないからだと思うが))これがポイント。


「自我が肥大した連中は、おのれの過ちや愚かさを認める勇気もない。

自分を過大評価して、評価される世間から世間へ右往左往している。

そんなに強がって、くだらない自我を堅持して、おのれの弱さに向き合わず、どこまで生きてゆくのかね?」


これはどう思う?

西部も小林も、こういうことを伝えようとしていると思う。人間の根本。
「無知の知」ってことと同じことを言っていると思うけど。

178 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:58:51 ID:hfH699N5
>>176
具体的にどのレスが『ポチをからかう書き込み』とやらに過剰反応してるんスかね?

179 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:00:28 ID:rYuDHxvl
恥を知る、己の弱さに向き合える人なら訂正なり反論なりされるであろうがはてさて
後自論の証明はどうしたのだろうか?ぶっちゃけマダー(AA略

>>176
多分琴線に触れるんだろう。むしろ彼らにとって禁忌ワード?

180 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:02:19 ID:naUclfF8
自意識過剰なのを嫌うで思い出したのが
漫画「だめんずうぉ〜か〜」。
あれに出てくるダメ男って自意識過剰なのが結構いるんだよ。

自分が「だめんず」=ダメ男)にならないように気をつけたら
政治的発言もブレが少なくなるんじゃないか?

馬鹿コバは自分のネット書き込みに大した影響力はないと知るべき。

181 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:02:27 ID:FcnspaP6
是々非々で考えるまでもなく、ポチはからかい・嘲笑の対象。

182 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:03:34 ID:hfH699N5
>恥を知る、己の弱さに向き合える人なら訂正なり反論なりされるであろうが
ところで著作権に関する間違いを未だに訂正しない恥を知らない小林を
どう思われますか?

183 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:04:41 ID:GkdQ7uKn
>日本語がおかしいです。「小林と自分の意見の〜」では?
んじゃ訂正。「小林と自分の意見の相違点すら全く挙げられないだろ?」で。

小林と自分の相違点を挙げられるコヴァがいるとは知らなかった。
今まで聞いている人もいたのに全くスルーだったからいないと思っていたが。
で重ねて質問。具体的にどこが違うのか、自分はどう思うか教えて。

184 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:10:50 ID:rYuDHxvl
>>182
詭弁の一つ「唐突に違う質問で返す」ですなw
強いて言えば判決書の通り。あと某HPの惨状が示すとおり
>>183
人に聞く前に先ず自分の宿題を済ますんだ
>小林の自分の意見の相違点すら全く挙げられない(笑)
とりあえず君がそう問うた文章とその応酬を示すんだ。只のレッテル貼り屋じゃなかったらな


185 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:11:24 ID:naUclfF8
「小林と自分の意見の相違点すら全く挙げられないだろ?」
に反駁して
小林がゴーセン欄外で「オリンピック=政治」と言っていたが
それは極端だと思った。

「オリンピックには政治性がある」
でいいと思った。

アテネオリンピックで日本人選手がメダルラッシュで日本国内の雰囲気もよくなっただろうし
自分も「日本人捨てたもんじゃないな」と思い直せた。
(馬鹿右翼が愛国心を説くと糞ジャップと思う。)
それでも南北のニダは日本にとって目の上のタンコブみたいなもんだ。



186 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:12:38 ID:vIYiT6w1
>>182
上杉?
あなたの敵は自分だよ。自分の過去を、生い立ちを受け容れるんだ。
普通の人たちを引き摺り下ろしちゃいけない。弱者にしがみついてもダメ。


187 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:14:23 ID:hfH699N5
>>184
>詭弁の一つ「唐突に違う質問で返す」ですなw
ガイドラインにも乗ってない自分のオリジナルを
詭弁の一つなんてデフォルトのものいいでいうのはどうかとw

>判決書の通り。あと某HPの惨状が示すとおり
小林が訂正してない事実は判決書とも某HPとも全く関係ない
と思うんですけど、これは詭弁とは違うのでしょうか?w

188 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:16:43 ID:rYuDHxvl
>>187
はいはい。いい加減話逸らすの止めようね、上杉(亜種含む)さん
で、今の話の内容は?

189 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:16:54 ID:naUclfF8
勝手に他人が書いた絵を自分の本に載せたら著作権違反になるのは自明だと思う…。

190 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:17:11 ID:vIYiT6w1
>>183
知らなかった。じゃなくて、自分の判断能力が甘かった、ってこともあるよ。
散々書いてあったよ。
上から目線で一方的だから、めんどくさいとかだよ。

イラクの三人は、あれ以上追い詰める必要なし。

ところで、岡崎と村田ってどう思う?

191 :だつお:2008/07/25(金) 22:19:39 ID:OzxyNiuZ
>ないということを証明するためには、

「珍米アメポチ」とは何か。

それは、アメリカが大好きでアメリカのやることなすこと何でも庇おうとするあまり、
史実に反することや矛盾したこと筋の通らない言説を口にしてしまうやつのこと。
アベシンゾーがその典型で、サダムフセインは大量破壊兵器が「ないということを証明」
するべきだったと主張しているwww

192 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:19:57 ID:hfH699N5
>>188
何処で話をそらしたのかさっぱりなんだけど。
むしろそっちが質問に答えてないんじゃない?小林の全てを支持するんじゃないんだったら、
未だに著作権に関する訂正をしない小林をどう思うかいってくださいよ。
で、今の話の内容はって俺は小林の著作権に関する質問以外した覚えがないけど。


193 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:24:19 ID:rYuDHxvl
>>192
現状このスレッドは著作権を語るスレでは無いと思うのデスヨ
もし著作権を騙りたければ自分でスレを立てて下さい。あなた以外は
他称「ポチ」Vs他称「コヴァ」の論戦となっておりますが?

てか個人的に人様の絵を勝手に、多量に盗んで銭儲けしようとした根性は醜いですねえw

194 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:27:29 ID:FcnspaP6
そもそも、小林との意見の相違点を聞いたところで、一体どーするの?

195 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:28:58 ID:hfH699N5
>>193
>てか個人的に人様の絵を勝手に、多量に盗んで銭儲けしようとした根性は醜いですねえw
そうですね。あなたがそう思うならそうなんじゃないですか。司法は違法とは見なさなかったみたいですけど。

で、未だに著作権に関する間違いを未だに訂正しない小林をどう思いますか?なんで答えないんですか?

196 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:31:24 ID:rYuDHxvl
>>195
出版差し止めは認められてますが何か問題が?
で、民事はあなたの寄生先は敗訴してますね。さ、早くスレを立ててくださいね

197 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:32:45 ID:hfH699N5
>>193
>現状このスレッドは著作権を語るスレでは無いと思うのデスヨ
ところで現状このスレッドは著作権を語るスレッドではないって
別に語っちゃいけないなんて>>1その他にも書いてないですけど。
厳密のこのスレの論旨を適用するなら「ポチ」VS「コヴァ」だって
十分にスレ違いです罠。

198 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:34:42 ID:hfH699N5
>>196
>出版差し止めは認められてますが何か問題が?
そうですね。それは文章を正確に引用してない事が問題で
>多量に盗んで銭儲けしようとした とは関係ないですよね。
事実、既に訂正されてまた出版されてますし。

199 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:38:01 ID:GkdQ7uKn
>>184
前スレでも、小林の核武装を絶賛する中、聞いていた奴がいたろう?
無理に意見を合わせていないか、小林の意見の違う点はないのかと。
他スレでもそう言う質問への反応はなかったろう。

>>185
それは俺も同意見でした。ありがとう。
でもたった一人か…。

>>194
コヴァが自分で自立した考え方持ってるか知りたかったの。

>>190
岡崎や村田はそれほど共感しない。田久保や古森同様、視野が狭い部分は否めんと思っている。

200 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:38:43 ID:vIYiT6w1
敵は自分だよ。
自分の過去、生い立ちを受け容れるんだ。
それを避けちゃダメだ。


201 :だつお:2008/07/25(金) 22:38:58 ID:OzxyNiuZ
>未だに著作権に関する間違いを未だに訂正しない小林をどう思いますか?

ことの是非はともかく、上杉聡VS小林よしのりの最高裁判決は以下の通り。

ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/40404E5CF7B09C4849256FBE002679AD.pdf

202 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:39:30 ID:rYuDHxvl
>>197
なるほど。あなたは>1その他に何も書いてなければ何をやってもいいというタイプの人でしたか
なるほどなるほど・・・醜いお方だw
>>198
いいんじゃないんですかね?売れると良いですね

203 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:40:16 ID:vIYiT6w1
200は上杉へ

204 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:42:20 ID:hfH699N5
>>202
>なるほど。あなたは>1その他に何も書いてなければ何をやってもいいというタイプの人でしたか
>なるほどなるほど・・・醜いお方だw
>>1に書いてない「親米」VS「コヴァ」がOKで何で同じく書いてない著作権の話がNGなのか
意味不明なんですけど。

ところで、いまだに著作権の間違いを訂正しない小林をどう思いますか?なんで答えないんですかね。
小林を全て支持する訳じゃないんでしょ?このスレにいる人によると。なんでそうやってのらりくらりと
質問から逃げてるんですか?

205 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:51:40 ID:rYuDHxvl
>>204
何故著作権のみに御執心なのかはわかりませんが
ぶっちゃけ「どうでもいい」が結論ですかね
そんなに著作権で小林に非があるとお思いならまた裁判されればよろしいのでは?
もっともその前に>>200氏の言うとおりの事を行ってからですよ?

206 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:54:57 ID:hfH699N5
>>205
>ぶっちゃけ「どうでもいい」が結論ですかね
いやどう思いますか?と聞いてるので、
「どうでもいい」は質問の答えになってないんですけど。
恥を知る人間は訂正するというのがあなたの持論だそうですので、
未だに間違いを訂正しない小林をどう思うのか是非聞きたいんですけど。
それとも答えられませんか?小林を批判するのは苦痛ですか?

