5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

最近のゴーマニズムつまんねえぞ!

1 :名無しかましてよかですか?:2008/04/16(水) 00:23:39 ID:HwSiQ3PD
パール判事の話は聞き飽きた。

せっかく山崎が噛み付いてきたのに

いつまで中島なんか相手にしてんのだよ?

というわけで是非とも山崎行太郎との論戦を読者サービスと
してコヴァに描かせてくらはい・

2 :名無しかましてよかですか?:2008/04/16(水) 00:30:11 ID:HwSiQ3PD
コヴァのゴーマニズムもネタ切れだな。
毎回毎回おんなじような話ばっかりでいい加減に飽きられている
のを気がつけよ。まるで「お坊ちゃまくん」連載の末期の頃と
同じじゃんかよ。
顔をしかめてパールパールと叫んでも、読者は疲れるだけだ。

ちゃんと山崎行太郎の相手をしろよ。そちらのほうが

サピオの売り上げも上がるぞ。

3 :名無しかましてよかですか?:2008/04/16(水) 00:31:13 ID:HwSiQ3PD
249 名前:名無しかましてよかですか? :2008/04/15(火) 23:07:52 ID:AqTq0xZU
中島とのタイマン対談からも逃げ、山崎からも逃走する小林。
パール関係で読者が完全に離れ、SAPIOの売り上げはがた落ち。

おわったな。





4 :名無しかましてよかですか?:2008/04/16(水) 00:58:09 ID:WVkEOs6z
小林はもう終りだ!


という言葉をもう何十回聞いたことか・・・

5 :名無しかましてよかですか?:2008/04/16(水) 01:08:17 ID:RCZG+SYZ
この板の状況見れば終わってるのは明らかだろ

6 :名無しかましてよかですか?:2008/04/16(水) 01:12:58 ID:8uJfAIxJ
50まで保持されるスレッドもまや40に減少。河川・ダム板の数分の一以下という…。

というか既に本編に関する感想などのスレッドさえ過疎っているという始末。

7 :名無しかましてよかですか?:2008/04/16(水) 10:15:23 ID:zv4hR69R
>>1 俺もそう思った。 何人の読者がそう思ったことか・・・
 
中島なんてもういいよ!
安倍前首相の時は結構叩いてたのに福田は叩かないのかよっ!と思った。 

まさか小林よしのりは何らかの脅迫 圧力でも受けているのでは
ないだろうな?と思ってしまった今日この頃である。

8 :名無しかましてよかですか?:2008/04/16(水) 16:11:15 ID:Xj09dFWl
コヴァはアホなんだから背伸びして難しい問題を扱うなっての。
コヴァは売れない糞ツマラン漫画家で一生 友だちんこ 描いていれば
いいんだよ。

9 :名無しかましてよかですか?:2008/04/16(水) 16:17:00 ID:D3cbZxpu
いつも同じパターンに持ち込むだけで創造性がなくなってるな。

ゴー宣は常に閉塞する時代を切り開いてきたんだからがんばってくれよな。

10 :名無しかましてよかですか?:2008/04/16(水) 18:42:44 ID:qiS6buOG
パール判事についてはあと1,2回で終わる。
まあ、いまのうちにデマは徹底的に粉砕しておかないとサヨクがのちのち慰安婦問題や南京みたいなことを
やりかねん、ってことでしょうな。

11 :名無しかましてよかですか?:2008/04/16(水) 21:37:28 ID:7u8/7BlV
>>10
>いまのうちにデマは徹底的に粉砕しておかないとサヨクがのちのち慰安婦問題や南京みたいなことを
>やりかねん
慰安婦でも南京でもデマばっかりとばしたのは小林じゃないかw

12 :名無しかましてよかですか?:2008/04/16(水) 22:25:19 ID:ALExIVYl
>>11
何を?どのように?

13 :名無しかましてよかですか?:2008/04/16(水) 22:36:37 ID:4oH+qiFd
よしのりは毎日ウンコを食べればマンガのいいアイデアが浮かぶよ。

14 :名無しかましてよかですか?:2008/04/17(木) 05:55:33 ID:ZgowAXJW
本も全然売れなくなったらしいな

15 :名無しかましてよかですか?:2008/04/18(金) 20:56:55 ID:PJgl6Tw+
遅咲きじじいに専念してくれ〜

16 :名無しかましてよかですか?:2008/04/18(金) 22:06:32 ID:BLLsUMQR
次のわしズム、卑怯者の島あるみたいだー


17 :名無しかましてよかですか:2008/04/19(土) 03:33:44 ID:4+U+brZ6
かつての「ゴー宣」は時事問題をタイムリーに扱ってたのに、今はフットワークが重くなった。
何時まで中島を相手にしてるんだ?
チベット問題や北京オリンピックその他国内・国際問題で描いてほしい問題はいっぱいあるのに、小林は対応し切れていない。
筆力が落ちたのか?
さすがに小林も歳か?

18 :大悟と大輔の呉越同舟:2008/04/19(土) 07:43:52 ID:656qUp4V

 小林はブッシュ大統領以下になっちゃっつたね

 もうそれ以下

 わしズム 読んだけど イージス艦事故のくだり「今回のイージス艦事故で 自衛隊を警察力まで縮小するのはおかしいとか
 領土保全が第一義なんだから 日本人の生命なんて荷の次云々の話だと
 こんな事故を起こしても 胡錦濤 ブッシュは誤らないとか

 小林は今回のイージス艦の事故が致命的なミスで 領土保全どころか組織防衛に走る防衛省は 日本の領土保全なんて出来る訳ないじゃない 
 中国にのみこまれ 旧東西ドイツみたく分割されるだけ ドイツ人より国民意識が低いのに

 小林自身が その手のお為ごかしの自己責任論を批判してたじゃないか

 「パトリなきナショナリズム」と「わしズム春号 26号」見比べてみると 小林は自己矛盾に気ずかない振りをしてるのか

 良質の読者が減って デタラメ読者が増え 金儲けで迎合せざるを得ないのか

 俺の下衆の勘ぐりだけど 

19 :大悟と大輔の呉越同舟:2008/04/19(土) 07:53:04 ID:656qUp4V
下衆のかんぐりだが 日本人はドイツ人以下で朝鮮人並みの精神構造だと思うよ





20 :大悟と大輔の呉越同舟:2008/04/19(土) 07:55:13 ID:656qUp4V
 
 もう警察力まで縮小させるために 防衛省か自衛隊の一部のものが人為的に

 殺人をやったのかもしれないし

21 :名無しかましてよかですか?:2008/04/19(土) 09:29:56 ID:Jr9joQ7Z
>>18 マーケティングでしょ。

22 :名無しかましてよかですか?:2008/04/19(土) 10:41:54 ID:vGf5Nu3F
いや面白い。小林のゴー宣をネタにしている煽り芸人やコラムニスト
にとってパール論は面白くないんだろうが、一般読者の評価は高い。


23 :名無しかましてよかですか?:2008/04/19(土) 10:47:35 ID:JqyIuhEZ
馬鹿な政治家どもと さらに馬鹿な右翼と これまた馬鹿な左翼と
無知な国民たち いまの日本は馬鹿と無知のオンパレードだ!


24 :名無しかましてよかですか?:2008/04/19(土) 11:01:18 ID:WNIdD/fd
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ

25 :名無しかましてよかですか?:2008/04/19(土) 11:02:14 ID:vGf5Nu3F
悲鳴のようなスレッドだなw安心せい!小林のパール論は5月18日発売
のSAPIOで終わるらしい。スペシャル本はスルーすればいいだろうwww
5月からいつものようにネタを拾って記事にできるさ。もう少しの辛抱
だwwwww


26 :25:2008/04/19(土) 11:21:26 ID:vGf5Nu3F
>>25
>5月18日発売
5月14日だった。訂正

27 :名無しかましてよかですか?:2008/04/19(土) 13:16:30 ID:Jr9joQ7Z
5月28日発売のサピオから新しいゴー宣が始まるらしいぞ。
過去に何度もあったような新展開がほしいところだな。

28 :名無しかましてよかですか?:2008/04/19(土) 15:16:56 ID:RMBZoriE
しかし小林のスタッフ(イタイトッキーとか)ってきっとこのスレ見て
るんだろうけど、小林信者って民族差別主義者みたいのばっかなこと
どう大将に伝えてるんだろう。

29 :大悟と大輔の呉越同舟:2008/04/19(土) 17:18:46 ID:656qUp4V

工作員のスレ工作も食傷気味だね

 仮想敵たてて スレ工作ですか

30 :大悟と大輔の呉越同舟:2008/04/19(土) 17:20:38 ID:656qUp4V

 工作員ってのは 金で集め スレ工作でもしてんのかな

 熱狂信者が ネズミ講式に金で集め 2ch工作

31 :名無しかましてよかですか?:2008/04/19(土) 18:10:19 ID:JqyIuhEZ
モラルなき現代の犯罪資本主義はわれらを奴隷に

32 :名無しかましてよかですか?:2008/04/19(土) 19:15:34 ID:86e8K/z+
台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女




33 :名無しかましてよかですか:2008/04/20(日) 06:57:53 ID:h1tq6HD5
山崎コータローから逃げるなよ。

34 :名無しかましてよかですか:2008/04/20(日) 06:58:57 ID:h1tq6HD5
走れコータロー。
本命・小林追いかけて。
古い。

35 :名無しかましてよかですか?:2008/04/20(日) 13:16:00 ID:ZFUv05/o
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?

36 :名無しかましてよかですか?:2008/04/20(日) 15:43:05 ID:2gqjBqtt

自分に有利なフィールドで勝負すれば勝率は高いだろ。

ゴー宣はマスコミに有利なフィールドで勝負してるから
いつも負けるんだ。

37 :名無しかましてよかですか?:2008/04/20(日) 16:11:23 ID:2gqjBqtt
自分の実力以上のことには関心を持たないこった。
グローバル化した世界では自分の実力を超えたことが
次から次と起こるからな。

38 :名無しかましてよかですか?:2008/04/20(日) 17:19:03 ID:I5tA36Pz
よしりん企画ってアシ増やさないのかな?