207 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:58:01 ID:rYuDHxvl
>>206
あなた、何か勘違いしてません?
興味が無い事に関しては「どうでもいい」としか評価できません
どうやら煽りたいようですが、これでは萎えますよ。悪しからず

208 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 23:00:57 ID:hfH699N5
>>207
>興味が無い事に関しては「どうでもいい」としか評価できません
いや別に興味が無いとか関係ないと思うんですけどw
物を盗むのは悪い事で最悪な行為ですよね。それでは間違えた事を言っても
訂正しない行為はどうですか?こうすれば小林を批判した事になりませんよ。
興味とかの問題じゃなくあなたの道徳観を問う質問です。これなら答えられますか?w

209 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 23:09:21 ID:xogecu6f
カレー、ちょっといい話
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080711

210 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 23:09:27 ID:hfH699N5
まあ、もういいけど、小林に関しては確か『是々非々』の方々が小林を評価するのに、
こんなに必死に質問に答える事を拒否するのは正直理解できませんわな。

211 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 23:37:40 ID:GkdQ7uKn
>>210
俺個人の意見を正直に言うと、小林は上杉に「引っ掛かった」と思っている。
上杉のやり方はお世辞にも誉められたものではないし、人道的に問題ありと思っている。
ただ、著作権法内の行為であることは間違いなく、提訴したら圧倒的に不利であることは以前から指摘されていたわけで、
訴訟に乗り出した時点で小林の負けはほぼ決まっていた。挑発に乗ってしまったんだ。

敗訴を受け入れず書店での店頭陳列拒否を訴えた小林はこの上なくカッコ悪かった。
小林の言い分をそのまま信じるコヴァも同じ。

212 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 23:42:36 ID:VN6oKlkX
どっちにどうというわけじゃないけど、2chで著作権の話するっていうのもなんか本末転倒
のような……。
自戒を込めて言えば、「引用」の許容範囲なんか逸脱してるのが大半で、主従関係とか
もね〜。

213 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 23:46:50 ID:hfH699N5
>>211
俺的には上杉みたいなオッサンがゲス野郎でも人間の屑でもどうでもよかったんだけどさ。
でも、この話題を出したとたんに上杉認定とかしだしたりして何かキモかったわ。
そんなにアレってトラウマだったのかな?小林とその付近の人々にとっては。それが嫌なら
別に脱正義論で自著が教育目的に使われた事に対して小林が著作権を主張した事でも何でも
よかったんだが。

214 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 23:54:09 ID:6Um7mmwF
そんなに小林が間違いを訂正しないことを重要視するのなら、
ここで感想を求める前に、まず小林本人に直接指摘しろよ。

215 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 00:01:16 ID:ZPqKECCu
あ〜上杉のは引用だからコマ割り変えたやつ意外は
著作権法違反にはならなかったのか。

ちょっと考え方改めます。
しかし個人的には漫画の絵は完成させるまでの時間やコストがかかるから漫画の引用は割に合わない気もしますが違法性は少ないと言う感じで。

216 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 00:14:29 ID:DKIAvZ0+
前スレと言えば、脱正義論は批判派からも受けが良いね。
俺も戦争論1以上の名著だと思っているけど。

あの頃の絵にはパワーが漲っていたんだよな。主張も重厚だったし。
今はすっかり油が抜けてしょっぺえだけって感じ。

217 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 01:53:48 ID:IcX3QqHl
>>179
「琴線に触れる」って、そういう意味じゃない(苦笑
日本がどうたらこうたらいうならさー、もう少し日本語ってものを大切に使うとかさー。

218 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 01:58:14 ID:IcX3QqHl
>>206
たぶんそれを聞くのは、彼の心の『琴線に触れる』ことなんだよ(苦笑
まったくなー。バカなんだからこういう話には首突っ込まなきゃ恥かかずにすむのに。



219 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 06:53:02 ID:D5J/ZzjJ
夏ですな

220 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 08:24:24 ID:WCgHKBiz
小林西部は相手を親米ポチと言うが、反米の理想像を漠然と語るだけで、
具体的な方策や、それによって日本がどう良くなるのか語ろうとはしない。
そんなんじゃ耳の貸しようがないし、思い通りにならないのは当然。

小林支持者も「ポチは楽で良いよな」と言いながら、
具体的方策の検討なんて一切しようとはしない。ただ相手を罵るだけ。
そんなに楽じゃないなら、ちゃんと苦労してみてくれよ。

抽象的な理想だけ語り、政府の具体的方策を批判するのはフェアじゃない。
実際に具体的検討を試み、現在の日本のあり方が本当に親米保守なのか考えてみるといい。
それを怠ったまま、先に「反米」と結論を出すのは思考法として本末転倒ではないか。

221 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 09:18:30 ID:jcTKvXuI
>>220
>具体的方策の検討なんて一切しようとはしない。ただ相手を罵るだけ。

「コヴァ」とか言ってる奴らのことだな。


222 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 09:57:55 ID:zDfMjSwb
220はゴー宣とか西部とか、読んでる?

223 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 11:59:14 ID:1z4I5QDV
小林が言うようにロスジェネ世代って小泉を支持したの?
当時は高年齢層の方が積極的に支持してたように感じたけど


224 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 12:14:30 ID:Z7ZNAzVC
統計では20代と高齢者が支持してた。

225 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 12:34:02 ID:1z4I5QDV
ありがとうね
小林よしのりの直感的な所は好きなんだけど…レッテル張りは勘弁して欲しい
あの選挙は悩んだ挙げ句に比例自民と小選挙区民主に振り分けた
どちらも胡散臭いと思った…今から考えると判断を放棄して棄権したのと同じかな

226 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 19:06:47 ID:TmBulowe
>>172 >>191
だつお氏は、小泉は擁護する一方で安倍は全否定するんだよね。
両者の政治的方向性は微調整程度の違いしかないのだから、そこまで極端に評価を変えるのはなんか変だと思う。

しかし、安倍がいう「ないことの証明」というのは核査察だろう?
フセインが大量破壊兵器を持たないことを証明する機会である査察に応じなかったのは事実。
査察に応じなければ攻撃されるという決議が下っていた状況でそれをやったことも事実。
だつお氏は「安倍が悪魔の証明を求めた」と言わんばかりだが、ただの言葉遊びに過ぎない。

227 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 08:03:04 ID:Kh25zOM5
>>48
現状維持いいじゃんってか
小泉が現状じゃダメだとか言って保守本流路線から脱却はかったのを叩いてたの小林じゃん

228 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 08:42:16 ID:R5ZXYF9R
>>222
そりゃ漏れもあるが、このお二方が日米関係の今後のあり方について、
具体的に指針を出してきたことありましたっけ?

政府の具体的政策に対する批判と抽象的思想しか見たことないんですが。

229 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 11:09:00 ID:bnhjrlVE
沖縄についてはいい仕事していると思うけど、
最近の政治関連ではかなり大雑把に見えるな>小林

小泉の「自己責任論」はイラク人質について言い放ったもので、改革のキーワードじゃない。
意味を歪曲して批判するなんざ小林が最も嫌った手法だろうに。
蟹工船も。俺は中学の時に読んだきりだが、仲間を気遣う言葉等、真っ直ぐな表現に魅力を感じ、
労組の部分なんて特に興味もなかった。社会不安から読んだ連中ばかりじゃないと思うな。
小泉改革との連動を意識するなど、小泉への粘着はもういい加減止めた方がいい。

あと、このスレでも何度か登場するが
>「自我が肥大した連中は、おのれの過ちや愚かさを認める勇気もない。
>自分を過大評価して、評価される世間から世間へ右往左往している。
>そんなに強がって、くだらない自我を堅持して、おのれの弱さに向き合わず、
>どこまで生きてゆくのかね?」
小林は、自分に当てはまってないか少しでも考えただろうか。

230 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 11:22:29 ID:Vqcck9YY
おのれの弱さに向き合いまくりだよ俺は
今日も愚かさと押し相撲だ

231 :だつお:2008/07/27(日) 13:27:58 ID:XvG0bcep
>だつお氏は、小泉は擁護する一方で安倍は全否定するんだよね。
>両者の政治的方向性は微調整程度の違いしかないのだから、

ttp://pub.ne.jp/edaichi/?entry_id=1186535
080201 朝日新聞  教育再生会議―安倍氏と共に去りぬ

当然のことながら安倍内閣も小泉内閣を継承して面も大きいが、
「教育再生会議」については安倍内閣で発足しその崩壊とともに消滅した。

好意的に解釈すれば、安倍内閣ならではの「一発ギャグ」だったとも言えるww

232 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 15:55:45 ID:0Yz7Mfhb
だつお氏は安倍を全否定したいが為に
彼が呼称する「チンピラゴロツキ」のお友達、朝日新聞を
使うんだよね。いつもの嫌支は捨てるんだね・・・

233 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 17:55:03 ID:NjxWEGR3
トッキーって、最近はもう作画のアシスタントではなくて
ブレインの1人として雇われてると考えていいの?

234 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 18:02:58 ID:/SFZSZBt
安倍内閣が小泉内閣の後継というのは確かだけど、「教育再生会議」はDQNだと思うぞ。
いやもし評価するとしたら具体的にどんな成果があったのか教えてもらいたい。

若者が「ゆとり」と「ゲーム脳」でおかしくなり凶悪犯罪が増えただとか、
「人間力を高める」だとか、そういう言説にいかなる学問的根拠があるのか。
安倍総理が個人的に悪かったわけではないにせよ、政策としては見当違いではないのか。

235 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 18:13:10 ID:9ZL4XacF
>>233
小林の言うことに、はいはいそーですね。って頷くだけだから
ブレーンとはいえないんじゃね?

236 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 20:54:55 ID:a6PxJhcU
小林さんは
自分の弱さちっぽけさをいつも言ってるよ。(西部さんも)
無知の知
足るを知る
分際をわきまえる
とか、そんなことを基本として言ってる。

私心私欲を捨てよ
優劣の壁を下げよ
とかも基本
己の私心を自覚しているから、自覚することができるから
偽善や虚勢が見抜けるってことだと思う。

237 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 21:06:12 ID:fMQh26br
どうしたら面白くなるかはここまでなし

238 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 21:37:38 ID:tghrx0yJ
>>233
10年以上前からそうじゃないの。

239 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 21:44:12 ID:C2WrF6/n
>>236
面白くない理由が分かりました

240 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 23:05:24 ID:LGcXCnxX
>>237
俺は、差別論くらいのスタンスが好きだった。
解同の宣伝塔になっただの今では言われているけれど、
識者から指摘されては赤っ恥かいて、慌てて訂正しながら、でもこれは譲らんと反論する。
いろんな論者ともみくちゃになって、結論なんてはっきりとは出なかったけど、
小林の主張そのものではなく、小林が論争をする姿を見て、
読者の一人ひとりがそれぞれある種の結論を抱いた。そんな姿勢が好きだった。

今は、師匠の言うことを正確にトレースしている感じ。
沖縄など、左翼相手では妥当な事言っていると思うけど、
アメリカやテロや小泉が絡むと、偏狭かつ一方的な視点が見えてしまう。
こう言う議論が分かれる相手こそ、かつての泥臭い手法が必要だと思うのだが。

241 :名無しかましてよかですか?:2008/07/28(月) 01:42:02 ID:sEkkn2S7
幼少の頃から反アメリカのようなものがあるからね。
そこは自分でも中々制御し難いのだろうよ

242 :だつお:2008/07/28(月) 16:45:31 ID:LB1r7Q37
ってか、珍米アメポチはナチスドイツ好きと同じなんだよw

同盟国だからといって何でも庇おうと必死になるあまり、史実に反することや
筋の通らないことを平気でのたまう。彼らはドイツ軍が好きで赤軍が嫌いだからと、
願望と史実をごっちゃにして「失われた勝利」などと主張するのだ。
北方領土で反ソ感情を煽ってるが、沖縄米軍の婦女暴行については一言もなしww
反共で保守を気取ってても、こと旧日本軍のことになると罵詈雑言だからボロが出るww

東京大空襲や広島長崎の原爆投下などで日本人を大量虐殺したのは圧倒的に米軍。
赤軍も満州侵攻とシベリア抑留してるが、米軍と比べれば優しすぎるくらい。
更に言えばヤルタ協定で赤軍に対日参戦を依頼したのも東京裁判にソ連代表を招いたのも米軍。
これでは世界中の多くの国々が、米軍に背を向けてソ連に味方するのは当たり前。
日本だって戦前はハルノートやポツダム宣言よりも日ソ中立条約を選択してた。

243 :名無しかましてよかですか?:2008/07/28(月) 18:00:25 ID:fFAlot6I
オレ達のリベラル左派の時代が来たんだよ〜〜〜〜〜〜〜国家イラネェ〜〜


オレ達のリベラル左派の時代が来たんだよ〜〜〜〜〜〜〜国家イラネェ〜〜




http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1201446064/l50

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1201446064/l50
オレ達のリベラル左派の時代が来たんだよ〜〜〜〜〜〜〜国家イラネェ〜〜


オレ達のリベラル左派の時代が来たんだよ〜〜〜〜〜〜〜国家イラネェ〜〜




http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1201446064/l50

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1201446064/l50





244 :名無しかましてよかですか?:2008/07/29(火) 11:40:49 ID:p32z6mPB
ポイント

自我が肥大した連中は、おのれの過ちや愚かさを認める勇気もない。

自分を過大評価して、評価される世間から世間へ右往左往している。

そんなに強がって、くだらない自我を堅持して、おのれの弱さに向き合わず、どこまで生きてゆくのかね?

245 :名無しかましてよかですか?:2008/07/29(火) 14:53:59 ID:a1P4T54l
>>244

ホント左翼ってそうだよねwww

246 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/07/29(火) 19:01:14 ID:ZtJR00AR
>>244
これは一種の釣りである。
これを見て直ぐに小林の事だろうと反応するのは「馬鹿と言った奴が馬鹿なんだぞう!」という小学生の屁理屈そのものを振り翳しているに過ぎない。
勿論みんな優秀だからこんな釣りには引っ掛からないだろうけど。

247 :名無しかましてよかですか?:2008/07/29(火) 19:12:09 ID:z68pITbH
>>246
いや。でもどう見ても小林の事ですよね?

248 :名無しかましてよかですか?:2008/07/29(火) 19:39:11 ID:p32z6mPB
人間みんなだよ。

そういう自分を「自覚」せよ、ということ。

先人が遺してくれた仲良く暮らすための知恵。(伝統)

249 :名無しかましてよかですか?:2008/07/29(火) 20:01:15 ID:iMP1w2Vv
>>246
おまえがバカなのはよくわかった。

250 :だつお:2008/07/29(火) 20:36:47 ID:FUPnBoPJ
>>226
小泉内閣の継承というのなら、むしろ今の福田内閣のほうが当てはまると思うぞ。
というのは福田氏を強く推してきたのは小泉純一郎その人だそうだから。
むろんアベシンゾーだってポスト小泉の一員には違いないが、
「教育再生会議」などはアベシンゾーならではの一発ギャグであったはずだ。

「自己責任」という物言いは今まで嫌ってきたが、福田内閣になってからは、
自己責任も悪くはないと考えている。政府にこれ以上は期待できないだろうし、
安倍内閣と比べれば、少なくとも間違ったことはしていないと思っている。
「戦後レジームからの脱却」「教育再生会議」を潰してくれただけでも感謝したい。

251 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/07/29(火) 22:44:43 ID:ZtJR00AR
結局、釣りに引っ掛かる人達は自分達が如何に全うで正しいかを言えず、ただひたすら相手の落ち度(?)を論うのみに終始する。
もし>>244の項目が小林に当て嵌るのなら、指摘する人間自身が、

素直に自身の過ちや愚かさを認め、
各々の世間の価値や評価に左右されぬ確固たる考えを持ち、
そして己れの弱さにも向き合える、

という事を自ら証明しなきゃならない。

252 :名無しかましてよかですか?:2008/07/29(火) 23:05:55 ID:iMP1w2Vv
>>251
で、バカなおまえは「釣りだ釣りだ」と連呼する以外に

>自分達が如何に全うで正しいか

とか

>素直に自身の過ちや愚かさを認め、
>各々の世間の価値や評価に左右されぬ確固たる考えを持ち、
>そして己れの弱さにも向き合える、

とかってことを自ら証明してるの?

253 :名無しかましてよかですか?:2008/07/29(火) 23:13:52 ID:iMP1w2Vv
つうか、

>もし>>244の項目が小林に当て嵌るのなら、指摘する人間自身が、

>素直に自身の過ちや愚かさを認め、
>各々の世間の価値や評価に左右されぬ確固たる考えを持ち、
>そして己れの弱さにも向き合える、

>という事を自ら証明しなきゃならない。

これってまさに「「馬鹿と言った奴が馬鹿なんだぞう!」という小学生の屁理屈そのもの」
だよなあ(w

254 :名無しかましてよかですか?:2008/07/29(火) 23:28:17 ID:z68pITbH
>>251
散々いったけど今まで著作権に関する間違いの訂正すら(ry

255 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/07/29(火) 23:32:18 ID:ZtJR00AR
果てしなく無意味で愚かなレスの連投…。何のためにレスをするのだろうか?
釣りなんだからさっさと無視すれば良いものを、言ってるそばからこうだもんなあ。
指摘されて悔しくて我慢ならないからついつい小学生のこわばりみたく書き込んぢまう。

256 :名無しかましてよかですか?:2008/07/29(火) 23:37:50 ID:J5hpIPku
>>242
>北方領土で反ソ感情を煽ってるが、沖縄米軍の婦女暴行については一言もなしww
>反共で保守を気取ってても、こと旧日本軍のことになると罵詈雑言だからボロが出るww

酷い。そんなけしからん奴がいるのか。許せん。
是非、そのけしからん奴の名前を教えてくれ。

257 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 01:11:53 ID:27BlKwtE
>>255
チベット虐殺進行中の証拠出せずに遁走した元素のことですね分かります

258 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 01:28:40 ID:yr0lCgi6
>>255
そんな図星指されたからっていって慌ててレスしなくてもいいよ(w
指摘されるのがそんなに我慢ならないか。さっさと無視すればいいものを。

で、釣りだ釣りだと叫ぶほかに

>自分達が如何に全うで正しいか

とか

>素直に自身の過ちや愚かさを認め、
>各々の世間の価値や評価に左右されぬ確固たる考えを持ち、
>そして己れの弱さにも向き合える、

とかってことを自ら証明してるの?

自分は自ら証明しなくてもいいけど、相手は証明する必要があるのかい?

259 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 06:42:48 ID:fsQSVqbc
そういえば「小林は訂正せよ」という裁判所からのお達しってあったっけ?


260 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 10:43:33 ID:msbrelnJ
いまや漫画家の中では
小林より、やくみつるのほうが社会的影響力は断然高いだろうな。

261 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 13:27:47 ID:KR9Si4hu
それは単にTV出演が多い・少ないの話だと思う

262 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 15:05:49 ID:bI+THxoW
社会的影響力≒テレビ出演頻度
だろう。
小林だって朝生とかいろいろでてたから影響力あった。SPAだけだったら
こんなに話題にならんかったな。
細菌影響力落ちてきたのはテレビに出ないから。

263 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 15:18:25 ID:VNReYqey
>>262
そういう意味で、宮崎哲弥がCMまで受けたというのは頷けるものがある。

264 :だつお:2008/07/30(水) 17:23:52 ID:G2ABneUP
256>そのけしからん奴の名前を教えてくれ。

例えば司馬遼太郎とか。

司馬遼太郎は保守論壇から朝日岩波まで幅広く執筆活動をしており、
共産主義ソ連批判も含まれてはいるが、

    昭 和 は 暗 黒

というスタンスは一貫してる。「国家・宗教・日本人」(司馬遼太郎 井上ひさし)では、
戦争責任ドイツお手本論を開陳してるwwww

265 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/07/30(水) 18:52:32 ID:c+MKt/SJ
>>262
一番影響力あるのは島田紳助。
たけしは出ても喋らない。ポストとかの誌面のみ。
あんまり出過ぎると室井佑月やエガタツになる。

266 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 19:23:54 ID:HnNqT99G
まだ古賀支持なのかな

267 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 19:28:00 ID:rHvVw3HK
司馬遼太郎が珍米アメポチというのは初めて見た。実に新鮮な意見だ。





笑えるよだつお。
メルケルはアメポチとか、鎌倉幕府はサヨクに匹敵するな。

268 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 19:33:43 ID:EuL16LBT
>>264
司馬はサヨク全盛の時は一定の役割を果たしていたが
今ではただの東京裁判史観。
格好つけて「僕はノモンハンは書けない云々」って
今から考えれば保身のタメに東京裁判の管轄権の時代
を避けていただけじゃないか。似非保守だな。
これからは日本有罪か無罪で見極められる。


269 :だつお:2008/07/30(水) 20:21:33 ID:G2ABneUP
ナベショー(渡部昇一)は、かつて最も尊敬する憧れの学者だったが、
ここ数年はもう愛想をつかしている。

「日本を弑する人々」(渡部昇一 八木秀次 稲田朋美)

朝日新聞が悪い官僚が悪い民主党が悪い日教組が悪いで、殆どオオカミ少年ww

270 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 20:38:02 ID:5kfs6Tu8
>>268
読みもしないでよく言うよw

271 :だつお:2008/07/30(水) 21:51:44 ID:G2ABneUP
>267
司馬遼太郎こそ、「珍米アメポチ」をそのまま表現したような作家だろw

日清日露までの明治日本は良かったが、その後「鬼胎の昭和史」に突入したのだそうで。
いくら共産主義批判をやってみても、所詮は珍米アメポチだからボロが出てしまう。
他にも司馬遼太郎に影響されて珍米アメポチ発言を繰り返すやつらは少なくない。
米軍こそ東京大空襲や広島長崎の原爆投下で日本人を大量虐殺してきた張本人なのに、
戦後民主主義と工業技術は米軍のおかげだとありがたがってるアホなやつらww
米軍がイラク占領して5年も経って、イラクに戦後民主主義と工業技術はもたらされたのか?

   長 谷 川 慶 太 郎 は 元 共 産 党 員 !

佐高信はどうでもいいようなことで難癖つけてるように思えて好きになれないが、
これだけはよく言ってくれたと感謝している。エコノミストだとか言って大きな顔しててても、
よくよく調べてみればそういうやつの人生って結構いい加減なもんじゃねーかって。
ま、いい加減に生きてオッパッピーな毎日を生きていくほうが気楽なのかもしれないがw

272 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 22:09:07 ID:3JkLVXVG
>>242
赤軍大粛清、バルト三国の併合、北欧諸国への恫喝、リペズク基地の供与、カチンの森、プラハの春…
当時のソビエト連邦は、ドイツも驚く無法ぶりですが。今でも逆らう周辺国に電力ストップとか凄いことしてますが。

>これでは世界中の多くの国々が、米軍に背を向けてソ連に味方するのは当たり前。

いつのどのこと?ソースきぼんぬ。


273 :だつお:2008/07/30(水) 22:41:38 ID:G2ABneUP
>272
虐殺数で数えてごらん。東京大空襲や広島長崎の原爆投下をはじめ、
米軍の無法ぶりは共産主義ソ連の比ではないよww
ナチスドイツも共産主義ソ連も、曲がりなりにも満州国を承認しているのだ。
これだけみても米英中よりは遥かにマシな相手だったと断言できる。

なお東欧についてはナチスドイツとそれに媚びた国々が返り討ちにされたともいえる。
共産主義ソ連は悪というが、米英もヤルタ・ポツダム協定で共産主義ソ連に合意した共犯。
またチューリンゲン地区は米軍が入っていたが、ヤルタ協定ということで米軍は
撤退して赤軍の占領区になった。ソ連が対日参戦せず日本本土決戦なら赤軍は
更に西ヨーロッパへ向けて進軍していたことだろう。
仮に九州作戦で日本軍が敗退しても、不利なのは専ら米軍だったwwww

274 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 23:20:31 ID:3JkLVXVG
>>273
>これだけみても米英中よりは遥かにマシな相手だったと断言できる。

それだけしか見ないからだろう。
バルト三国と北欧について言えば、世界中で認められた独立国に向かって、
「長距離砲が改良され、お前らの国からモスクワが狙えるようになったから併合しろ。しなきゃ今から攻め込む。」
と言って、実際に独立国と(当然の)主張をしたフィンランドに攻め込んだんだぜ?
フィンランドを援助したスウェーデンに圧力を掛けて中止させたんだぜ?
リペズクの基地供与はベルサイユ体制を頭から無視したものだし、赤軍大粛清の犠牲者数は東京大空襲や原爆投下を軽く上回るよ。

あと、質問に答えてくれ。
いつ世界中の多くの国が、米軍に背を向けてソ連に味方したの?