39 :名無しかましてよかですか?:2008/04/22(火) 00:55:50 ID:Cnp8WzFj
ゴーマニズム(携帯の辞書に入っててビビった)まだ連載やってんの?
息長いね

40 :名無しかましてよかですか?:2008/04/28(月) 18:10:47 ID:A8cLTPw0
去年の3月ぐらいにこの板に初めて来た時も過疎板て言われてたけど
こんなにひどくはなかった。
数年前は凄かったらしいね。よしりんも人気がなくなっていくのがはっきわかる。
聞くところによると政治思想板も
にぎわってたらしい、信じられん。

41 :名無しかましてよかですか?:2008/04/28(月) 20:16:20 ID:uSRRlbP2
長野県警のダブルスタンダードを取材しないTBS取材クルーに対して、質問する市民に
女記者が「勝手にしてください。」と薄ら笑いを浮かべて侮蔑し、逃走。
問題の「勝手にしてください。」は4:26頃の映像。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3111646?eco=1


チャンコロがチベット人をリンチIN京城(ソウル)
http://jp.youtube.com/watch?v=3wT4scEwMIc

お咎めなし!
日本人のプラカードを破り捨てる支那人と寛大な長野県警
http://jp.youtube.com/watch?v=YVKguidIcvk


42 :名無しかましてよかですか?:2008/04/29(火) 13:27:20 ID:O7mTphdv
恐竜は機能的に特化しすぎて環境変化に適応できなくなったんだぜ。
小林ってまさにこれだよな。

43 :名無しかましてよかですか?:2008/04/29(火) 17:17:51 ID:ao5nwqua
前からこんなもんだよ。

44 :名無しかましてよかですか?:2008/04/29(火) 19:52:57 ID:U/cq2n43
>>40
 おかしな事を言い出したり姿勢が一貫してないからオピニオンリーダーとしての
地位を失ったんだよな。結局は。
掲載してる漫画の姿勢も庶民からの政治批評から何故か論破だの何だのとても庶民という立場を欠いてるし学者の立場からと
するにはあまりにも実力不足。学者の出した本の論理をまるまる引用して反論しちゃってるし。
結局庶民の視点としてはあまりにも逸脱してひかれちゃうし、専門家の視点にしても
あまりに稚拙。
 最近のパール判事にしても、一般人にとってはどうでもいい話でしょ。
なんというか週刊誌やスポーツ雑誌が高尚な政治批評はじめちゃって。そんなもの求めてない庶民には
そっぽを向かれ、専門的なものを求めてる人間にも内容的には稚拙でそっぽを向かれてしまうそんな感じ。

まあ、政治的な話を読んで何故か自分も高尚な人間になったつもりのネットウヨくらいじゃね?
小林自身もわしの話が理解できる読者は賢いなんて随所でもちあげてるし。

45 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/04/29(火) 22:55:02 ID:i1SKhoDS
>>44
工作的釣り乙

46 :名無しかましてよかですか?:2008/04/30(水) 18:07:41 ID:AB0wuPMR
44に同感。
もうウヨしか読んでないだろ。
昔はもっと普通のやつが読んでた。
「大東亜戦争肯定」だって最初は「あえて天邪鬼やってみました」って
スタンスだったのが今では心底信じちゃってるから靖国カルト以外
ひいちゃうよな。

47 :名無しかましてよかですか?:2008/04/30(水) 18:33:56 ID:ElVpOiw6
だから恐竜なんだよ

48 :名無しかましてよかですか?:2008/04/30(水) 19:13:06 ID:5d1lHbwb
そういや
チベットでは女性の性器に電気棒を突っ込む拷問をやってる!とか書いておりましたが
南京事件とか慰安婦問題で
ねちこく被害者や関係者の証言だけでは信用ならないとかいってた小林先生だから

確たる証拠があっての発言なんですよね

49 :名無しかましてよかですか?:2008/04/30(水) 19:26:54 ID:JI30KYfz
44が言ってることに尽きるな。


50 :名無しかましてよかですか?:2008/04/30(水) 21:15:05 ID:naQGe85I
安置って、10年以上前から同じこと言い続けてるよな。
お前らこそ飽きられてることに、いつになったら気付くんだろうか。
・・・いや、気付いているからこそ、

    小林の悪口>>>>自らの主張

となるのかな?たまには何か、主張してみたら?>安置



51 :名無しかましてよかですか?:2008/04/30(水) 22:18:36 ID:ihh+KQsS
てかアンチのやり口は工作臭が臭いなあ、ヲイw

52 :名無しかましてよかですか?:2008/05/01(木) 00:04:17 ID:JwokASdc
結局いい加減なことばっか書いてる単なる煽り屋だからでしょ

53 :名無しかましてよかですか?:2008/05/01(木) 00:14:53 ID:IEX4PKli
>>50
10年前って2ちゃんねるすらないと思うんだけどw

それにしても小林はまだ飽きられてないと思ってるの?
この過疎った板みてさ。

54 :名無しかましてよかですか?:2008/05/01(木) 00:20:43 ID:+bM/cv+d
飽きもせずアンチがいるなw

55 :名無しかましてよかですか?:2008/05/01(木) 00:31:14 ID:3L/TPcp7
>>54
で、10年以上前からやってきたタイムトラベラーの2chねらーさん。
どこで2chを見たんですか?

56 :名無しかましてよかですか?:2008/05/01(木) 02:03:42 ID:GkoPeDbU
批判的意見を言う奴はみんなアンチかよ〜
まるでカルト新興宗教

57 :名無しかましてよかですか?:2008/05/01(木) 06:33:54 ID:so024AQH
>>53
はっきり言うと
こっちはネットに飽きてるんだよw

58 :名無しかましてよかですか?:2008/05/01(木) 14:39:37 ID:l/iziXtl
批判というより中身の薄い愚痴だからなw

59 :名無しかましてよかですか?:2008/05/01(木) 14:47:44 ID:TDnrjw2+
因果応報 自業自得 

国民を苦しめ 弱者を見殺しにする 自民党犯罪政治 

今度は国民が自民党を見捨てる番だ 自民党は自壊消滅する。 


60 :名無しかましてよかですか?:2008/05/01(木) 19:48:58 ID:IEX4PKli
>>57
こっちってどっち??何か組織的なものなのかw

61 :名無しかましてよかですか?:2008/05/01(木) 20:10:10 ID:3L/TPcp7
>>58
おっと、小林の批判はそこまでだ。

62 :名無しかましてよかですか?:2008/05/01(木) 20:31:33 ID:l/iziXtl
>>61
あたまだいじょうぶですか?おだいじにw

63 :名無しかましてよかですか?:2008/05/01(木) 23:08:51 ID:3L/TPcp7
>>62
おっと、そんなに小林をいじめるな。

64 :名無しかましてよかですか?:2008/05/01(木) 23:23:04 ID:IEX4PKli
批判でも愚痴でもいいけど専門の人と庶民どちらのニーズにもあわないから
この板の現状があうのは事実なんじゃないの?子供じみた喧嘩なんて興味ある人
誰もいないでしょw

65 :だつお:2008/05/03(土) 18:09:21 ID:YBmJruXk
- 男女3人、硫化水素自殺=20代か、都内のホテルで(時事通信) (3日16時1分)
- 硫化水素自殺?:乗用車内で親子が死亡−−新居浜 /愛媛(毎日新聞) (3日16時0分)
- 硫化水素自殺:防げ!! 県内、1年間で5件発生 県警、対策に躍起 /徳島(毎日新聞) (3日16時0分)
- 神田のホテルで卵が腐ったにおい! 硫化水素自殺で男女3人死亡  (産経新聞) (3日15時37分)
- 硫化水素自殺:「薬剤販売に注意を」 県と県警が連絡会議、薬局などに要請へ /山梨(毎日新聞) (3日15時1分)
- 硫化水素自殺:情報の削除、ネット業者に依頼−−県警 /福井(毎日新聞) (3日15時1分)
- 硫化水素自殺サイト:同じネット上、防止呼びかけ−−新潟青陵大大学院教授 /新潟(毎日新聞) (3日13時1分)
- 硫化水素自殺?:民家で女性死亡−−松戸 /千葉(毎日新聞) (3日12時2分)
- 相次ぐ硫化水素自殺、県内教育現場に戸惑い (3日9時0分)
- <硫化水素>アパートで異臭…20代女性死亡 さいたま(毎日新聞) (2日21時38分)
- 硫化水素自殺:洗剤など大量購入者、通報を 県・関係団体に要請 /山口(毎日新聞) (2日18時1分)
- 香南の中3硫化水素自殺:「命大切にする教育を」 臨時の市町村教育長会議 /高知(毎日新聞) (2日16時1分)
- 硫化水素自殺:郡山で大学生が死亡 /福島(毎日新聞) (2日14時1分)
- 硫化水素自殺:妻が自殺未遂−−江戸川 /東京(毎日新聞) (2日12時2分)
- 硫化水素自殺:3月以降、5件6人に 県警、腐乱臭に注意呼び掛け /宮城(毎日新聞) (2日12時1分)
                                         もっと見る
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/hydrogen_sulfide_suicide/

66 :だつお:2008/05/03(土) 18:33:45 ID:YBmJruXk
来週号のゴー宣で取り上げるべきは、やはり硫化水素問題しかないだろう。

というか硫化水素そのもの問題ではなくて、日本国民の生きる希望が失われていること。
言ってしまえばアヘン戦争の清帝国のようなもので、問題はアヘンそのものではなく、
人民が日々の生活に希望が持てるかどうかということだ。

だがここで「小泉竹中の市場原理主義が」という方向に走ってしまうと、
却って事の本質が矮小化されてしまい、それでは小泉竹中の以前と以後は
問題なかったのか、あるいは格差何が悪い自己責任だというふうになってしまう。
経済史は少なくとも20年30年のスパンで観察しないと本質を見失う。

67 :<1<5:2008/05/03(土) 19:54:10 ID:4ALWgzQZ
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/aegis06.htm
イラク帰還兵から耐性菌…野戦病院で感染、拡大か.カナダ政府が近く対策会議
イラクやアフガニスタンの野戦病院にいるとみられる強力な薬剤耐性菌が、帰還する負傷兵とともに各国へ侵入、一般病院にも拡大している。
http://may18.jp/
軍は自国民を殺す。
http://www.cinema.janjan.jp/0804/0804175128/1.php
韓国全土に戒厳令が敷かれていました。
5月15日には全土で16万人の学生デモが繰り広げられ、18日には全南大学の学生たちが光州で静かなデモ行進をしていたのです。
19日にはそれが一挙に1万5000人に膨れあがった。デモ隊は戒厳令を解除せよと要求していた。
そこへ米軍のグリーン・ベレーが鍛えた韓国軍の特殊部隊「特戦隊」が襲いかかったのです。
彼らは光州の町全体を道路封鎖で孤立させ、報道を一切遮断するといった極めて計画的な襲撃を行ったのです。
女性は乳房をえぐられ刺し殺されました。胎児まで殺された。学生が木に吊るされ、子供は頭を踏み潰されて殺されました。
http://thor.prohosting.com/esashib/kenpo05.htm
光州市民70万人の殆どが動き出し、そして白昼堂々2000人が殺されたのです。軍が国民を殺したんだ。
全斗煥は最後に2万の大軍を動員すると、27日未明3時に空軍の戦闘機と戦車で襲いかかった。
光州市民はそこに米軍がいたことを見ていた。彼らは市庁舎の上から眺めていた。
それを承認したのが国連軍司令官ウィッカムだった。彼はベトナム戦争で指揮官をしていた。
米軍のヘリが飛び、米軍のトラックが光州市民の死体を運搬した。光州事件を誰が動かしたかは明白だ。
---弘瀬隆著「脅迫者の手」44-46頁より抜粋
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html


68 :名無しかましてよかですか?:2008/05/11(日) 00:33:06 ID:Fzu6w999
>>53
>>55
なんだか面白い奴らを発見。
2chが生活のすべてなんだろうな。
それが2人もいるあたりワロタ

69 :名無しかましてよかですか?:2008/05/11(日) 02:28:57 ID:NwDunH2i
>>68
お前の「普通の生活」の中に
「10年前から同じことやってるアンチ」なんてのがいるの?

70 :名無しかましてよかですか?:2008/05/11(日) 06:52:41 ID:3ORyvOpO
>>69
あんまりつついてやるなや。適当なことを言っちゃって引っ込みがつかなくなってる
バカなんだから。

71 :名無しかましてよかですか?:2008/05/11(日) 20:26:41 ID:Fzu6w999
>>69
>>70
おまえら「普通の生活」送ったことあんの?(^∀^)ゲラゲラ


72 :名無しかましてよかですか?:2008/05/12(月) 19:27:59 ID:EeN4+V0N
ここの住人はよしのりの本の売上が今どういうことになっているか
本当のところの話を知っているのかな?