275 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 23:34:34 ID:DhKL1iS8
たけしって名前を見て思い出した
勝谷さんが言ってたけど
もしかしたら、拉致の映画を作るかも、と。
マイルムーアとかにも作らせて、世界の問題にしよう、みたいなことを言ってたと。

世界の北野が動き出すかも。



276 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 23:38:12 ID:35u95FDD
わしズムの最新号にみうらじゅんの漫画が載ってなかったんだが、
原稿掲載ミスの件でキレて連載降りちゃったとかないよね?
唯一創刊号から描いてる人だからさびしい。

277 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 23:40:28 ID:fsQSVqbc
で、だつおさんは何をどうしたいのだね?
赤は悪。それ以上でも以下でもない。アドルフは敵を滅ぼせと命じ
ヨシフは敵と味方も滅ぼせと命じたとじっちゃが要ってたヨ

278 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 00:10:15 ID:zkuq3SkQ
小林さんにもまだまだ頑張ってほしいな。

左翼メディア支配、洗脳からなり国民は解放された。

今度は沖縄
沖縄のドラマが見られるかも。
自分もへなちょこだけど、援護射撃(笑)

279 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 04:00:07 ID:NAU+081i
中国人を大量殺害した日本人の強さを自慢してるだつおが
何アメリカは日本人を大量虐殺したこと怒ってるんだか


280 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 05:05:30 ID:NAU+081i
>戦後民主主義と工業技術は米軍のおかげだとありがたがってるアホなやつらww
>米軍がイラク占領して5年も経って、イラクに戦後民主主義と工業技術はもたらされたのか?

何もかも米軍のおかげで戦後民主主義や工業技術が発展できるって言ってる奴なんて見たことないんだが
イラクと戦前日本と比べても、地理、宗教や民族や教育、政治は違うわけだし
米軍のおかげで国が豊かになれるってのも極論なら、イラクを見ればアメリカなんて役に立たないって意見も極論。

重要なのは戦前の日本と戦後の日本の違いを比べることでイラクを持ってきても意味ないよ
んで戦前の日本と戦後の日本の違いを比べてみれば
やっぱり日本が戦後民主主義や工業技術発展にアメリカが多少なりとも役に立ったのは事実だと思うがね

日米安全保障条約で軍事費を経済にまわせるようになったり
アメリカとの貿易でさらに工業に集中できるようになったのは影響はあったでしょ

ってか他国の悪口を言うことに夢中で、経済、外交、軍事、政治を考えないようになっちゃあ終わりだろ
歴史を未来に役立てるんじゃなく、憎悪を煽り立てて未来に不利になるような状況作るんじゃ何が歴史なんだか

281 :だつお:2008/07/31(木) 07:32:56 ID:VXIuW0wL
日本の工業技術発展は、米軍よりも毛沢東と金日成とスターリンのおかげだよ。
朝鮮戦争のおかげで特需景気で経済成長できたんだからwww

 共 産 主 義 っ て す ば ら し い よ な ! 

282 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 07:34:04 ID:lCk+44ig
WW2のソ連やナチスの評価なんてどうでもいいわけなんだが
パールのことでどうでもいいとか言ってたがソ連ナチスも別にどうでもいい



283 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 11:57:56 ID:pnjRhf0Q
ダライ・ラマが独立を唱えて聖火リレー妨害を賞賛したら中共にとっては絶好の弾圧のタネだよな。
イラクで米軍相手に自爆テロやるのとは訳が違う。マケイン大統領候補とダライラマの会談も無かったろうし。

284 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 18:10:02 ID:1ynkTm9U
てか竹島は朝鮮人の物だそうだ。米政府曰く
ひでえ話だな・・・そこで親米保守風味な方はやはり
米に従うべき、とまた耐えがたきを耐え、忍び難きを忍ぶのかな・・・?

285 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 19:09:02 ID:wHB/+KFr
>>284
とりあえずソース。

286 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 19:13:47 ID:wHB/+KFr
まあ、まさかの話だけど、駐米韓国大使館関係者とか素性も明らかじゃない
人間の話をソースとして記事書いた朝鮮の新聞をソースとしてもってきたりしないだろうな。
愛国国士様の事だ。間違いない。

287 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 19:32:55 ID:D6SaSR/q
ほいな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080731-00000902-san-int

288 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 19:51:50 ID:uKhAMcI4
>>286
夕方のニュースでもやってたよ。ちょっと恥(ry


289 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 20:02:21 ID:ii+Z+Zv1
>>287
見れないぜ。こっちを貼れ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080731AT2M3100V31072008.html

ま、韓国側が政府一般総出でアメリカに攻勢を掛けたらしいし、
米から見れば日韓双方同盟国だから波風立てたくないだろうし。

別に些細な問題だと思うがね。なんで反米論者がポチ煽りをするのか分からん。
親米だからって米に過大な期待を持っている訳じゃないだろうに。

290 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 20:05:12 ID:D6SaSR/q
見れるぞ
つかなんで命令調

291 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 22:27:45 ID:1ynkTm9U
>ID:wHB/+KFr
とりあえずニュースをちゃんと見ようぜ?かなり恥(ry
後君が「見えない敵」と闘ってるように見受けられるが・・・ま、がんがれw

292 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 01:54:48 ID:rMUTsWy/
税金は取り易い所から取る。
役人はこわもてに弱い。
いい人は損をする。
渡る世間は鬼ばかり。国際社会も鬼ばかり。

293 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 04:39:15 ID:mFzvEKzd
N+辺りを見るに、
反米には、「米は日本を特別扱いしないから」と言う理由も含まれているように感じる。
特別扱いされなくても構わない親米は隷属的ポチだと呼んでいると推測。

なんかそれってすげーわがままのような。

294 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 10:16:12 ID:ErNGhEgY
>>293
>ように感じる。
>と推測。
>のような。

うーん。ちとつらい。

295 :だつお:2008/08/01(金) 17:44:31 ID:mM6IuWQc
>ダライ・ラマが独立を唱えて聖火リレー妨害を賞賛したら中共にとっては絶好の弾圧のタネだよな。

だが実際に弾圧すれば、皇軍の中国人3500万殺戮を正当化する絶好のタネになる。
もし旧日本軍がダライラマのような非暴力主義を貫いていたらその代償は高くついただろうと。
いやむしろ中国人という薄汚い生き物はもっともっと殺戮しておくべきだったと、
旧日本軍は全世界から賛美されることになるwww

296 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 19:27:06 ID:NFKTXdSg
これらを見れば世界構造が見えてくる (迫り来る最終戦争)

『世界まる見え!テレビ特捜部』の「911事件の謎」
http://video.google.com/videoplay?docid=-4633271838183936896

911は仕組まれていた?アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー
http://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978

911の嘘をくずせ - Loose Change 2 Japanese
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095

リチャード・コシミズ 初講演「世界の構造を、わずか50数分で暴き出し衝撃のデビュー。」
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080

911真相究明国際会議in東京 ベンジャミン・フルフォード
http://video.google.com/videoplay?docid=3979595662933728686

『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud 世界を支配する国際金融資本を告発
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288

Zeitgeist ツァイトガイスト(ドイツ語で「時代の精神」を意味する)
http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
http://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
http://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988

1、キリスト教・ユダヤ教という神話
2、911の欺瞞
3、国際金融資本の策謀


297 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 19:38:43 ID:ZUAtkTbe
>>296
911自作自演説なんてアホの小林すらばかばかしすぎて手ぇ出さなかったってのに…

298 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 20:04:46 ID:ZdjaB7vE
ID:wHB/+KFrの釈明マダー?
見えない敵と戦うID:wHB/+KFrはイマドコー?

299 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 20:16:51 ID:ZUAtkTbe
というか俺的にはずっと是々非々で小林を支持する人たちの
小林が著作権の主張について謝罪どころか訂正すらしない事に
ついての見解を待ってるんだけどw

300 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 21:16:43 ID:ZdjaB7vE
>>299
ヒント:訂正の命令は裁判所に命じられてない。そういう判決も無し
一部の方々はそれが下衆だと思うのだろうけど法によって決着済み

で、見えない敵と戦う、そして相手を何かに認定したがり、間違うと
尻尾を巻いて逃げるID:wHB/+KFrの釈明マダー?


301 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 21:41:28 ID:ZUAtkTbe
>>300
>ヒント:訂正の命令は裁判所に命じられてない。そういう判決も無し
>一部の方々はそれが下衆だと思うのだろうけど法によって決着済み
法によって命令された訳じゃないから謝罪も訂正もしなくていいんだ!!

おいおい、こういう奴らが日本の品格だの日本の伝統だのを歌ってる訳?w
日本の品格とか伝統って間違っても訂正も謝罪もせず裁判所から命令
されてないもんっ!って開き直る事なのか。日本の品格だの伝統だのは潰すべきだな。

302 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 21:55:46 ID:ZdjaB7vE
また見えない敵と戦ってますなw
そういえば前>195参照「司法は違法とは見なさなかったみたいですけど。」と
>301と同じ志を持つ人が述べていた件。ダブスタですね。わかります

てか一体何処を見てワタクシが「伝統や品格」を謳ってると判断されたのかよく分からんw
いつものレッテル貼りならもういいよ〜w


303 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:02:54 ID:ZUAtkTbe
>>302
>ダブスタですね。わかります。
何処がダブスタなの?俺は
>俺的には上杉みたいなオッサンがゲス野郎でも人間の屑でもどうでもよかったんだけどさ。
って言ってるんですけど??具体的に指摘してくださいー。

んでキミ的にはどうなの?未だに訂正も謝罪もしない小林を『道徳的』にどう思いますかー?

>てか一体何処を見てワタクシが「伝統や品格」を謳ってると判断されたのかよく分からんw
へぇ、じゃあ日本には伝統も品格も必要ないと思ってるんですか?

304 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:03:28 ID:ZdjaB7vE
しかし「法を超えて土下座や謝罪を要求する。また、そのように強要する」「自ら伝統や品格を壊したがる」というのは
どうみても一般人離れしてるような・・・やっぱそういう系統の人なのかな?
コワイコワイ。

305 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:05:10 ID:EsCDH9FK
>>300
そうか、「法律で定められてなければなにをやってもいい(やらなくてもいい)」のが

>素直に自身の過ちや愚かさを認め、
>各々の世間の価値や評価に左右されぬ確固たる考えを持ち、
>そして己れの弱さにも向き合える、

人間な訳だな(w?

306 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:05:59 ID:ZUAtkTbe
>>304
>「法を超えて土下座や謝罪を要求する。また、そのように強要する」
毎日新聞は日本人一人一人に謝れとか言ってる元議員のセンセーや、
謝罪どころか毎日新聞社員の処分を重くしろ!なんて言ってるヒトが
ニュー+にも沢山いますけどー。

307 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:07:59 ID:ZUAtkTbe
しかし謝罪訂正をしない事を「裁判所から命令されてない!!」って開き直られるとは
さすがの俺もおもわなんだ。

308 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:08:42 ID:EsCDH9FK
>>302
>そういえば前>195参照「司法は違法とは見なさなかったみたいですけど。」と
>>301と同じ志を持つ人が述べていた件。ダブスタですね。わかります

違法じゃないのは「上杉の行為」であり、195のひともそういっているわけだが。
キチガイじみた誤読レベルだ。

だいたいなんでそれが「ダブスタ」になるんだ?

309 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:11:50 ID:ZdjaB7vE
>>305
さあ?
>>306
彼らの頑張りは立派だと思うけど>>306本人の件とは全く関係ない件

というかよく分からんね。小林は大人気ない。そんだけだろうに
何熱くなってんだろうね・・・?で、裁判所は「訂正の命令」を出したのかな?
教えてエロイ人

310 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:12:55 ID:ZdjaB7vE
つうか二人仲良いね。まるで繋がってるみたいだw

311 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:17:00 ID:ZUAtkTbe
>>309
>彼らの頑張りは立派だと思うけど>>306本人の件とは全く関係ない件

どっちも「法を超えて土下座や謝罪を要求する。また、そのように強要する」
のは一緒だと思うんだけどどう関係ないんだ?
彼らはOKで俺が駄目だというならそれこそダブスタなんじゃないの?

>何熱くなってんだろうね・・・?で、裁判所は「訂正の命令」を出したのかな?
>教えてエロイ人
出してないよ。もちろん毎日新聞もね。じゃあ裁判所命令がないから毎日新聞が
謝罪しなかったら、それは企業倫理としてOKなの?
小林はメディアで間違った事を言って訂正や謝罪をしなかった。それは職業倫理と
してOKなの?

312 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:26:43 ID:ZdjaB7vE
というか早い所何を持ってワタクシが
「伝統と品格」を謳ったのか、または穢したのか
説明して欲しいんだけどーマダカナー?

>>311
おkとは思わんよ。特に国民全体の名誉にかかわる事は
毎日新聞の件>日本人のほぼ全てに対する侮辱記事(殺人、人種差別に繋がりかねない、法的に未だ未解決)
小林/上杉の件>著作権云々から始まる訴訟(結果私的な泥仕合。法的に決着)

何か違うと思うんだけどね。ID:ZUAtkTbeは死んだ児の歳を・・・という奴のような気がしてならない
ま、結果的に小林は狡猾だ、大人気ない、早く訂正しろとワタクシに言って欲しいのかな?
それならそうと言ってくれればw

313 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:33:16 ID:ZUAtkTbe
>>312
>「伝統と品格」を謳ったのか、または穢したのか
>説明して欲しいんだけどーマダカナー?
だから日本の伝統も品格も無くていいのってお話なんだけど。

>何か違うと思うんだけどね。
何が違うの?まさか毎日と違って規模が小さいんだから謝らなくてもいいなんて言うつもりか?

おkとは思わんじゃなくてさ、どう思ってるのか聞いてるんだけど。もう一度聞くよ。

小林はメディアで間違った事を言って訂正や謝罪をしなかった。それは職業倫理と
してOKなの?駄目なの?謝るべきなの?べきじゃないの?

314 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:37:07 ID:ZUAtkTbe
というか間違いを謝罪や訂正しない事に「狡猾」とか「大人げない」って
あてはまるのかw 

315 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:45:07 ID:ZdjaB7vE
>>313
>だから日本の伝統も品格も無くていいのってお話なんだけど
先に「法を守れば何やってもいい奴が伝統も品格を騙るか」と言って来たのに
何言ってんだか?何も言ってないのに勝手に認定してその根拠すら示せないなんてそれこそ「不道徳」だね
君のポリシーらしく謝れば良いんじゃない?不道徳にならない為にもw

>>314
とりあえず分かって頂けたか。まーそういうスタンス
しかしよく分からんね。私的な泥仕合にここまで執着するなんて・・・?
しかも「お友達」も消えたようだし。なんかの運動員?



316 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:51:15 ID:ZUAtkTbe
>>315
>何言ってんだか?何も言ってないのに勝手に認定してその根拠すら示せないなんて
>それこそ「不道徳」だね

>というか俺的にはずっと是々非々で小林を支持する人たちの
>小林が著作権の主張について謝罪どころか訂正すらしない事に
>ついての見解を待ってるんだけどw
ってレスつけたからだけど。小林支持者でもないのに、なんでレスつけてんの?

>とりあえず分かって頂けたか。まーそういうスタンス
どうみたら分かって頂けたようにみえるんだwアンカ先を見て。日本語が不自由なのかw

それで

小林はメディアで間違った事を言って訂正や謝罪をしなかった。それは職業倫理と
してOKなの?駄目なの?謝るべきなの?べきじゃないの?
あと>>302で言うダブスタって具体的に何?他人に要求する以上は根拠を示してくださいね。

317 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:58:42 ID:ZdjaB7vE
>>316
本当に頭大丈夫か?不道徳君

301 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 21:41:28 ID:ZUAtkTbe
>>300
>ヒント:訂正の命令は裁判所に命じられてない。そういう判決も無し
>一部の方々はそれが下衆だと思うのだろうけど法によって決着済み
法によって命令された訳じゃないから謝罪も訂正もしなくていいんだ!!

おいおい、こういう奴らが日本の品格だの日本の伝統だのを歌ってる訳?w
日本の品格とか伝統って間違っても訂正も謝罪もせず裁判所から命令
されてないもんっ!って開き直る事なのか。日本の品格だの伝統だのは潰すべきだな。

これ以前に何も「伝統や品格」を謳って無いのですが何か?
1、何故ワタクシを「こういう奴ら」と決め付けたのか
2、何故「伝統や品格」をこわさにゃいかんのか?

まーこれに答えてくれれば結構ですわ



318 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:02:43 ID:ZdjaB7vE
で、ダブスタだけど
>>195で「人的に人様の絵を勝手に、多量に盗んで銭儲けしようとした事が司法は違法とは見なさなかった」と
のたまってるのに対し何故か「司法が違法とは見なさなかった訂正、謝罪」は未だに求める
これをダブスタと言わずしてなんだろうな?と。片手落ちじゃないの?

319 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:03:01 ID:ZUAtkTbe
>>317
1、何故ワタクシを「こういう奴ら」と決め付けたのか
>というか俺的にはずっと是々非々で小林を支持する人たちの
>小林が著作権の主張について謝罪どころか訂正すらしない事に
>ついての見解を待ってるんだけどw
ってレスにキミがレスしたから。小林を支持するヒト達の見解を待ってる
っていってるのに、それ以外のヒトがレスする理由がないよね。

>2、何故「伝統や品格」をこわさにゃいかんのか?
小林が日本の伝統や品格を主張する。間違った事を言っても訂正も
謝罪もしない人間が主張するものが本当に日本の品格だの伝統ならそんなの壊した方がいいじゃん。

で、こちらの質問にも答えてね。
1,小林はメディアで間違った事を言って訂正や謝罪をしなかった。それは職業倫理と
してOKなの?駄目なの?謝るべきなの?べきじゃないの?

2、>>302で言ったダブスタって具体的に何?

320 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:07:24 ID:ZUAtkTbe
>>318
で、ダブスタだけど
>>195で「人的に人様の絵を勝手に、多量に盗んで銭儲けしようとした事が司法は違法とは見なさなかった」と
>のたまってるのに対し何故か「司法が違法とは見なさなかった訂正、謝罪」は未だに求める
>これをダブスタと言わずしてなんだろうな?と。片手落ちじゃないの?
上は事実でしょ?司法は違法と見なしたのか?事実を言っただけで『のたまった』って何?主張でもなんでもない
事実だけど。それと司法では違法とみなさなかった訂正・謝罪って何?正しくは司法で命令されてないでしょ。
日本語くらいちゃんと書けっての。まあいいけど、とりあえず事実の指摘と謝るべきって主張になんら関連性はないな。
俺は別に「違法と見なさなかったけど、倫理に反してる」って言われようが別にどうでもいい訳だし。

321 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:07:33 ID:ZdjaB7vE
んで、納得していただく為に「小林の一連のの行為>>316の主張が全て正しいのならNG。早い所訂正すべき」とおいてきますかね

というかここでのたまうよりも小林本人に抗議するとか、サピオに投稿するとか
した方が建設的だと思うんだけどな

322 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:09:41 ID:ZdjaB7vE
>>320
何だ。「道徳」言う割には「違法と見なさなかったけど、倫理に反してるって言われようが別にどうでもいい」と
掌を返す程度の人だったのか。呆れた

323 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:09:46 ID:ZUAtkTbe
>>321
んじゃあ小林は間違った事を言っても訂正も謝罪もせず開き直ってる職業倫理も持ち合わせない
漫画家って事でOKな訳ね。それでいいじゃん。

324 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:11:17 ID:ZdjaB7vE
>>323
別にいいんじゃないの?何熱くなってんだか・・・?
悪い意味で不思議な人だな

325 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:12:48 ID:ZUAtkTbe
>>322
>何だ。「道徳」言う割には「違法と見なさなかったけど、倫理に反してるって言われようが別にどうでもいい」と
>掌を返す程度の人だったのか。呆れた
最初から上杉がゲスだろうが屑だろうがどうでもいいって言ってるでしょうがwどうでもいいものをどうでもいいって
思って何が悪いのさ。別に俺は悪い事とは思わんけどね。でも間違いを言って訂正もせずに謝罪もしない事が
悪い事じゃないって言える人間ってどれくらいいるんだろうねw

326 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:14:24 ID:ZdjaB7vE
>>325
でも多数の人には共感されないタイプの人だろうな・・・
てか此処で自己満足できればいいのか。ま、がんがれw

327 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:15:15 ID:ZUAtkTbe
>>324
いや、熱くなってるのは
>ヒント:訂正の命令は裁判所に命じられてない。そういう判決も無し
>一部の方々はそれが下衆だと思うのだろうけど法によって決着済み
なんて無茶な事を言い出した人だと思うんだけどw
キミが思わないならまあいいやw

328 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:16:19 ID:ZdjaB7vE
>>325
ほんじゃがんがって小林憎悪に勤しんで下さいな
くだらん人生だと思うけどw

やっぱ1か0というタイプっぽいね

329 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:18:12 ID:ZUAtkTbe
>>328
はい。ごちそうさまでした。

330 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:21:51 ID:ZdjaB7vE
あ、すっかり忘れていたw

それでとある件にて他人様をソースも不確かな愛国国士様と嘲笑った割には
その件が事実だと分かると訂正も謝罪もせず未だに逃廻るID:wHB/+KFrの弁明マダー?w

331 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:23:00 ID:EsCDH9FK
>>309
で、

>>302
>そういえば前>195参照「司法は違法とは見なさなかったみたいですけど。」と
>>301と同じ志を持つ人が述べていた件。ダブスタですね。わかります

違法じゃないのは「上杉の行為」であり、195のひともそういっているわけだが。
キチガイじみた誤読レベルだ。

だいたいなんでそれが「ダブスタ」になるんだ?