73 :名無しかましてよかですか?:2008/05/13(火) 18:31:58 ID:nATfyhSr
知らねーよ。売れてないなら本人が言うとおりゴー宣やめりゃいいだけ

74 :名無しかましてよかですか?:2008/05/13(火) 19:51:17 ID:gZEMLFBt
>>72
今ブックオフで一番在庫のあるマンガが小林よしのり関連なんだって。
どおりで100円コーナーにうなるほど置いてあるわけだ。
みんな買って読んだはいいけど手元に置いておきたいとは思わないのかな。

75 :名無しかましてよかですか?:2008/05/14(水) 00:39:04 ID:gJzYdTPB
小林よしのりの本は「信者ぷぎゃー」するために買いたいが、小林に金貢ぐ事を考えると、手が止まる。
100円なら購入考えるか。


76 :名無しかましてよかですか?:2008/05/14(水) 01:11:42 ID:OocOTGFE
おれは以前「信者ぷぎゃー」の為に戦争論1,2,3をそれぞれブクオフで105円〜315円で買ったぞw
しかし処分に困ってるのよ。売りに行ったりしたら店員にコヴェだと思われたら一生の恥じゃない。

77 :名無しかましてよかですか?:2008/05/14(水) 01:35:19 ID:+GpwMl8D
焚き火すればいいんだよ

78 :名無しかましてよかですか?:2008/05/14(水) 06:25:53 ID:UyMxRJ3s
金曜日に捨てればいいじゃん。

79 :名無しかましてよかですか?:2008/05/14(水) 15:47:10 ID:hmDU4TxS
agoと書き込むと願いが叶うスレ http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1199034287/

80 :だつお:2008/05/14(水) 22:51:20 ID:iN/MurUD
やっとあのしょうもない中島岳志ネタが終わってくれてたと思いきや、
靖国問題とチベットという内容はこれまたあまり感心できない。
そもそも自分に言わせれば中国人の伝統的反日は日中戦争で皇軍に
連戦連敗でまるで歯が立たなかったことのコンプレックスの発露であり、
そうした中国人の怨念はなるべくならスルーしてもらいたいと考えている。
あとチベットも流血沙汰であるが、日本は日本で硫化水素自殺が流行ってるなど、
自分としてはこっちのほうを重点的に取り上げてもらいたかった。
あと小林よしのりも『戦前の少年犯罪』を読んだというのは良かった。
ドイツはドイツでもナチス時代のドイツとは違うのだし、日本の場合もそれ
とは事情が異なるとはいえ、時代とともに伝統なるものも変わってくるものだ。

81 :名無しかましてよかですか?:2008/05/14(水) 23:14:53 ID:z/ujsJQd
> あと小林よしのりも『戦前の少年犯罪』を読んだというのは良かった。

ん? ごめん まだ読んでないんだけど、これを読んで「伝統なるものは疑わしい」的な発言
したの? >よしりん
そんなはずはないと思うんだけど。本屋行く暇ネエw


82 :名無しかましてよかですか?:2008/05/15(木) 10:13:57 ID:E3yGXpLc
してないよ。

83 :名無しかましてよかですか?:2008/05/15(木) 11:42:07 ID:8LF92nEq
>>82
d。


84 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/05/15(木) 17:08:00 ID:etGoNsDF
少年ではないが、津山三十人殺しなんてのもあるからなあ。
但し、戦前と戦後を天秤に掛けてもあまり意味がない。
犯罪は環境と脳味噌に起因するからなあ。

85 :だつお:2008/05/15(木) 23:01:39 ID:RGchZxr0
それにしても安倍内閣の「戦後レジームからの脱却」って何だったんだろうね。
国威発揚を図ったつもりが、靖国参拝さえ果たせないまま内閣崩壊って・・・

○○主義の思想信条に意味は無いし、伝統なるものも常に移り変わっていくもの。
保守論壇こそ冷戦時代の化石のような二極対立史観からの脱却が必要であろう。
それにしても最近、「WILL」とか「正論」とかって誰が見ているのだろう。

86 :名無しかましてよかですか?:2008/05/16(金) 01:39:34 ID:U2BQRsFP
>>84
>犯罪は環境と脳味噌に起因するからなあ。

環境はともかく脳みそってのはなんなんだ。
ゲスめ。


87 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/05/16(金) 14:05:45 ID:lDOQko2j
理解も出来ないくせに無意味なレスするな。

88 :名無しかましてよかですか?:2008/05/16(金) 15:11:56 ID:TB9fgISq
この板にいるような池沼が犯罪者になりやすいってことだろ

89 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/05/16(金) 15:28:37 ID:lDOQko2j
同じ環境下にいても、なる奴とならない奴の違い。

90 :名無しかましてよかですか?:2008/05/16(金) 19:21:05 ID:w7A8HS40
やっとパール編終わったので、また読むお

91 :小林よしのり:2008/05/16(金) 23:37:05 ID:HmrinnRr
2ちゃんにいるのは、ネットでしかいきがれない馬鹿だけ。


92 :名無しかましてよかですか?:2008/05/17(土) 01:04:59 ID:xyShSFkI
漫画でしかいきがれない小心者のくせに

93 :名無しかましてよかですか?:2008/05/17(土) 06:04:42 ID:X/cLtOhJ
>>87
骨相学やら奉じてた馬鹿と同類なんだよ、貴様のようなたぐいはな。

94 :名無しかましてよかですか?:2008/05/17(土) 10:59:33 ID:gls4B8mU
>>87
おっと。黒鳩金元帥の悪口はそこまでだ。

95 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/05/17(土) 13:25:00 ID:sKGXHU/b
無意味なレスの連続…。

96 :名無しかましてよかですか?:2008/05/18(日) 04:55:19 ID:egD05auI
中島何とかの話より
道路の話すればよかったのに

97 :名無しかましてよかですか?:2008/05/18(日) 14:13:56 ID:nTDyuxqC
小林が地味な調査なんてするわけないだろ。
適当に因縁つけるのが仕事なんだから。

98 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/05/18(日) 17:55:04 ID:C5yMr0lz
それはウソ。チョンボかましたのは寧ろ中島の方だった。

99 :だつお:2008/05/18(日) 22:46:17 ID:wo1rJNHz
>これを読んで「伝統なるものは疑わしい」的な発言したの? >よしりん

「考え直さなければならない」と欄外でそう言ってる。だからゴー宣次回策に期待している。

格差何が悪いなどと言って貧困対策をとらずに放置すれば希望を失う人が増える。
テロ続発で荒廃してた戦前の日本社会を懐かしんでいるようではお話にならない。

100 :名無しかましてよかですか?:2008/05/18(日) 23:22:54 ID:U8Poav0q
>>99
そういえば、よしりん、「脱保守宣言」しちゃったわしは・・・って書いてらしたみたいだけど、自分で、
「わしは保守だ」って言ったこと、確か一回もないよねw 「わしはわし派だ」って。

>格差何が悪いなどと言って貧困対策をとらずに放置すれば希望を失う人が増える。
>テロ続発で荒廃してた戦前の日本社会を懐かしんでいるようではお話にならない。

いや、まったくその通りなんだけど、ただ、西部さんと共有してたはずの「伝統」という概念は、
戦前のあれが素晴らしいとかここが駄目だとかそういうものじゃなかったわけで、もし、そこで
「伝統」という表現を使っていたとすれば???だなあって思ったんです。

101 :名無しかましてよかですか?:2008/05/19(月) 01:19:58 ID:7CWsRbZx
>>100
「考え直さなければならない」
というだけで、
「伝統」という言葉は用いていない。
ただ、少年法に対する姿勢は変わらず、
やってはならないことを越えてはいけない。みたいに強調してたよ。


私の考えとしてはテロを頻繁させろというのではないが、
もう少し血の気が多くなる必要があると思う。
そうでなければ他国とやりあっていけないからね。
「攘夷」の気概を取り戻さなければイカンと思うよ。

102 :名無しかましてよかですか?:2008/05/19(月) 01:30:58 ID:7CWsRbZx
というか小林よしのりが今まで論じて来た「伝統」なるものの概念は小林よしのり曰く「公民主義」に繋がるものだから何の問題もないと思うがね。

ただ、「生命と安全」が全てのような輩にとっては『戦前の少年犯罪』という本が絶好の武器になるかもしれないね。

103 :名無しかましてよかですか?:2008/05/19(月) 02:19:53 ID:paeqbi54
もう漫画じゃなくて、文章の間に挿絵が入っている状態だからな。
エンターテイメントじゃないんだよ。

104 :名無しかましてよかですか?:2008/05/19(月) 07:37:13 ID:srfRYcV6
>>102
で、結局「公民主義」ってなんなの?なにがどう「伝統」とつながるものなの?

105 :名無しかましてよかですか?:2008/05/19(月) 12:23:13 ID:jGMkfJMC
>>103
旧ごー宣は違うんだよなぁ、普通にキャラに吹き出しがあって漫画
だったよなぁ・・・と思って読み返してみたら結構説明文多かったわ。意外。

106 :名無しかましてよかですか?:2008/05/19(月) 13:36:30 ID:cBYioC1x
>>101-102
なるほど。サンクス!



107 :だつお:2008/05/19(月) 18:13:41 ID:RHoWzaGP
>『戦前の少年犯罪』

この著作では、戦前の少年犯罪の原因として自由放任や肉体労働を挙げているが、
それらも考えられるとしても自分としては「貧富の格差」のほうを強調したい。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4650.html
世界各国の貧富の格差(所得水準との相関)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9370.html
途上国主要都市の犯罪率

これを見ると、全てというわけではないが貧富の格差が大きい国の都市ほど犯罪が多い様子。
一人当たりGDPが高くてもアメリカは公的医療があまり発達しておらずジニ係数も高い。
先進国の中ではアメリカが一番犯罪が多い理由もこのあたりではないだろうか。

108 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/05/19(月) 18:30:14 ID:BLr19VMS
てか、そうなると今と変わらんじゃん。
金持ち喧嘩せずというからなあ。

109 :名無しかましてよかですか?:2008/05/19(月) 18:52:46 ID:vaGyWit2
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=100090&servcode=A00§code=A10

110 :名無しかましてよかですか?:2008/05/19(月) 19:51:45 ID:HztMTYpu
死闘編の頃の勢いもないし週刊じゃないし
どーにもならんね

111 :名無しかましてよかですか?:2008/05/19(月) 20:15:28 ID:wUbBW9Pi
年には勝てんよ。 

112 :名無しかましてよかですか?:2008/05/19(月) 20:29:00 ID:GubKiKpd
しかしゴー宣っていつからこうなっちゃたんだ?
念とか情念とかプロフェッショナルになれとか言ってた頃のやけっぱちさが欠片も残ってなさすぎ。
今のゴー宣って小林が嫌がっていた絵解き漫画以外の何物でもない気がする。

小林が古いタイプの人間(頑固じーさん的)なのは長い間読者やってるから分かりきってるけど
戦争論前後から戦後すぐの右翼みたいになっちゃってからおかしくなった気がする。
いや、戦争論は面白かったけどさ、でもあれは変な思想入れないで高村さんの戦記だけで一本作品書いた方が絶対良かった。
その方が読者に伝わるものも多かったと思うんだけど。

113 :名無しかましてよかですか?:2008/05/19(月) 22:08:32 ID:7CWsRbZx
よくもこうまで好き勝手言えるな(笑)

なんのために『遅咲きじじい』や
他フィクション漫画を描き始めたのやら(笑)

114 :名無しかましてよかですか?:2008/05/19(月) 22:49:17 ID:GubKiKpd
http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/jiten-yosirin.htm
これほど卓越した批評はないと思う