332 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:23:50 ID:EsCDH9FK
>>314
当てはまるだろ(w、ばかみてえ。

333 :だつお:2008/08/01(金) 23:25:18 ID:feHmpJ2f
>東京裁判史観

米軍の暴虐は東京裁判に限ったことではないので、この言い方は好きになれない。

    珍  米  ア  メ  ポ  チ

米軍のポチという意味の他に、アメ玉のように甘ったるくて溶け易い、
フニャフニャしてて奇妙なやつらという意味も含まれる。
昭和戦前の日本は『鬼胎』であった、戦後民主主義と工業技術は米軍の賜物。
そんな言説はただの思いつきにすぎず、史料的な値打ちがあるわけでもない。
司馬さんがこう言ってたんだヨ!、なんて物知り顔で受け売りをするやつが多すぎww

334 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:25:29 ID:ZUAtkTbe
>>330
というかダブスタの件はまだ終わってないんだけど。
呆れたのは解ったから早く具体的に何がダブスタなのか
指摘してくれる?

335 :注・彼らは自作自演の恐れ:2008/08/01(金) 23:26:08 ID:ZdjaB7vE
>>331
あ、お友達。いいタイミングだねw
スレッド見ようね。まーちがうんかね?

336 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:26:26 ID:ZUAtkTbe
>>333
わかった。わかった。とりあえず。あれだ。帰れ。

337 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:26:38 ID:EsCDH9FK
>>328
へえ、こういうのって「レッテル張り」じゃないの(w?
またダブスタ?

338 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:30:00 ID:ZdjaB7vE
>>337
いや〜著作権のみであそこまで赤の他人を憎悪、否定できるのは
たいしたもんだと思うけど。事実ですよ、ジジツ

339 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:32:02 ID:ZdjaB7vE
けど本当に「都合がよい」ね
ID:ZUAtkTbeが長文書き始める>ID:EsCDH9FK消える
ID:ZUAtkTbeが一段落する>ID:EsCDH9FK復活

事実デスヨ?

340 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:34:34 ID:ZUAtkTbe
十数秒でID変更できるのも事実ですかw

341 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:43:33 ID:ZdjaB7vE
ID変更か〜なるほどなるほど。それはそれはw
どうやらID:ZUAtkTbeはいざとなればID変更を行い、自演も辞さないタイプだったのかw

342 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:43:47 ID:EsCDH9FK
>>335
ほら、自演妄想に逃げてないで速く答えろよ。

>>302
>そういえば前>195参照「司法は違法とは見なさなかったみたいですけど。」と
>>301と同じ志を持つ人が述べていた件。ダブスタですね。わかります

違法じゃないのは「上杉の行為」であり、195のひともそういっているわけだが。
キチガイじみた誤読レベルだ。

だいたいなんでそれが「ダブスタ」になるんだ?

343 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:45:32 ID:ZdjaB7vE
てか誰も「ID変更」と言及してないよ?襤褸が出たねえw

ID:ZUAtkTbeが長文書き始める>ID:EsCDH9FK消える
ID:ZUAtkTbeが一段落する>ID:EsCDH9FK復活

とだけ書き込んだんだけど

344 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:46:28 ID:EsCDH9FK
>>338
で、誰が「憎悪」なり「否定」なりしてるわけですか?
典型的なレッテル張りをするバカが、

>>302
>いつものレッテル貼りならもういいよ〜w

こんなこといいだしちゃうわけだからなあ(w
ま、これは典型的なダブスタだ。


345 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:47:06 ID:ZdjaB7vE
>>342
ほんじゃ誤読でオッケイ。ゴメンチャーイw
本当に仲いいねえw

346 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:47:34 ID:EsCDH9FK
>>343
ほら、自演妄想なんかどうでもいいから、レッテル張りのケンと
ダブスタを何とかしろよ(w

自演妄想で逃げ切るか?

347 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:48:48 ID:ZUAtkTbe
>>343
注・彼らは自作自演の恐れ
と名前欄に書いておいてID変更に言及してない
なんて言われてもwそれ言い訳のつもりなの?
それでダブスタに関する具体的な指摘まだッスかー?

348 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:48:49 ID:ZdjaB7vE
>>344
まあ主観だしね。彼は一つの事だけを以って全否定/憎悪してるように見えるんだけど
おともだちの君にはそう見えないだけの事

349 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:49:08 ID:EsCDH9FK
>>345
自演妄想を振りまいて「ゴメンチャーイw 」で逃げる。
いやはや、どこまでも恥ずかしい人間だな。

350 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:50:45 ID:EsCDH9FK
>>348
主観もなにも関係ない。おまえのスタンスを問うていただけなのに、
それがなんでオレや彼の「憎悪」やら「全否定」につながるんだ?

おまえのスタンスを問うことは、すなわちオレや彼の「憎悪」やら
「小林の全否定」に即座につながるのか。

病院に行けよ、キチガイ。

351 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:51:33 ID:ZdjaB7vE
>>347
あくまで「恐れ」デスヨ?よっぽど癇に障ったミタイデスネw
フフフ・・・

てか誤読でオッケイ。ゴメンチャーイという言葉は目に入らないかw


352 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:55:01 ID:ZUAtkTbe
ID:ZdjaB7vEチャート

対象となる文章は小林を否定しているか?

している→>>304

していない→>>309 >彼らの頑張りは立派だと思うけど

これこそ立派なダブスタと思うけどw

353 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:56:37 ID:ZUAtkTbe
>>351
>あくまで「恐れ」デスヨ?
恐れと推定している人がID変更に言及してない
って言っても、意味ないッス。この場合断言しようが
推定だろうが意味ないんだけど解ってますか?

354 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:58:31 ID:EsCDH9FK
>>351
「ID変更で自演」っていってるじゃんよ。

>>341
>ID変更か〜なるほどなるほど。それはそれはw
>どうやらID:ZUAtkTbeはいざとなればID変更を行い、自演も辞さないタイプだったのかw

みぐるしいやっちゃ。で、自演妄想については何か言うことはないのか?
またみっともない「ゴメンチャーイ」ですますか、ゲスが(w




355 :名無しかましてよかですか?:2008/08/02(土) 00:01:02 ID:EsCDH9FK
ということで、ダブスタ、レッテル張り、自演妄想、すべての論点(wにおいて
このキチガイのみっともなさが明らかになった。
そしてこのキチガイは、「ゴメンチャーイ」で全部済ますつもりらしい。

いやはや、毎日新聞には

>>312
毎日新聞の件>日本人のほぼ全てに対する侮辱記事(殺人、人種差別に繋がりかねない、法的に未だ未解決)

こんな事言うくせになあ(w。自分がみっともない人間であることはどうでも
いいことのようだ。

356 :名無しかましてよかですか?:2008/08/02(土) 00:03:18 ID:o+O/DFg7
>>355
まあ、世の中には主張が論理的に整合してなくても平気な人間がいるってこったなw

357 :名無しかましてよかですか?:2008/08/02(土) 00:04:50 ID:Ers1FUs0
ほんとにそうなんかな〜?

358 :名無しかましてよかですか?:2008/08/02(土) 03:05:41 ID:7UG1z3oN
小林氏は頑張っておるワニよ、人間は神ではない
まして世界はユダヤ金融屋達に操られ本当の真実は
流れてこないワニ、誰しも若い頃は間違うしその中で
なにかおかしなこの社会を少しずつ暗中模索しながら
開明して行く彼の日本国と日本人の為の熱意に意義があるワニ!
揚げ足とるようなマネしてはならんワニ

359 :名無しかましてよかですか?:2008/08/02(土) 09:07:15 ID:HI9Cb1ZH
>>356
そういうバカの不思議なところは、自分の主張は論理的ではないにもかかわらず、
相手には論理的であることを要求する傾向があることだ。

まあ、ダブスタであることを理解できないバカである以上、当然の話ではあるかもな。

360 :名無しかましてよかですか?:2008/08/03(日) 23:41:24 ID:csTpSN2h
小林も一人の人間なんだから間違うこともある。
それを認めたくないのも人間だからこそ。

自分でいろんな論者の主張を読んでいけば、自分の価値観も自ずと出来てゆく。
その上で小林の主張を、論者の一人として汲み取るべき。
彼はいいことも沢山言っている。だが彼の主張は偏りが大きいことも知っておくべき。

361 :名無しかましてよかですか?:2008/08/06(水) 23:13:09 ID:XcpbGhBo
このスレで「小林は終わったと何年も前から聞いてるがそんなことはない」というレスを何度か見たけど、
新規のファン、特に9,11以降の新参組はどんだけいるんだろう。
もうあれから7年も経つんだぞ。ファンの根強さは評価できるがその間ファンが増えない状況は危機的じゃないか?

なんか田中芳樹を追いかけてる気がするんだよ。今の小林の雰囲気は。
創竜伝が戦争論2、隋唐演義が本日の雑談、薬師寺涼子がわしズム…

362 :名無しかましてよかですか?:2008/08/06(水) 23:31:13 ID:dMx6GUcB
>>361
田中芳樹は創竜伝で切ってる奴は切ってるからな。今でも期待してる人間は
さしずめアルスラーン戦記の出版を今でも期待してる連中か?

363 :名無しかましてよかですか?:2008/08/10(日) 16:09:44 ID:hVSEXyr5
「公」を主張しながら、敗訴という司法の判断を認めようとしない小林。
そして、そんな尊師の姿勢すら否定できないポチりん達。

ポチりん達は、こう言われたら、
「そして、アメリカの姿勢すら否定できないアメポチ達」と言い返せば勝てるとでも思ってるんだよな。

364 :名無しかましてよかですか?:2008/08/10(日) 23:39:08 ID:xkt+tLSg
>>363
貴方は何の話しをしておられるのか?

365 :名無しかましてよかですか?:2008/08/11(月) 06:29:39 ID:PwVXHv3b
>>364
見えない敵とシャドーボクシングしてるんだろう・・・重症だ
もう手の施しようが無い

366 :名無しかましてよかですか?:2008/08/11(月) 13:38:44 ID:F3ld45WX
ポチりんって広めようとしてるんだろうな

367 :名無しかましてよかですか?:2008/08/13(水) 18:39:12 ID:V1rdz3lQ
976 :名無しさん@九周年:2008/08/13(水) 16:29:38 ID:2hUYxSMo0
【エセ右翼の目的は、右翼は痛い団体だと日本人に思わせ、まともな愛国心ある人を貶める事です】
○中国領事館に突入した右翼 高鐘守容疑者(在日韓国人)○オウム村井幹部を刺殺した右翼 徐裕行容疑者(在日韓国人)
○靖国神社前で韓日友好を主張する右翼○同和問題を理由に企業を脅迫した右翼 李一雄容疑者(在日朝鮮人)
・右翼団体「松魂塾」(豊島区) − 極東会(構成員1500人)
 松魂塾最高顧問:松山眞一こと曹圭化(在日)
・右翼団体「祖国防衛隊」(大阪) − 七代目酒梅組(構成員160人)
 七代目酒梅組組長:金山耕三郎こと金在鶴(在日)
 六代目酒梅組組長:大山光次こと辛景烈(在日)
・右翼団体「松葉会」(台東区) − 松葉会(構成員1400人)
 松葉会六代目会長:牧野国泰こと李春星(在日)
・右翼団体「日本皇民党」(高松) − 山口組宅見組系
 日本皇民党行動隊長:高島匡こと高鐘守(在日)
・右翼団体「日本憲政党」(世田谷区) − 中野会弘田組
 日本憲政党党首:呉良鎮(在日)
 日本憲政党最高顧問:金敏昭(在日)
 金俊昭の実兄:金銀植(在日)
・右翼団体「双愛会」(千葉)− 双愛会(構成員320人)
 双愛会会長:高村明こと申明雨(在日)
・右翼団体「三愛同志会」(下関) − 六代目合田一家
 五代目合田一家総長:山中大康こと李大康(在日)
・右翼団体「東洋青年同盟」(下関) − 四代目小桜組系
 四代目小桜組組長:末広誠こと金教換(在日)
・右翼団体「日本人連盟」(会津若松)
 四代目会津小鉄会長:高山登久太郎こと姜外秀(在日)
・右翼団体「アジア建国党」
 アジア建国党最高顧問、金相洙(在日)
・右翼団体「亜細亜民族同盟」
 三代目山口組柳川組、柳川次郎こと梁元錫(在日)
【「右翼の正体」でググって下さい。規制がかけられた様でアドレス入力出来ません。】



368 :名無しかましてよかですか?:2008/08/13(水) 20:39:03 ID:qfThz2Oo
ウィキペディアの徴兵制の記事で
徴兵制賛同者に小林も入ってるんだが、本当に小林って徴兵制支持とかしちゃったのか?
ウィキペディアだから信頼性は低いが
若者の読者増やしたいんなら若者が嫌な目を見る徴兵制支持するとかアホだろ。

大体徴兵制維持の費用や徴兵することによる生産活動の一時停止による経済への悪影響や
そこまでやって軍事的に徴兵制がやる価値あるのかとか徴兵制支持者は考えているのかねぇ・・

369 :名無しかましてよかですか?:2008/08/13(水) 20:49:33 ID:eJ2ymtTs
2chでウヨっぽい書き込みしてる年齢不詳の連中は徴兵制賛成だろ

370 :名無しかましてよかですか?:2008/08/15(金) 13:51:02 ID:DWNIzG4b
徴兵制支持してるのって
徴兵して若者の精神を鍛えろとか言う話にならんのばかりだからな

371 :名無しかましてよかですか?:2008/08/15(金) 20:40:22 ID:iFAbl+Nq
この板にいる連中で、靖国神社に行った奴ってどれほどいるのだろ。
遠いから行けないなら、護国神社に行った奴は?
愛国を謳うなら、せめて手の一つくらい合わせて欲しいもんだな。

*私はもちろん毎年行ってます。

372 :名無しかましてよかですか?:2008/08/15(金) 21:15:09 ID:jjTETA2q
私は愛国なので護国神社か靖国神社に手をあわせにいきますとか、
何処のコヴァだよ。こんな原油高で無駄に石油資源消費してる暇が
あったら近所でボランティアでもしろ。その方がよっぽど愛国だわ。


373 :名無しかましてよかですか?:2008/08/15(金) 21:30:55 ID:iFAbl+Nq
手を合わせることすら出来ませんか。

374 :名無しかましてよかですか?:2008/08/15(金) 21:55:29 ID:jjTETA2q
>>373
手を合わせるだけでOKならなんでいちいち
>この板にいる連中で、靖国神社に行った奴ってどれほどいるのだろ。
>遠いから行けないなら、護国神社に行った奴は?
なんて事をいってるんだ?みんな忙しいってーの。

375 :名無しかましてよかですか?:2008/08/15(金) 23:51:26 ID:iFAbl+Nq
以前「じっちゃんの名誉のために!」とか言ってた戦争論に感化された人達に、
「で、あんたはそのじっちゃんの墓参りをお盆に行ったの?」と聞いたところ、
「一人暮らし始めてから行ったことない」と言うものばかりだった。

小泉政権中、靖国論議盛んなりし頃に「で、お前らは参拝したの」と聞いたら、
行ったというレスはなかった。他県なので遠くて行けない、と言うものばかり。
8.15に参拝しなかった小泉はポチと言っていた癖に、自分は地元の護国神社にすら行かないと。

>>374がどういう靖国に対しどういうスタンスか分からんが、
「靖国参拝しない首相はポチ」という人でないことを祈る。

376 :名無しかましてよかですか?:2008/08/15(金) 23:58:39 ID:6BDn3jFP
ポチのくせにw


377 :名無しかましてよかですか?:2008/08/16(土) 10:46:20 ID:4e42niWc
首相が靖国に行かないことがどれほど国の安全保障に役立っているかわからん
な。
もし昨日福田が靖国行ってたら女子サッカーの試合なんてどうなっていた
ことだか。ソウル五輪の時にくらべれば今回のオリンピックは明らかに
反日色少ないな。ま、あるにはあるけどソウルの時はほんとひどかった。
あん時に比べればずいぶんまとも。

378 :名無しかましてよかですか?:2008/08/17(日) 07:03:24 ID:JaBn6gHE
スポーツの試合のイザコザが、一国の安全保障ね?

精神的呪縛を強要する政治プレゼンスを受け入れることは、安全保障になるの?


379 :名無しかましてよかですか?:2008/08/18(月) 20:47:30 ID:MacF3NR4
北京の日本人や日本企業を守ることは重要な安全保障だろうが。

380 :名無しかましてよかですか?:2008/08/18(月) 21:04:34 ID:z90dcTww

へー、じゃあ、首相が靖国に参拝しなければ、中国内の在留邦人や日本の企業は
安全なの? 私は、ただの対日外交カードにしかすぎないと思いますが。
日本の首相が靖国を参拝しないことが、慣例化されれば、次ぎの要求がくるだけと
思いますが。 次ぎの要求を受け入れれば、きりがなくなり、日本の精神的呪縛は
底無し沼にはまることになります。

381 :名無しかましてよかですか?:2008/08/19(火) 04:57:27 ID:x6fWnZO9
小林に期待しても無駄。
自分が生み出したネット右翼を責任もって始末すらできない。
結局"台湾論"も、言いっぱなしで、事実上独立派を見捨てたし。
金美齢女史が親米的なことも気に入らなかったのか、実業家許文龍氏が反分裂国家法を支持する書簡を発表したからなのか…。
特に許文龍氏は、中国駐在の部下が、逮捕、事実上人質にされ、仕方なく、許文龍氏はああした形に結果としてなってしまっただけで、罠にかけられた被害者。
奇美実業が、中国で事業を続けるために、経営からも身を引かざるをえなかった。
そうした事情があったのに、ゴー宣で、大々的に取り上げて、アピールして支援しようともしない。
中国進出自体が拝金主義の流れに押された間違いなのだから、自業自得とでも思ったのか?
冷たい野郎だ。
それとも、そうした事情すら知らなかったのなら、それはそれで真相を調べようともしなかった訳だから、関心がなさすぎる。
陳水偏の国民投票に関する動きで、中国に遠慮して、米日が見捨てたことを批判してたが、何ら有効なキャンペーンを打たなかった小林も言えた立場じゃない。
台湾に関する漫画なり本を出したり、入台して関心をひくとかもしなかった。
政治活動家としても中途半端。

382 :名無しかましてよかですか?:2008/08/19(火) 05:54:17 ID:VGdm4VPH

結局、小林氏は、理想主義的思想家なのですよ。理想主義的思想家は現実的戦略を
 知らない。だから、日本国内の安全保障に関する制約や(国民のコンセンサス、
 非核三原則)周辺安全保障環境を知らずか考えず、むやみに中国に塩を送るような
 離米を主張する。離米がわるい訳ではないが、離米するには、周辺を睥睨しながら、
 政治的に慎重にことをはこばなければならないはずだ。
 扇動では、現実的戦略は見えてこない。

383 :名無しかましてよかですか?:2008/08/19(火) 10:39:36 ID:iDPZdZVA
人間性の問題で、心の意識改革をしなければ、何も変わらないさ
それは中国だろうが バチカンだろうが コンゴだろうが アメリカだろうが。
ようは日本の人たち、それで良いのか?と言う事。
なになに論でも、なに派閥でも、なに翼でも、なに党でも
今の生活が それほど変わらなければ、
日本国民は 国が変わっても気にならない人たちだね、
しょうがないな〜まったく、と言う事。

384 :名無しかましてよかですか?:2008/08/19(火) 17:13:48 ID:4qfdu6tu
>>380
行った時と行かなかった時を単純に比較すれば行かなかった時のほうが
安全度が増すことくらいは外務省も計算してるだろうな。

385 :名無しかましてよかですか?:2008/08/19(火) 18:06:20 ID:+Q4iB4YW
毎回面白いよ。
最近は2つに分けてあっていい。
アンチは違うだろうが。

386 :名無しかましてよかですか?:2008/08/19(火) 18:29:48 ID:5yKQdxbi
最近の小林は

>日本にも一神教を

なんて言ってると聞いたけど、本当なの?

俺自身はプロテスタントなんだけど、
今までの神道=多神教礼賛はどうするつもりなんだろう。

387 :名無しかましてよかですか?:2008/08/19(火) 18:34:29 ID:VGdm4VPH
>>384

外務省の計算は、ただの戦術であって、長いスパンで考えた戦略ではない。
戦術で逃げ延びても、中国の日本人への精神的呪縛戦略は、ちゃくちゃくと進む。
結果、日本の戦術は中国の戦略に負ける。


388 :名無しかましてよかですか?:2008/08/19(火) 19:34:32 ID:zyjnRASh
ウヨク漫画家小林よしのり曰く・・・
「ドラ糞は糞ゲー」「王様は何様だ?」
「クーデター起こして、城の兵士と共に国王を殺したいが、『王様を殺す』という選択肢が無いのはガッカリ」

ソース(リンク先に『ゴーマニズム宣言』の該当箇所あり)

ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219071274/1


389 :だつお:2008/08/19(火) 19:56:52 ID:6pvbF7QB
>金美齢女史が親米的なことも気に入らなかったのか、

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1213397873/l50
勝谷誠彦「本当の蟹工船で働けばいい」

金さんの若者論だけどね、ありゃただの根性主義だよ。
近頃のショネコー(初年兵)はなっとらん根性叩き直してやるの類。

もちろんそれも全くの否定ではないが、例えば制空権を失い敵機が
乱舞するインパール戦で、根性と忍耐力があれば勝機は見出せたのかと。
日本ではひとたび不動産を手放せばワーキンプアへまっさかさま、
持ち家が無ければパラサイトさえできずなかなか這い上がれないというのが現実だ。
雨宮処凛のプレカリアート論のほうが百倍マトモな言説だ。
それを裏付けるデータはインターネットで検索すればいくらでも出てくる。

390 :名無しかましてよかですか?:2008/08/19(火) 20:25:51 ID:CGHJw4Mq
>>387
別に呪縛なんてないじゃん。
むしろ中国が勝手に靖国を外交カードにしてくれた。

こちらは行く行かないというカードを手に入れたわけだ。
日本の方が得してるよ。

391 :名無しかましてよかですか?:2008/08/19(火) 21:43:22 ID:VGdm4VPH

じゃあ、将来的利益の為に参拝すれば良いのだよ。参拝するのを慣例化
 すれば、中国も諦めて、朝日新聞を使って、次ぎの手を打ってくる。
 それを日本は、また潰す。そうやって諦めさす。それだけのこと。


392 :名無しかましてよかですか?:2008/08/20(水) 05:06:54 ID:Rxq/B0ta

FOXのロシア軍を非難する捏造報道が失敗。
生中継中グルジアの少女がロシア軍に感謝。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ

 フォックス・ニュースは開戦直後、ツヒンバリにいた米国人少女に電話をつないで
放映したが、侵攻を現場で経験した少女が、グルジア軍の侵攻を非難し、ロシア軍に
謝意を表明すると、早々に電話を切り、キャスターは「戦争には、いろいろグレーゾーンが
あるものです」と、少女の意見の効力を打ち消すコメントで話をまとめた。
オセチア人は皆、親露反グルジアなのだから、オセチア系と思われるこの少女が、
親露反グルジア的な意見を言ったのは当然なのだが、反露プロパガンダ装置と化した
米マスコミとしては、視聴者にその事実を知らせるのはまずいというわけだった。