115 :名無しかましてよかですか?:2008/05/20(火) 02:36:31 ID:h8XVPcGg
まあ、薬害エイズとオウム関連での時点で、すでに終わっていたんだけどね。

戦争論以降は、2ちゃんねるが世界の半分である頼りない年頃の少年少女達が、国家や民族、国際政治という
「それに関わっている俺らってスゲエェ!」
世界に、自分の部屋で快適にポテチ食いながら、自己投影するために消費される商品。

116 :名無しかましてよかですか?:2008/05/20(火) 04:32:16 ID:9N+qob9J
独島は歴史的に韓国固有の領土である。日本人の歴史歪曲は断じて許される行為ではない

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211224889/l50

独島は歴史的に韓国固有の領土である。日本人の歴史歪曲は断じて許される行為ではない

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211224889/l50

独島は歴史的に韓国固有の領土である。日本人の歴史歪曲は断じて許される行為ではない

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211224889/l50


独島は歴史的に韓国固有の領土である。日本人の歴史歪曲は断じて許される行為ではない

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211224889/l50

独島は歴史的に韓国固有の領土である。日本人の歴史歪曲は断じて許される行為ではない

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211224889/l50

独島は歴史的に韓国固有の領土である。日本人の歴史歪曲は断じて許される行為ではない

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211224889/l50

独島は歴史的に韓国固有の領土である。日本人の歴史歪曲は断じて許される行為ではない

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211224889/l50

117 :名無しかましてよかですか?:2008/05/20(火) 08:01:08 ID:TUofYWlX
>>115
うん。初期から現在に至るまで「絵解きマンガ」にしか見えない私でも
「脱正義論」なんかはおもしろかった。
自分が入れ込んでいたものを、自分で根底からひっくり返すあたりが
「脱洗脳」みたいにスリリング。
戦争論以降は、単に戦前の皇国史観の絵解きにしか見えない。
小林自身が自身をひっくり返すようなスリリングさもない
(かわりに物を知らない読者が簡単にひっくり返されてるけど)
言い訳みたいに昔の学生運動体験を入れたりして、姑息。

118 :名無しかましてよかですか?:2008/05/20(火) 08:54:58 ID:UjH8iEjb
『遅咲きじじい』面白い〜

119 :名無しかましてよかですか?:2008/05/20(火) 17:05:45 ID:mARzWNZf
ゴー宣ていつごろが一番輝いてたの?

120 :名無しかましてよかですか?:2008/05/20(火) 17:35:38 ID:rrb+UTQI
シナ編はなかなか面白かった。

勝也とか上っ面だけのシナ批判しかできん
小物と違って

本物の歴史批評家の小林は
やっぱり説得力あるわ

映画ヤスクニで勝也のインチキ臭さが露呈したわ

121 :名無しかましてよかですか?:2008/05/20(火) 19:15:01 ID:vMARpdfO
ヨーロッパ=狩猟民族
日本=農耕民族
みたいなトンデモ歴史を主張するアホが歴史批評家w

122 :名無しかましてよかですか?:2008/05/20(火) 19:36:40 ID:UjH8iEjb
>>120
勝つやは表現の自由に過剰反応するからな〜

123 :名無しかましてよかですか?:2008/05/20(火) 21:18:08 ID:h8XVPcGg
>>117
うまくまとめて下さってありがとうございます。

私は小さい頃、伯父が買ってきた「東大一直線」でゲラゲラ笑わせてもらったし、少し年の離れた弟は、「おぼっちゃまくん」世代だから、彼には好意的なほうだったんですけどね。
大学生の頃、周りのマンガ好きは「小林よしのり、今までありそうでなかったことやってるな。」と、評価していたんだけどなあ…

まあ、ある意味彼は「戦争論」以降でこそ、彼本来の物一本を貫いているとも言えるんでしょうね。

『単純なこどもを喜ばせて夢中にさせる』
という、彼のデビュー以来のメインテーマ。
そう考えると、むしろ初期のゴー宣の方が間違っていたともいえます。あれじゃこどもを熱狂させられないし。

124 :名無しかましてよかですか?:2008/05/20(火) 21:23:55 ID:7tKWvUp4
関係ないかも知れんけど
秘書になったのって必ず小林に対してタメグチになるな

125 :名無しかましてよかですか?:2008/05/20(火) 21:32:42 ID:RG9twi13
>>124 ありゃマンガの中のキャラだろ

126 :名無しかましてよかですか?:2008/05/20(火) 21:46:48 ID:7tKWvUp4
他のスタッフはならないのに秘書だけなんだよなタメグチになるの

127 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/05/20(火) 21:52:28 ID:NUb5BYsq
>>121
ローマが入る前のケルト人は?
ゲルマン人は?
ノルマン人は?

128 :( ^∀^)y─┛~~サパティスタ名誉会員 ◆1cxA4N09EQ :2008/05/20(火) 22:15:51 ID:UqtIZ8tN
公民主義とかなつかしいなー。
小林センセーが民主主義が最上ではない!公民主義がある!
と主張なさったが、未だに公民主義なる政治体制が具体的に
どのようなものか未だに説明がないしな。(´ー`)y─┛~~

129 :だつお:2008/05/20(火) 22:37:29 ID:IvmvFH1J
いくらひどい侵略暴行を受けても、最終的に勝利できれば恨みっこなし。
ソ連・ロシアの代表がドイツの戦争責任を外交問題にした話など寡聞にして知らない。
中国人が日本と靖国に恨みつらみをぶつけるのは、皇軍に勝利できなかったから。
大陸打通作戦で中国軍は日本軍に散々ドツキ回されて連戦連敗だった。

 大陸打通作戦の第一次作戦(河南作戦)/昭和一九年(一九四四)四〜五月・・・・・・戦車第三師団、
戦車総数二五五両が参加。師団全体の踏破距離一四〇〇キロ、日数は三〇日(一日あたり四六・六キロ)。
師団捜索隊は約二〇〇〇キロ、三〇日(一日あたり約六七キロ)。
<中略>
 ここに示した日本戦車隊の長駆進撃も、連合軍側を大いに混乱させ急速な勝利をもたらした
典型例なのである。ちなみに、「電撃戦」と称賛される独ソ戦初期(一九四一年六〜七月頃)のドイツ
機甲部隊の場合と比較してみると、グデーリアンが率いる第二装甲集団が踏破距離約六五〇キロ、
日数二五日(一日あたり二六キロ)、マンシュタイン上級大将の第五六装甲軍団が約三三〇キロ、
四日(ドヴィンスク急襲時、一日あたり八〇キロ)で、日本戦車隊の"快速ぶり"はこれらに劣る
どころか優れた成果を上げているといえる。
<「陸軍機甲部隊」(学研)158頁  文・古是三春>

http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-C-ChinaO/maps/USA-C-ChinaO-1.jpg
1944年10月の支那派遣軍の進撃状況図

だから中国人の靖国恐怖症なぞほっといて、早く「若者論」を執筆してくれ。

130 :名無しかましてよかですか?:2008/05/20(火) 23:44:34 ID:b3t8oq/d
漫画家に秘書がいるって凄いよな

131 :名無しかましてよかですか?:2008/05/21(水) 00:28:22 ID:afyxAk4c
>>127
人口を増やす段階で農耕を覚えざるを得ないんだよ、このスカ。
世界史どころか文化人類学の基礎中の基礎だ、学がないバカはすっこんでろ。

132 :名無しかましてよかですか?:2008/05/21(水) 01:06:14 ID:CZowl7AH
>>130
漫画家個人に秘書がいるわけじゃない よしりん企画社長としての秘書

133 :名無しかましてよかですか?:2008/05/21(水) 06:56:38 ID:yM8CnTpy
>>131
整合性氏粘着ご苦労様です

134 :名無しかましてよかですか?:2008/05/21(水) 14:32:35 ID:s8u+F3zK
面白ければ読むんだよ。 つまんないから読まないんだよ。
ゴー宣は完全に行き詰まってるから一回壊さないとダメだろ。

135 :名無しかましてよかですか?:2008/05/21(水) 15:41:11 ID:MxDC6zOY
といいながら読んでるジャン

136 :だつお:2008/05/21(水) 22:45:08 ID:pyGEAPcv
>いくらひどい侵略暴行を受けても、最終的に勝利できれば恨みっこなし。
>ソ連・ロシアの代表がドイツの戦争責任を外交問題にした話など寡聞にして知らない。

日本は負けた負けたというけれど、日中戦争では文字通り「無敵皇軍」だったよ。
太平洋戦争は惨敗しても日中戦争は大勝したままで終わったのだ。
いやそもそもあの戦争は大東亜戦争であって太平洋戦争じゃなかった。

この認識でほぼ間違いないと、自分はそのように確信している。

だが戦後は米軍占領下で、日中戦争のことがあまり語られてこなかった。
日中戦争をよく研究すれば中国人の反日感情は至極当然だと理解できる。
軍事大国というが、それもこれも日中戦争のトラウマから生じているのだ。

137 :だつお:2008/05/21(水) 23:22:53 ID:pyGEAPcv
中島岳志も山崎行太郎も、自分は名前さえも知らなかったわけだが、
もしかして自分の認識とは違い、実はかなりの有名人だった?

あと堀辺正史との対談本「武士ズム」は、あくびの出るような保守論議に近い。
こういうものを喜んで読む若者は果たして多いのだろうか。
伝統なるものは怪しいと考える自分には、むしろ小泉竹中の方を支持したくなる。
伝統伝統って実は単に既得権益に厚いだけの「制度の補完性」だったりして。

138 :名無しかましてよかですか?:2008/05/22(木) 07:34:05 ID:lIN3CQ3a
ヽ( ゚д゚ )ノ コラァーーー!!! よしりんの悪口言うなーー!!!

139 :名無しかましてよかですか?:2008/05/22(木) 17:44:28 ID:9/nKO0LU
山崎行太郎に脅されて怖くなってションベンちびりながら振狆で
逃げ惑う小林よしのりwwwwwww


140 :名無しかましてよかですか?:2008/05/22(木) 18:51:06 ID:lIN3CQ3a
     (⌒⌒)
      l|l l|l  
  ∧∧∧_∧
  (;´Д(`・ω・´)") }}}
  ヽ 、と'^)  l^)´
  〜〉  ) )、 \
   (_ノ(__) ヽ_)))




141 :名無しかましてよかですか?:2008/05/23(金) 22:30:40 ID:k0csRAu1
最初から詰まってるだろ。

142 :名無しかましてよかですか?:2008/05/24(土) 15:18:28 ID:dPvP3pao
戦争論の初期ってまだ行き過ぎた自虐を是正するって感じで受け止めることが
できたし、小林自信もあえて大東亜戦争肯定論を書いてみたみたいなこと
言っていた気がする。

それがどんどん深みにはまっていって単なる皇国史観、日本は正しい、
悪いのは外国みたいに先鋭化していき、さらに2chネットウヨという
かつては表にでてこなかった連中のバイブルに変貌してしまって一般
読者は完全に離れてしまったな。

つくる会の分裂も痛かった。つくる会も初期は自虐をただすっていうレベル
だったと思うが今じゃどうみても単なる右翼団体だもんな。

藤岡のHPなんかみると普通の感性持ってるやつなら「あちゃあーー」だよな。

143 :だつお:2008/05/24(土) 18:40:39 ID:1eyi+KEg
>それがどんどん深みにはまっていって単なる皇国史観、日本は正しい、
>悪いのは外国みたいに先鋭化していき、

確かに保守論壇と呼ばれる人々も、単に共産主義ソ連が嫌いで親米というだけだったり。
そういうわけで「つくる会」も若者の関心を呼ぶことはできず衰退という有様。
アメリカは例外として、欧米でも日本でも若者の間で国威発揚は流行らない。

ところで南京大虐殺があったかなかったかは別として、日中戦争は軍事的に
日本軍が圧勝してたつーのは認めるか?
あと南京大虐殺だ従軍慰安婦だというのも、個々の被害証言はともかく、
その方面で政府要人レベルでの指令文書は発掘されてないことは認めるか?
(存在したというのならネットのそのコピーを一つでも出してみてくれ)

もちろん政府レベルでの市民殺戮指令や婦女強制連行命令は確認されなくても、
個々の犯罪行為というのはそれとは別に存在してもおかしくないであろう。
『戦前の少年犯罪』(築地書館)などを読むと、戦前は個々の凶悪犯罪が今より
ずっと多かったので、本多勝一とか藤原彰とかの主張も一理はあると認識している。
また戦争はどんな戦争でも残虐であり、大虐殺云々するならイラク戦争の米軍も同じだろう。

144 :名無しかましてよかですか?:2008/05/24(土) 22:29:57 ID:9oqJI5UN
>>142
そうなんだよ。漫画でもインタビューでも何度か
「あえて」大東亜戦争肯定論を描いたって発言してた。

145 :名無しかましてよかですか?:2008/05/25(日) 00:14:06 ID:uLg40CiO
☆練習生は金を運ぶ奴隷!?骨法道場の金策の謎☆

骨法がカルトや詐欺呼ばわりされる理由の一つにお金の問題があります
2chの骨法関係スレでよく「髭へのお布施」と言われているあれです


かって骨法道場では月謝以外にも生徒から強制的に現金を徴収していました
この“お布施”は、堀辺の誕生日 父の日 母の日 逆お年玉 などなど
なにかと理由を付けて年に数回、堀辺師範への感謝の気持ちとして現金を
1人につき数千円ずつ道場生全員が強制的に支払わされていました

これだけでも驚くほど異常なのですが極めつけはなんと【ドリーム代】

知らない人はなんだろうと首をかしげる、このドリーム代とは
道場生全員から現金を徴収してそのお金で宝くじを買うというもの
ドリーム代のドリームとはドリームジャンボ宝くじのことなんですね
もちろんこの宝くじ代金の全ては堀辺師範の懐に入ります
道場主の宝くじ購入資金を生徒が払うなんて信じられないことです
骨法はホラ吹きが考えた集金システムだと言われても否定できません

全てを合わせれば年間数百万円に上る金額を道場生全員から吸い上げ
堀辺師範はこの金を何に使っていたのでしょうか

お布施については税金の噂もありますが、裏付けは取れていません

堀辺師範の経歴詐称は有名ですが骨法が宗教や詐欺と呼ばれる理由の
もう一つが、この金の問題によるものなのです

146 :名無しかましてよかですか?:2008/05/25(日) 01:16:47 ID:ZiEYEpjz
>>144
でもまんま真に受けた思慮と知識の足りない人がいっぱいいたのは皆さん御承知の通り。

147 :名無しかましてよかですか? :2008/05/25(日) 08:51:38 ID:GvyqpmNI
>>142
なるほど。
大いにうなずかされるご意見です。

148 :名無しかましてよかですか?:2008/05/25(日) 10:33:56 ID:emmFK2fO
>>146
何書いても真に受けるヤツが右にしろ左にしろ一定数いるのは、まあしょうがないけどね。

149 :名無しかましてよかですか?:2008/05/26(月) 00:32:02 ID:DCKDBDQS
>>148
大東亜戦争は聖戦だったって言い切る位じゃないと今の状況を突破できん。
今、この時点の普通の感性こそ疑わしいと思えないのは知性が足りないからだろう。
お前たちと一緒に滅びるつもりはない。
勝手に墓穴を掘るが良い。

150 :名無しかましてよかですか?:2008/05/26(月) 01:08:45 ID:3ZCRT2g7
でも小林は「戦争論」の影響を受けたと公言してる
嫌韓流とかを馬鹿にしてんだよなあ・・。


151 :名無しかましてよかですか?:2008/05/26(月) 06:26:37 ID:HAMa5WuW
>>142
>一般 読者は完全に離れてしまったな。

最近のゴーマニズムて読んでないんだけど
今そういう状況になってるん?


152 :名無しかましてよかですか?:2008/05/26(月) 08:24:03 ID:WFdr4+cX
読者の数は減ってるんじゃないかな?


153 :名無しかましてよかですか?:2008/05/26(月) 09:00:34 ID:kXCZwBMK
新ゴーマニズム宣言は1から13まで買って読んだけど、同じ内容を繰り返すのが
多すぎて、無駄が多いと思った。
まとめようとしたら5冊くらいでまとめられそう。
面白かったけど、何度も何度も同じ内容を繰り返しすぎてしつこい感じは否めない。

嫌韓流も読んだけど、これはよくまとまっていて面白いよね。

154 :名無しかましてよかですか?:2008/05/26(月) 12:40:00 ID:Y7PLLDV7
>>143
戦争末期は玉砕したところもあるってことは知ってるか?

155 :名無しかましてよかですか?:2008/05/26(月) 14:14:36 ID:Ihk6AfPa
ゴー宣は台湾論ごろまでがおもしろかったと記憶してるが
9.11のころにはゴー宣も教科書問題で敗れて相当に
行き詰まってた。 あとはもうマンネリ化の嵐。

156 :名無しかましてよかですか?:2008/05/26(月) 16:43:39 ID:QqpigbZZ
戦争論も最初はあえて毒を持って日本人の目を覚ますって感じのスタンス
だったのにミイラ取りがミイラになったか小林自信に毒が回ってしまったな。

サピオよりスパの方が今じゃ売れてるからな。皇国史観だけじゃウヨしか
ついてこないよ。

157 :名無しかましてよかですか?:2008/05/26(月) 19:05:53 ID:Ihk6AfPa
ゴー宣も一回、破壊しないとダメだな。

158 :151:2008/05/26(月) 20:51:53 ID:zjNQQd3T
う〜ん・・・新ゴー宣は1〜5巻辺りまでは
持ってたんだけどねぇ。
(古本屋さんに売ってしまって今となっては
それももう手元には無いが。)
あの頃は勢いはあったよねぇ・・・

159 :名無しかましてよかですか?:2008/05/26(月) 22:07:42 ID:DCKDBDQS
>>153
嫌韓流が面白いって馬鹿かね。
あの本って、みんな既に知ってる話しで商売しようって根性が許せない。

160 :名無しかましてよかですか?:2008/05/26(月) 22:13:55 ID:A6+AJMXV
でも、既に知ってるみんなは、半島系の圧力が怖くて動かなかったがな。

半島の実態を媒体に乗せて広げた功績は大きいよ。

161 :名無しかましてよかですか?:2008/05/26(月) 22:25:38 ID:zT+ncIIN
>>159
というか他の本の内容や論理の引用しまくりの小林も同じ穴の狢じゃね?


162 :名無しかましてよかですか?:2008/05/26(月) 22:30:27 ID:eT9dHyup
サピオは、急激に部数が落ちてる。
「諸君!」も2年前の半分以下らしいけど、
サピオはもっと落ち込みがひどいらしい。

「ゴー宣」読む人が、一気に減ってるのは事実だね。
小林は読者をとりもどせるのか?

163 :名無しかましてよかですか?:2008/05/26(月) 22:50:13 ID:V1N+JbKN
まぁ、ゴーマニズム宣言って従軍慰安婦問題の頃から本来の「ゴーマニズム」じゃなくなってたからな。
呉智英がしつこく言ってきかせりゃいいんだ。
踏み込んで政治思想語りたいならゴーマニズム宣言の看板を降ろして別タイトルでやれ、って。
呉智英だって現状のゴー宣見るの辛いだろ。かつては誉めていただけに。

164 :名無しかましてよかですか?:2008/05/26(月) 23:50:33 ID:FFinQRPb
樹海は面白いな

165 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/05/27(火) 01:33:48 ID:JEiIL6Oo
>>159
最近は車輪自身もその足で取材してるようだし、ネット引き写しの頃よりかマトモになってきている(飽くまでも取材するという姿勢に於いて)。

166 :名無しかましてよかですか?:2008/05/27(火) 02:09:39 ID:cio/r3+S
>>156
SAPIOがSPAに勝ってたことなんかありませんよ。
公称7万部(実質2〜3万部)とABCで15〜30万部では比較になりません。

167 :名無しかましてよかですか?:2008/05/27(火) 06:45:08 ID:TKRe1ods
    01年        06年
SAPIO  135,945        87,035

この間、経済誌以外の週刊誌はみんな部数が激減してるな。
既存読者を繋ぎとめることに失敗した結果だろ。
少子化で新規の流入は減るんだから流出をいかに減らすかだな。

http://facta.co.jp/article/200708012.html

168 :名無しかましてよかですか?:2008/05/27(火) 07:19:41 ID:TKRe1ods
SAPIO はイメチェンを図れ。 いままでのイメージを払拭しろ。

169 :名無しかましてよかですか?:2008/05/27(火) 07:39:14 ID:TKRe1ods
総合週刊誌はこれだけ部数減らしておいて危機感はあるのかね?

170 :名無しかましてよかですか?:2008/05/27(火) 11:58:10 ID:k/jtQ++c
もうウヨサヨ話はやめにして一番読者が多そうな下流貧困問題に真剣に
とりくめばいいのにな。

現代の「蟹工船」を漫画で本格的に描けば神になれるよ。

171 :名無しかましてよかですか?:2008/05/28(水) 00:36:58 ID:Edsuuta8
わしズム、まったく売れてないな。
この2週間ぐらい、大型書店の平積みされてる量がまったく変ってない。

マジ、厳しくなってきたんじゃない?

パールで大すべりしたツケは大きい気がする。

172 :名無しかましてよかですか?:2008/05/28(水) 01:37:59 ID:/49cGfsX
経済ネタで反米を煽れば一気に火が付くのでは。
SAPIO本体も経済ネタでお願いします。
大前は要りません。

173 :名無しかましてよかですか?:2008/05/28(水) 03:49:31 ID:8IDH6fUm
>>170
愛国商法の旨味を知ってしまって、見えてないんだろ。
それに、歴史関係は適当な有名人を出して選民思想を煽るように書けばバカウヨはそれだけで喜んで買うが
経済関係だとどうしても数字が多くなる。頭のゆるい連中には苦痛。

>>172
常にあらゆる場所で使われているネタ。火はつかないだろう。
ユダヤ差別はベンジャミンフルフォードがやったが、それほど金にならなかったようだし。
キリスト教叩きも新鮮味無し。
残ってるとすればイスラム関係。しかし、日本語の資料が少ない。福大卒の小林に海外の文献を漁る能力はないからこれも自然消滅。

>>168
面白い記事もちょくちょくあるが、いつまでも書いてることが同じで飽きたな。アフリカとか書けばいいのに。


174 :名無しかましてよかですか?:2008/05/28(水) 09:42:23 ID:vGUkupne
>>172
法文化されてる著作権ネタですら散々無知を晒して恥をかいてるのに、
今度は経済ネタで恥かくのか??