393 :名無しかましてよかですか?:2008/08/20(水) 12:57:03 ID:h2mGUMXy
>>391
産廃したってなんの利益もないじゃん。

394 :名無しかましてよかですか?:2008/08/20(水) 19:20:56 ID:ZciGtU3X
>>393
唯物論乙。とでも言って欲しいのだろうか?w

395 :名無しかましてよかですか?:2008/08/20(水) 20:00:26 ID:P4ILvrW/
>>394
393じゃないんですが、無学なもので教えてください。
いわゆるオカルトチックな霊を信じてない場合、唯物論になるのですか?
釣りとかじゃなくて真面目な話で。




396 :名無しかましてよかですか?:2008/08/20(水) 21:54:12 ID:oCNM9Qwh
神仏も霊魂も何も信ぜず、
「人間は死んだら無になるだけ。意識は物質たる脳の産物に過ぎない」
と確信し、「宗教的な祈りなんて全く無意味な行為」とおもっているのなら
たとえマルクス主義者でなくとも唯物論者。

397 :名無しかましてよかですか?:2008/08/20(水) 22:03:37 ID:oCNM9Qwh
日本は「俺は無宗教。宗教なんて馬鹿らしくて信じられるか」と豪語する人が
土地を購入して家を新築するとなると
「地縛霊がこの土地にいたらどうしよう。神主さん呼んで御祓いだけはしてもらおうか」
とか大真面目で語ったりするお国柄だから、厳格な意味での唯物論を理解できなくても仕方ないと言えば言えるんだけどね。

私立校以外は宗教教育も憲法で禁止されているし。

398 :名無しかましてよかですか?:2008/08/20(水) 22:46:57 ID:uzA8Eyvh
「唯物論」ってのはそもそも哲学用語であり、「唯物史観」ならマルクスらが論じた
歴史の発展法則のことなんだけど。まったくもって物質至上主義者とかアンチ神秘
主義者って意味じゃねえよ。

「宗教は麻薬だ」ってのは唯物論やら唯物史観にはなんのかんけいもなく、農民たちを
だまし続けた腐敗した既存宗教に対するアンチテーゼに過ぎん。

399 :名無しかましてよかですか?:2008/08/20(水) 22:54:03 ID:P4ILvrW/
>>396
サンクスです。
霊魂を信じないっていうと「ニュートン」の編集長とか大槻教授をはじめw理系の科学者も多くはそうだろう
し、臨死体験なるものも日本人は三途の川をみるが云々という話になって信じられないなあ。江原とか。
神仏を信じられたらどんなに楽になるだろうと求めてやまないけど信じられない。
……俺って唯物論者だったのか。なんかヤダw


400 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 01:18:06 ID:AvzSNjrZ
>>399
だから396を信じるなというのに。

401 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 06:32:33 ID:vmTpT+k2
>>398=400

アカ臭いw

402 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 06:50:04 ID:0+NYYNkI

何、難しい話しをしているの?(笑)ようは、中国の日本人の精神的呪縛戦略を
諦めさせるという問題でしょ。首相が無神論者でも良いの。
8月15日に靖国に参拝し、うやうやしく、かしわ手を打って、ウソでも良いから
泣くふりをして、次ぎの首相もそれを受け継ぎ、中国に靖国を諦めさせることが大事。
次ぎに又、朝日新聞を使って靖国の代わりの問題を吹っかけてくるが、
これも又、同じ方法で諦めさせる。これだけのこと。

403 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 09:59:03 ID:AvzSNjrZ
>>401
バカはいらないよ。

404 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 12:05:59 ID:Cq16eJQD
>>402
キミこそ靖国真理狂の呪縛から解き放たれないと。


405 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 12:16:28 ID:0+NYYNkI
>>404

 残念でした。私も無神論者です。

406 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 18:15:41 ID:vmTpT+k2
>>403
バカにバカと言われても…どうしろとw

407 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 18:18:26 ID:NZN4ReEG
>>405
靖国真理狂は宗教じゃなくて思想あるいは仲良しクラブみたいなものだ。
創価学会みたいなもん。

408 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 19:26:31 ID:S/PL2hBg
唯物論はマルクス主義に限定された言葉ではないだろう。
マルクス以前にも唯物論者はいるし
余りにも狭く捉えすぎ。

409 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 19:31:50 ID:rgTZBLg5
靖国に関しては、「昔信じてエラい目にあった宗教」(300万人の先人が亡くなった)を、それでも
信じるかどうか、でだけのことではないか?

 ある特定の宗教を信じない=唯物論者

ってぇのも、随分頭の悪そうな決め付けだなぁ、おぃ(笑)

410 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 19:41:30 ID:S/PL2hBg
笑うのは勝手だが、マルクス以前にも唯物論はあったし
東洋でも仏教でいう「外道」のうちや中国南北朝時代にも「神滅論」という考えがあったよ。

日本では無宗教と唯物論とが世間一般では同一視されていることくらい
(無論厳密には違うけど)分からない?

411 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 19:59:20 ID:S/PL2hBg
ちなみに俺はプロテスタントだから、靖国のお社に
「英霊」260万柱が鎮まっているとは信じていないし
参拝もしない。8月15日に黙祷はするけど。

412 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 20:10:07 ID:S/PL2hBg
「神滅論」ってのは斉、梁代に活躍した一貴族が唱えたもので
「人間は死ねば肉体とともに意識も消滅し、完全に無になる。
肉体は剣、意識は剣の鋭さのようなものだ」という考え。

仏教が深く信じられていた当時、時の皇帝からも猛反発をくらったが
彼は屈しなかったそうな。

ちなみに「神滅論」、脳の活動=意識という位置付けの現代では
極めて受容されやすいだろう。

俺も分かりやすいとは思うが「神滅論」には与しない立場。

413 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 21:37:24 ID:AvzSNjrZ
>>406
401みたいなことしかいえないんだろ?
バカは黙って芝生やしてればいいんだよ。

414 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 21:39:42 ID:AvzSNjrZ
>>410
>日本では無宗教と唯物論とが世間一般では同一視されていることくらい

意味やら定義を問われた場合に、正確な意味ではなくて世間一般に流布する
誤解をそのまま教えてはいかんだろう。

もちろんキミが教えたわけではないのは百も承知だが、「わかるだろう」って
言われてもおれは「わからない」。

415 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 21:50:13 ID:S/PL2hBg
>>396>>397は俺なのでそう書いた。ID変わったけどね。

自分は一応「無宗教」と「唯物論」が現代日本では
混同されていることに触れて書いたつもりだけど
別の文脈で捉えている人がいるようだから。

416 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 21:53:25 ID:S/PL2hBg
というか>>396であからさまな間違いがあるというなら指摘して欲しい。

君は>>400で俺のことを「信じるな」と書いているようだから
その理由が知りたい。

417 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 21:54:25 ID:S/PL2hBg
取り敢えず唯物論はマルクス主義者の独占物ではないよな。

418 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 21:57:49 ID:S/PL2hBg
小林も本音では唯物論者だよな。

以前「死んだら無じゃねえか」とゴー宣で語ってたよね。


419 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 22:04:26 ID:S/PL2hBg
唯物論者であることは別に政治的立場の如何には関わらない。

文豪の志賀直哉もその弟子の阿川弘之も唯物論者。

420 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 22:57:59 ID:AvzSNjrZ
>>416
なんだよ、お前かよ! 答えはオレが>>398で書いたとおりだ。
まともに相手して損した。

421 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 22:59:05 ID:AvzSNjrZ
>>417
だからそういってんじゃん。唯物論は哲学用語であって「無神論」をさすわけじゃない。

422 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 23:06:39 ID:S/PL2hBg
だから唯物論を何でそう狭く限定して
恰も哲学でしか語れないように言うんだよ。

もっと広い意味を含んでいる言葉だ。


423 :名無しかましてよかですか?:2008/08/22(金) 01:06:12 ID:Mk0wTaTk
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/kova/1208589026/175

中国論始めるならば、中国の拡大戦略をこの位は踏まえて貰いたいものだ。
つーか五輪やチベットで難癖付けるなんて多くのメディアがやっているから意味がない。

その上で更に問い直して欲しい。中国が拡大する今、日米関係はどうあるべきなのかと。
今まで自分がポチと呼んでいたことが本当に戦略なき盲従なのか、再考すべき。

小林が戦争論をぶち上げたとき、支持する連中以上にアンチのキモイ粘着ぶりが印象に残ったが、
今、小泉やブッシュを粘着批判する小林は、あの頃のアンチと同じだという事にそろそろ気付いて欲しい。

424 :大輔と大悟の呉越同舟:2008/08/22(金) 03:25:56 ID:XZOSu7B4
423>
   お前より中島岳志氏の支持者ほうがまだましだな

   言葉遊びで言葉をオウム返しにしないよりは

425 :名無しかましてよかですか?:2008/08/22(金) 10:36:14 ID:VmcYXQOE
>>422
>もっと広い意味を含んでいる言葉だ。

その「広い」意味のなかのどこに「無神論」だの「アンチ神秘主義」だのがあるんだよ。
一般的な誤用を「わかるだろ」って言われたってわかるかよ。

426 :名無しかましてよかですか?:2008/08/22(金) 14:09:40 ID:3EKTIdDv
わしズム20号の靖国論争は結局ブサヨのキチガイっぷりを晒し上げた結果になったな〜
アルタ前に来いってアレ釣りじゃなかったんだなぁ…
今もあのピースボートは元気に叩かれに行ってんのかな

427 :名無しかましてよかですか?:2008/08/22(金) 15:14:31 ID:7MpmPX69
426≫
   日本語でOK?

428 :名無しかましてよかですか?:2008/08/22(金) 17:05:24 ID:3EKTIdDv
簡単に言うと右と左の靖国論争についての座談会みたいのがあったんだが
左側のピースボート職員がキティ臭かったという…

2ちゃんで右巻きのスレに凸して荒らした挙句
お前らアルタ前まで来いや!とレスしてアルタ行ったら誰も来なかったぜpgr
みたいな話を誇らしげにしてた。

ブサヨの常套句に「お前〇〇まで来い」みたいのがあるんだが
マジレスだったんだ…という話。

429 :名無しかましてよかですか?:2008/08/22(金) 17:15:12 ID:GAfirpOt
週刊金曜日の座談会に珍風が参加してるみたいなもんだな。
出る方も出るほうだ。

430 :名無しかましてよかですか?:2008/08/22(金) 20:37:17 ID:VmcYXQOE
>>428
>ブサヨの常套句に「お前〇〇まで来い」みたいのがあるんだが

林間だってまほだってやらかしたような話ですが。

ていうか、基地外はどこにでもいるってだけの話だ。
まあ、そんなレベルの話でサヨクは云々、ウヨクは
云々と悦に入るバカもいるわけだが。

431 :名無しかましてよかですか?:2008/08/22(金) 23:07:58 ID:7hzwUdAU
しかし実際やるという所が道化を通り越して
不気味ですらあるな。基地害につける薬はないということかw

他山の石

432 :名無しかましてよかですか?:2008/08/23(土) 00:11:11 ID:mYROUYxA
しかもそいつ子持ちなんだよな…

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