175 :名無しかましてよかですか?:2008/05/28(水) 10:56:32 ID:cByEC84U
最近のゴー宣はもう絵が死んでる。 10巻を読んでみたが
絵が踊ってるもの。

176 :名無しかましてよかですか?:2008/05/28(水) 11:24:11 ID:Sp6Hggp1
小林の読者ってネットウヨ的思考の人が大半だろうけどネットウヨの方が
よりレイシズムが進んじゃって小林じゃ物足りなくなってしまっている。

小林もさすがに最後の良識か露骨なレイシズムには走れない。

ネットウヨには物足りない、普通の人にはウヨ過ぎる。
まあ中途半端になっちゃったんだな。

人間どうしても刺激の強いものを求めるからな。


177 :名無しかましてよかですか?:2008/05/28(水) 13:20:59 ID:8IDH6fUm
>>174
小林は儲かれば恥なんて気にしないんじゃないのか?

>>176
それはあるかもな。新風を見てると、バカウヨの暴走が分かる。普通に犯罪宣言をしてる。
小林は一応はギリギリの線を保ってるから、ネトウヨはイライラするだろうな。
「なんで『皆殺しにしろ』と書かないんだ!!!」とかな。

178 :名無しかましてよかですか?:2008/05/28(水) 14:00:29 ID:cByEC84U
小林は11巻でテロを奨励してんのな。 この辺からゴー宣は低迷して
いったような気がするのだが。

179 :名無しかましてよかですか?:2008/05/28(水) 14:47:50 ID:cByEC84U
ゴー宣も難しい理屈はいいからさぁ、もっと読者を楽しませてくれよ。
そっちのほうに舵を切ってくれ。 

180 :名無しかましてよかですか?:2008/05/28(水) 15:28:53 ID:SkuT/P/I
>>142
薬害エイズ運動を左翼の運動家が乗っ取ったのと似たような構図だな。

>>172
愛国商法てのは上手いネーミングだな。

181 :名無しかましてよかですか?:2008/05/28(水) 15:33:34 ID:SkuT/P/I
アンカー間違えた
>>173

182 :<172:2008/05/28(水) 15:53:29 ID:bBwaOxoY
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.htm
軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
北朝鮮のテポドンが飛んで来た日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
人殺し強盗経済(=軍需経済)は軍部の正面装備を削って、
原価がたった2,3割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の冗談であって、
インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、
軍需産業群(=人殺し強盗産業群)からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が社会を覆いつつある。
取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に軍需経済は、世界の国民を猛烈な勢いで侵食しているのだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
インチキスパイ衛星5022億円、維持運営費年間150億円!
6隻保有の詐欺兵器=イージス艦・あたご1隻で1475億円・ 年間維持費40億円
(見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった360億円!
=詐欺艦船イージスたった1隻でこの夕張市が3つも4つも丸ごと救えるのだ!)
(数十年で出来た大阪府900万人の借金はたった4兆3千億円 )
(全国民の1年分病院薬剤費総額がたったの3兆6千億円=2006年)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
一方、平成日本軍部がたった12ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が5兆8039億円!(2006年度)
(防衛費4兆8139億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費612億円、危機管理体制充実強化経費16億円、
米軍再編調整関連費1000億円の1年平均分200億円、旧軍人恩給費9072億円etc)


183 :名無しかましてよかですか?:2008/05/28(水) 17:42:27 ID:cByEC84U
ゴー宣11巻では教科書運動で敗北。 小林のいままでの路線は
ここで破綻し、ゴー宣は停滞期に入っていくことになった。
小林は、朝日新聞に完膚なきまで叩きのめされたのだ。

184 :名無しかましてよかですか?:2008/05/28(水) 19:45:20 ID:hn5FRGRp
靖国の映画に関する見解がネットの丸写し(稲田系のプロパガンダ)でしかなかったな。
中国人監督をを反日人物扱いして簡単に切り捨てていて苦笑した。

185 :ラサ ◆/qA26WorWM :2008/05/28(水) 19:51:43 ID:ohdVOG7W
反日人物なのは確かだろ

186 :名無しかましてよかですか?:2008/05/28(水) 20:21:41 ID:cByEC84U
中国論にしたって結論は見えてるじゃんかよ。


187 :名無しかましてよかですか?:2008/05/28(水) 20:50:02 ID:/pKBOHNf
>>185
心情的には反靖国かもしれんが反日とは言い切れない。

188 :名無しかましてよかですか?:2008/05/28(水) 22:05:09 ID:hn5FRGRp
靖国の映画、日本人があえて見ないようにしている部分を描き出した点ではいい映画だと思うよ。
日本人にはなかなか作れないタイプのものだし、無理矢理作ったとしても渡辺文樹レベルのものしかなかったんだから(笑)

御神体に関しては「事実誤認があるんですよぉ〜@脱正義論」程度のいちゃもんでしかないと思った。
つか推理だけなのによくあれだけ叩けるものだなぁ、と。ま、いつものことだけどね。
小林、中国人監督のインタビューとか読んでるのかな。あれを反日と呼ぶのは相当無理があるんだけど…。

189 :名無しかましてよかですか?:2008/05/29(木) 00:31:46 ID:AofTWnUm
ほんと残念だけど、
「ゴー宣」も「わしズム」も完全な停滞期だね。
中国論じゃ、取り戻せないな、やっぱ。

いっそ、山崎と徹底バトルするほうが、
面白いし、売れると思う。
議論としても、意味があると思うよ。

山崎を相手にしないといけないぐらい危機的なところに、
小林は来てるんじゃないかな。

190 :だつお:2008/05/29(木) 01:37:16 ID:dBpE87Et
 九七式中戦車チハは、西暦197年、内乱と飢饉によって荒廃した中国で、
曹操という武将が配下の陳宮と潘遂に命じてチンピラゴロツキ殺戮マシーンと
して開発させた戦車である。名称の由来は西暦下2ケタと中国の中、さらに
開発者の頭文字(チンキュウ・ハンツイ)を取って付けられた。
チハは開発されたまもなく翌年には実戦に参加している。時の皇帝である献帝
を傀儡として擁護し、これに大義名分を得た曹操が、中国東北地方において
チンピラゴロツキどもの頭領である袁紹との戦いでチハを投入、見事これを
破って一気に勢力を拡大した。以降、チハは曹操軍にあって常に激戦地に投入され、
被害を受けながらも勝利に貢献した。曹操はそれにより、中国の主要な地域を支配下に収め、
216年には事実上の天下人となり魏を建国、初代皇帝となった。
238年、辺境の蛮族である倭人王の卑弥呼が魏に使者を送り恭順の意を示したため、
印綬とチハを与ることとなった。この際、馮タンが大使として倭国に渡り褒美
の授与を執り行ったため、「タンさんからもらったチハ」との意味で「チハタン」と呼ばれ、
戦車の無かった倭国ではその性能に驚き、以来1945年に至る1700年間
あまりにも渡って使い続けられたと言う。

     チ  ン  ピ  ラ  ゴ  ロ  ツ  キ

中国人がチンピラゴロツキというのは、事実を事実の通りに表現したもので蔑称ではない。
チンピラゴロツキでない中国人というのはどんな中国人なのか教えて頂きたい。

191 :名無しかましてよかですか?:2008/05/29(木) 01:58:43 ID:OIUu94Bl
>>189
それだけはあり得ないから。山崎って誰?でお終い。

192 :名無しかましてよかですか?:2008/05/29(木) 02:47:40 ID:EfCZiEHh
山崎渉?

193 :名無しかましてよかですか?:2008/05/29(木) 08:10:30 ID:KtAVNV9o
ゴー宣はなぜつまらなくなったのか。

・スタッフの高齢化(小林自身も)
・「わしズム」などに手を広げすぎてゴー宣の密度が
落ちている。
・教科書運動の敗北による士気の低下。

194 :名無しかましてよかですか?:2008/05/29(木) 08:13:13 ID:KtAVNV9o
なぜ「わしズム」を始めたのか

・さらに成長したいという小林自身の意欲。
・ゴー宣の売上が落ちてきたことによる収益の確保。
・教科書運動での挫折。

195 :名無しかましてよかですか?:2008/05/29(木) 10:51:40 ID:5tXHMRf6
部数回復のために「ゴー宣・暫」をはさんで、「ゴーマニズム宣言」に戻して一巻から
もう一度はじめて、新規読者の開拓というテコ入れという方向性なんだろうけど、
うまくいってないのかね。


196 :名無しかましてよかですか?:2008/05/29(木) 10:58:59 ID:vJ0CI7L5
>>194
しょせん漫画ってことに対するコンプレックスじゃないの?
漫画の王道ストーリー物で1回勝負して欲しいね。
しょうもない市民運動やめて。

197 :名無しかましてよかですか?:2008/05/29(木) 11:16:24 ID:dokhf1oy
エロ漫画かいてくれよ
わしのかくエロ漫画は凄いとかいってたような

198 :名無しかましてよかですか?:2008/05/29(木) 11:43:52 ID:KtAVNV9o
ようはよしりん企画にも「選択と集中」が必要ってことよ(笑)
経営資源を有効に使ってちょうだいよ。


199 :名無しかましてよかですか?:2008/05/29(木) 23:47:16 ID:wGEINd7Z
所詮小林も自称天才のB級漫画家で終わりそうだな
戦争論がヒットしてたころは凄いと思ったけど今は・・・
最近じゃ遅咲きじじいのほうが楽しみになってきた
エロ路線をつっぱしってほしい

 

200 :名無しかましてよかですか?:2008/05/30(金) 02:09:43 ID:GcP34k9u
まあ、いくら天才を自称したところで鳥山明や高橋留美子には勝てるはずもないからな。
まあ後者は最近おち目だけど(商業的には成功してるんだろうが)
小林以上のTOPの漫画家がいくらでもいるから自分を天才と持ち上げるのは少し恥ずかしいなw

201 :名無しかましてよかですか?:2008/05/30(金) 07:06:39 ID:621khRsn
最近気が付いたんだけど10巻、11巻表紙ののスタッフが描いた
小林の目って恐いのな。 以前は柔らかいイメージをもってたけど
見方が変わったのか。 それとゴー宣読むとなぜか攻撃性が増すな。
ゴー宣には人を攻撃的にさせるなにかがある。



202 :名無しかましてよかですか?:2008/05/30(金) 07:09:55 ID:621khRsn
小林っていたるところで巧みに読者を誘導してるな。

203 :名無しかましてよかですか?:2008/05/30(金) 07:11:39 ID:PyLbCeuW
人は変わるよ。歳を取れば、特にね。

204 :名無しかましてよかですか?:2008/05/30(金) 08:07:56 ID:gvZdOBi2
>>202
巧みにっつーか鼻につかね?
簡単に誘導される褒められたがりの読者の姿を想像すると
イライラしてしまう。

205 :名無しかましてよかですか?:2008/05/30(金) 08:16:57 ID:621khRsn
若い読者は触発されるだろうな。 それを言ってもわからないのが
若さってやつか(笑)

206 :名無しかましてよかですか?:2008/05/30(金) 12:06:41 ID:ytF1+sO7
本物は時がたっても輝きを失わない。
戦争論なんかはまあある程度時事問題含んでいるせいもあるが
忘れ去られてきている。メッキがばりばりはがれてきたからな。

207 :名無しかましてよかですか?:2008/05/30(金) 21:50:34 ID:zVz9rE6S
ある程度どころじゃない。史実云々の前に、あらゆる点で破綻してる。

208 :名無しかましてよかですか?:2008/05/30(金) 22:02:05 ID:BVni+9sG
やっぱ2ページの頃(旧ゴー線一巻)が一番面白かったな

209 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 00:42:10 ID:jGjCTT0z
所詮は下品漫画家だからな。

210 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 02:45:43 ID:KdxapuXD
よしのり氏のマンガ本はどの古本屋でもだいたい100円で売っているので買いやすいですね
私は買いませんがw

211 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 07:28:37 ID:DMn8Mwvh
最近のゴーマニズムつまんねえぞ!を立てたのは山崎氏である、という指摘について。
http://doctaro.blog17.fc2.com/blog-entry-11.html

>ゴーマニズム読者にとって山崎氏は欄外で一言「イタイ人」と言われただけの人にすぎない。
>スレ立てしてまで小林/山崎戦を要求するのは不自然で、山崎氏の宣伝スレ立てと言われれば、
>なるほどと思う。
>
>しかし、ID:HwSiQ3PDの文章や内容には山崎氏らしからぬ部分がある。

212 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 09:05:44 ID:kQJ5b43w
どこに釣り糸をたらすかという問題なんだろうね。
昔はゴー宣おもしろかったけどいまはさっぱり・・
釣れないねぇ・・・・。

213 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 10:06:23 ID:FEpqBjRz
俺は脱正議論がピークだと思う。その後も従軍慰安婦までは
面白かったけど、戦争論でつまんなくなった。

214 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 12:10:12 ID:ufhN1Jhy
西部と決別してからは、全くダメだね。
思想的背景を失ってしまって、議論が右往左往している。
売れるネタを必死でさぐってる感じだけど、
パールで完全に失敗した。

たそがれを、見守るしかないか。

215 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 12:35:34 ID:x1PShalb
>>214
思想的背景というかネタ元じゃね?
西部のスピーカーになって西部の論理を自分の論理のように
漫画にかけば小林は賢く見えたんだろうが。ネタ元がなくなれば
いままでのネタをループし続けるしかない。実質的に原作・西部 絵・小林
って感じでしょ。まあ、新しいネタ元がつかない限りはグダグダが続くんだろうな。

216 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 13:08:52 ID:hL1fr5JI
脱正義論から模索を始めて西尾ら「つくる会」に行き着く辺りは面白かった。
その後、西部に寄りすぎ、スピーカーとなってから、一気に魅力が失われたように感じた。
西部は世相に対し文句ばかりで愚痴っぽい。それを漫画にしても面白くない。


217 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 14:11:27 ID:cygpoheW

パールのはおもしろいけどな。感じ方は人それぞれ、だ。

218 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 14:49:14 ID:kQJ5b43w
パールなんかおもしろいわけないじゃんか。 普通に生活してれば
何十年も前の国際法がどうとか興味ないんだよ。 
よしりんもどんどんアタマでっかちになってきてるからもう少し
身近な内容に降りてきてもらわないと。

219 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 14:54:00 ID:jp8S1BsG
パールはつまらんかった。早く終わってえって感じ。
今さらねえって感じ。ネタ元が田中正明だし。
中島なんて知らない人だったし。

つくる会内紛あたりから悪口ばっかでつまらなくなった。

220 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 15:21:35 ID:Qip4FgHa
このスレ、案外良スレだよね

221 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 15:47:21 ID:kQJ5b43w
読者は元気づけてほしいんだよ。 仕事のこととか生活のこととか
子どものこととか将来の不安とかでいろいろ悩んでるわけでしょ。
そこをよしりんがゴーマンかましてさ。 勇気づけてほしいわけよ。

222 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 15:50:56 ID:kQJ5b43w
よしりんは現代に戻ってきてよ。

223 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 16:02:52 ID:SqYuav2k
物語の世界で勇気付けられるならいいけどさ。
現代の世相なんかを、自分に都合のいい方向だけにゴーマンかましてもらって
「よしりんがこう言ってるからこうすればいいんだ!」
って勇気付けられるのはなあ。「扇動」「洗脳」にしか見えん。

224 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 16:06:51 ID:kQJ5b43w
よしりんって洗脳のスペシャリストじゃん(笑)

225 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 16:11:06 ID:ufhN1Jhy
パール半年間は、同じ内容の繰り返し。
2,3回で充分だっただろ。

なんとか本一冊分にしてやろうというやましさが
にじみ出てた。
それで読者が離れたんだから、自業自得だな。

しかも西部との亀裂を決定的に深めた。
中島の名前も売れたし。

何やってんの??

226 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 16:16:04 ID:SqYuav2k
>>224
そういう自覚があって、それでも小林を求めているの?
なんで?

227 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 17:58:19 ID:HDJ2dRtc
>>214
残念ながら同意せざるを得ない。

228 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 19:15:00 ID:09dlxhPD
パール論面白かったけどな。小林にとって
本当は西部と離れたかったのでちょうどいい抜け道をパール論に
見出したんだろう。売り上げよりカルト的な人たちから離れて自分らしさを追及
することが戦略的にいいと判断したんだろう。長期的視野に立てる見識と余裕が
小林にはある。マンガメディアという武器を持っているからこそああいうことが出来る。


229 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 20:33:02 ID:kQJ5b43w
オレがどうしてよしりんを批判するかっていったら
期待の裏返しなんだよ。 目の問題とかもあるんだろうけど
最近のゴー宣は密度が落ちたし手抜きが増えた。
ドキドキハラハラ感もなくなった。 なにより娯楽性がなくなった。
わしズム始めてからつまらなくなったんじゃないの。
わしズムばっか力入れてゴー宣はどうでもよくなったのかな、なんて
読者に思わせちゃおしまいだよ。

230 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 22:00:44 ID:yBgrd4FL
イラク戦争のとき「中韓と対話しろ」とか言い出して「ああ、結局
そっちにいっちゃうのね」って思った
結局小林は左翼から抜け切れないんだよ
読者からもそれが見抜かれてその後停滞していったwww

231 :名無しかましてよかですか?:2008/05/31(土) 22:51:40 ID:HDJ2dRtc
>>230
一般人からしたら逆でしょ。小林よしのりって聞いたら「あの右翼の・・・」っていう誤解を含んだ
反応がパターンでしょ。「一応」保守政党の自民党の加藤紘一ですらそういう認識なんだから。
ネット右翼・親米保守の見方とあんまりそこらへんに意識を巡らせたことも無いような一般人
とは全く違うと思うけどね。まず一般読者が「戦争論」の辺りから段々とついていけずぼろぼろ
脱落していって(GRAYとかね)、イラク戦争のアメリカの侵略性・正当性の争いの中で、親米
が読者でなくなっていったってところじゃないのかな。




232 :名無しかましてよかですか?:2008/06/01(日) 01:32:25 ID:4TT9hGNK
やっぱりつまんなくなったってのは、
ほとんどの読者の共通認識だな。

小林に代わる人間は出てこないかな?


233 :名無しかましてよかですか?:2008/06/01(日) 01:33:47 ID:gfZeatWp
初期ゴー宣からの読者は右左とか親米反米といった政治的な意識で読んでないわけで
戦争論も別に「また狂ったな(いい意味で)」と普通に読めてた。
友人の目が気になる人はファンを辞めたかもしれないが。

単に自称思想にかぶれて漫画の方がおろそかになった頃から旧来のファンが離れていったと思われ。
そんでもってその頃には戦争論が生み出したネトウヨも先鋭化してファンを離れていった。

カリスマギャグ連発して思想家にゴーマニズトとかルビ振ってたころは面白かったなぁ…。

234 :名無しかましてよかですか?:2008/06/01(日) 03:18:45 ID:yOnF1BiF
正直、小林より宮崎とか勝谷とか青山みたいな民放
にでてる人のほうが若いやつらは知ってるのかな?


235 :名無しかましてよかですか?:2008/06/01(日) 03:30:15 ID:bY/JtaSm
このスレ今は無き「噂の真相」見たいになってきたな。
パール論がそんなにきつかったのか。そりゃそうだろうな。デマの物量作戦
かまして西部中島連合で小林籠絡を試みるも失敗に終わったからな。
工作員の皆さんネガキャンご苦労さん。

236 :名無しかましてよかですか:2008/06/01(日) 05:55:14 ID:vj6PKlwd
SAPIOの販売実績ってどれくらい?

237 :名無しかましてよかですか?:2008/06/01(日) 06:30:31 ID:F68JJvJD
雑誌部数はこんな感じ

http://facta.co.jp/article/200708012.html

238 :名無しかましてよかですか?:2008/06/01(日) 06:54:29 ID:F68JJvJD
最初はたしかに政治思想がどうだとかじゃなく社会ネタで読んでたんだよ。
それが段々と政治イデオロギー的な話題になっていって台湾論、教科書問題
あたりまではなんとかついていけたんだけど9.11以降はさらに
難しく、複雑に深化していった。 漫画は読者を楽しませてナンボの世界。
難しい屁理屈はいいからさ。 読者を楽しませてくれよ。

239 :名無しかましてよかですか?:2008/06/01(日) 07:40:01 ID:U0cnu3TR
>>237
01年6月に比べて6割減ですか。他誌と比べても減少が激しいですね。
小林的には、時期的に「その手があったか」が出る直前。

俺は9.11では、米の側に立って無差別テロを批判すべきだったと思ってる。
正規軍で戦った日本が、アルカイダに同情する余地は全くない。
しかし小林はテロを積極的に認め、ビンラディンを擁護し、
日本は米に協力するな、でも日米関係は重要だとかいろいろ無理が始まった。
過去の戦争を学んだ一方で募った恨みが、現在の国際関係より先に来てしまったんだ。

240 :名無しかましてよかですか?:2008/06/01(日) 09:20:04 ID:up6W1EIS
というかアルカイダなんて同じイスラムからも批判される存在じゃん。
それを「アルカイダはイスラム原理主義って、そもそもイスラム教は
原理主義だ!!」ってアホかと。

>>235
この板のスレッド数みて何も思う事ないのか?

241 :名無しかましてよかですか?:2008/06/01(日) 09:22:06 ID:PlcOyOD/
今の若い世代にとっては、
雨宮処凛のほうが有名だろうし、読まれてる。
ちょっと頭のいいやつらは
『思想地図』とかを読んでるだろ。

小林はもう過去の人、って感覚なんだろな。

242 :名無しかましてよかですか?:2008/06/01(日) 10:44:32 ID:eoQBp6vl
工作員どうのってほど、盛り上がってないじゃんw


243 :名無しかましてよかですか?:2008/06/01(日) 10:50:49 ID:tJC1q3LG
>>242
そう思わないと、心の平安が保てないんだよ。
察してやれ。

244 :名無しかましてよかですか?:2008/06/01(日) 21:43:55 ID:wkv391fr
2chのアニメスレ、原作スレとか見てて思うんだけどさ、
2chの盛り上がりってあまり関係なくない。
というか最近2ch自体が盛り上がってないように感じる。

ゴーマニズム宣言ってなんだかんだと10万部超えてたりするけど、そのほとんどがここ見てないと思うんだよね。

245 :名無しかましてよかですか?:2008/06/01(日) 22:18:42 ID:QD6iDQhO
10万部も売れてるのか?そりゃ凄い・・・
たまに電車でワシズム読んでる人いるけど大体ジジイババアだな
後はうだつの上がらなそうな中年のおっさんとか若いデブオタ
まあロクな奴が読んでない。もっと客層広げる努力しろって。

246 :名無しかましてよかですか?:2008/06/01(日) 22:40:33 ID:h7rIpHod
電車でわしズムは読めないな。恥ずかしくて。

247 :名無しかましてよかですか?:2008/06/01(日) 22:50:26 ID:pO8oMNio
何でそんなにムキになっているのか。たかが小林に。
仕事しろ。こういうスレで罵倒する仕事なら仕方ないが。


248 :名無しかましてよかですか?:2008/06/02(月) 00:26:00 ID:rEZnJM6I
>>247
儲さんは別スレへいきなよ。

>>232
真似して失敗した奴なら多数いる。
似たような路線だと、>>233が書いてるように時代遅れ。
ネトウヨに的を絞っても、数が少なくて儲からないみたい。境界が曖昧だったころの小林のやり方が、一番稼げる方法だったんだろうな。


249 :名無しかましてよかですか?:2008/06/02(月) 00:32:49 ID:RN7VIaDt
>>247
今日は(厳密にはもう昨日だけど)日曜日だよ。

250 :名無しかましてよかですか?:2008/06/02(月) 00:40:05 ID:bvM1cFMm
ゴー宣なんかダメンズウォーカーより売れてないだろww

251 :名無しかましてよかですか?:2008/06/02(月) 01:14:57 ID:/C7ayZdm
>>240
この板のスレッド数が少ないのは盛り上がりとは別の要因ですよ。

252 :名無しかましてよかですか?:2008/06/02(月) 06:44:59 ID:3IpAM+Tl
ゴー宣がつまらなくなったと感じるのは年齢のせいか?(笑)
読者の年齢もあがってきてるはずだからな。

253 :名無しかましてよかですか?:2008/06/02(月) 07:36:01 ID:QT0cC42e
俺の場合、つまらないというより読まなくなった・・。
あれだけSAPIOの発売日が待ち遠しかったのに、今は全然読みたいって
思わなくなった・・。

254 :名無しかましてよかですか?:2008/06/02(月) 09:04:31 ID:3IpAM+Tl
これはどうだLOST4
ロックが死んでる?
http://abc.go.com/primetime/lost/index?pn=index

255 :名無しかましてよかですか?:2008/06/02(月) 09:09:05 ID:gX3GdAD+
ちょ〜っとスレの主旨とははずれるけどさぁ。
西部氏と決別の辺りの経緯がよくわかんないんだよね〜
誰か親切な人がいたら簡単にでいいんで教えてください〜

256 :名無しかましてよかですか?:2008/06/02(月) 09:13:38 ID:3IpAM+Tl
わかった。 中国論をおもしろいと思って読むか、
つまらないならもう読むのやめるか、どっちかしかないんだな。

257 :名無しかましてよかですか?:2008/06/02(月) 10:59:22 ID:LKKxIk4p
>>245
漫画の発行部数で考えると全然大したことない部数だな

258 :名無しかましてよかですか?:2008/06/02(月) 15:42:24 ID:/Zd1lFbK
まあ漫画ってものによっては驚異的部数でるからなあ。

259 :名無しかましてよかですか?:2008/06/02(月) 16:49:47 ID:CIV2uh51
>>245
少子高齢じゃん。

260 :名無しかましてよかですか?:2008/06/02(月) 17:49:05 ID:3IpAM+Tl
年間で見ると意外とカネがかかる。 ひとつを選ぶならどれにする?

SAPIO 1万円
わしズム  4千
単行本   1千
スペシャル本 3千ぐらいか。 計1万9千円

261 :名無しかましてよかですか?:2008/06/02(月) 19:50:54 ID:CIV2uh51
わしズムと単行本とスペシャル本は全部買う。
SAPIOは気に入った回は図書館で複写。

どれか一つは無理。
単行本とスペシャル本は絶対買うかな。

262 :名無しかましてよかですか?:2008/06/02(月) 19:54:04 ID:CIV2uh51
SAPIOも気に入った特集の時は買う。
正論は中島論争の時とかに買った。

263 :ラサ ◆/qA26WorWM :2008/06/02(月) 19:54:51 ID:BzWfViF5
俺も同じく

だが、平成攘夷論とExtraのパトリなき云々って本はまだ買ってない。。。

最近ようやく沖縄論買ったぉ

264 :名無しかましてよかですか?:2008/06/02(月) 20:02:00 ID:CIV2uh51
平成攘夷論と戦争論や単行本を読み比べてみると微妙に違う部分があって面白いかも。
書き下ろしも結構あるし。
EXTRAは沖縄について単行本になって無かった分とわしズム分だからなあ。
わしズム全巻持ってる俺としては、もう少し書き下ろし、描き下ろしが欲しかった。

265 :ラサ ◆/qA26WorWM :2008/06/02(月) 20:04:33 ID:BzWfViF5
パール判事を取り上げるスペシャル本って出るのかな?

266 :名無しかましてよかですか?:2008/06/02(月) 20:05:48 ID:CIV2uh51
ゴーマニズム宣言Specialパール真論
6月23日発売

267 :ラサ ◆/qA26WorWM :2008/06/02(月) 20:06:27 ID:BzWfViF5
ほう

今月か

楽しみだなぁ

情報thx

268 :名無しかましてよかですか?:2008/06/02(月) 20:09:40 ID:CIV2uh51
ゴーマニズム宣言 パール真論 小林 よしのり 小学館  ¥ 1,575 2008/06/23

http://www.s-book.com/plsql/com2_booksche?sha=1&jan=s&mm=1&img=0&seq=&page=3


269 :名無しかましてよかですか?:2008/06/02(月) 20:48:28 ID:CIV2uh51
パール真論は322ページみたい。平成攘夷論とほぼ同じ(320ページ)。
SAPIO連載パール判事関連章の頁数は、
第5章10ページ
第9章12ページ
これらを除けば他の章は全部8ページ。
因みに第2章は2ページだけ中島批判。
〈小林よしのりパール判事関連〉
第1章、第2章(一部)、第5章、第6章、第8章 〜第15章
『正論』11月号p132〜149、三段
『正論』2月号p150〜164、二段
つまりこれらを総合すると、
『SAPIO』連載分は96ページ。
322-96=226
そこから論文を引けばよい。
上の2つの論文に65ページ以上も費やす筈がないので、
今回パール真論は半分以上が書き下ろし、描き下ろしであることがわかる。
因みに「発売予定日」が6月25日みたい。
もしかすると延期するかもね。

270 :名無しかましてよかですか?:2008/06/03(火) 01:48:24 ID:cYaRfkOr
パールとかどうでもいいから
小林は自主独立論でも出せよ

軍事費増強にお金掛かるのをわかってない池沼の独立政策を知りたいw

271 :名無しかましてよかですか?:2008/06/03(火) 07:01:45 ID:OIMyguOk
もし戦争論を出さずに、社会ネタだけやってたらどうなってたんだろうな。
自由で開かれた社会ってのは別にリベラルだけがつくってるってわけじゃ
ないんだな。 

272 :名無しかましてよかですか?:2008/06/03(火) 07:14:21 ID:TtxXCQlf
「金かかってもいいじゃない!!」

273 :名無しかましてよかですか?:2008/06/03(火) 07:54:35 ID:iiilIg8d
と、金のないネトウヨが言うんだよなあ。
どういう考え方なんだろう

274 :名無しかましてよかですか?:2008/06/03(火) 09:36:05 ID:oUYP3CPI
軍備強化のためなら俺は消費税アップしても喜んで払うぜ

275 :名無しかましてよかですか?:2008/06/03(火) 12:52:25 ID:tkc6Hgnz
>>274
軍備強化したいひとだけが払う税金(寄付金)制度作ったらどうだろ。
アジア女性飢饉みたいに日本愛国基金とかw

はらわねーだろw

276 :名無しかましてよかですか?:2008/06/03(火) 13:59:13 ID:OIMyguOk
軍備ねぇ、、、。 イラク戦争で懲りなかったの?
日本は平和国家だからねぇ、、、。これからますますその傾向が
強まるし、そのほうが得るものが大きいと思うんだがねぇ、、、。

277 :名無しかましてよかですか?:2008/06/03(火) 15:21:01 ID:bbDzePwj
ちょっとばっか政治に関心持った馬鹿は軍備軍備っていいたがるんだよな
食い物やら石油のほうが余程大事なのによ

278 :名無しかましてよかですか?:2008/06/03(火) 19:51:17 ID:OIMyguOk
結局、ゴー宣が停滞ぎみなのは福田政権のせいじゃねぇの。
ネタが面白くなきゃ書きようがないもんな。
ここはやっぱ菅首相で民主党政権となれば小林も闘志が燃えてくるんじゃ
ないかと。

279 :ラサ ◆/qA26WorWM :2008/06/03(火) 19:52:50 ID:AZt3xLAn
何で菅が首相になるんだよw

280 :名無しかましてよかですか?:2008/06/03(火) 20:14:51 ID:SYyaMB5l
>>270
やめろよ。もうセンセーが
『金の問題じゃない!!気概の問題なんだ!!』
って言っちゃってるだからw

281 :名無しかましてよかですか?:2008/06/03(火) 20:33:58 ID:OIMyguOk
じゃあ誰がいいんだよw

282 :名無しかましてよかですか?:2008/06/03(火) 21:03:56 ID:Me8z1hmn
しょこたん☆ブログに戦争論が…
(゜o゜

283 :名無しかましてよかですか?:2008/06/03(火) 21:35:41 ID:75rfsnuh
もう、最新の「ゴー宣」の内容なんて、
誰も話題にしなくなったな。
今回の「靖国」も坪内祐三が『文藝春秋』に書いてることのパクリだし
中国論も目新しい議論はないし、
あの程度の内容はネット上にいくらでもあるし、
「ゴー宣」の意義は完全に終わってるよ。

「わしズム」もダメだし、
「パール真論」なんてぜんぜん売れないだろうし、
「武士ズム」は驚くほど売れてないし、
小林は次、どうしたらいいんだろ?

あきられた漫画家って、辛いね。

284 :ラサ ◆/qA26WorWM :2008/06/03(火) 21:40:56 ID:AZt3xLAn
飽きられることすらない山崎のが辛いだろ

285 :名無しかましてよかですか?:2008/06/03(火) 22:01:52 ID:PtD9c7pc
日本が平和なのも、在日米軍さまのおかげ

286 :名無しかましてよかですか?:2008/06/03(火) 22:03:00 ID:PtD9c7pc
日本国民が膨大な軍事費を負担せずに済むのも、在日米軍さまのおかげ

287 :名無しかましてよかですか?:2008/06/03(火) 22:03:05 ID:uygpKG55
ネット規制を若者論に絡めて語れば、ネット住人がすごく食いつくんじゃないのw

288 :名無しかましてよかですか?:2008/06/03(火) 22:44:28 ID:j2v6Ne6S
ネトウヨはもう小林では満足できなくなってると何度言えばry

さらにいえば、小林の論理は読んでる奴がアホだから通じたが、ネット関連では素人の小林が無理して書いてもバカにされて終わるだけ。

289 :名無しかましてよかですか?:2008/06/03(火) 22:48:52 ID:uygpKG55
ネトウヨで小林より過激な論を打ってる奴なんていないじゃんw

290 :名無しかましてよかですか?:2008/06/03(火) 22:56:20 ID:wbkDWBeQ
過激過激ってタブー破りだけならガキのいたずらと変わらんって昔小林が書いてたね

291 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/06/03(火) 23:08:48 ID:RgZVC7Jl
>>289
山野車輪は?
ザキさんは?

292 :名無しかましてよかですか?:2008/06/03(火) 23:34:37 ID:fcSpfXvg
>>291
流石にその辺のチンピラと比べてはいけないよ。
言える様になってから言いだした奴ってえのは紛い物と見ていい。

293 :名無しかましてよかですか?:2008/06/04(水) 00:04:24 ID:EDwI4whw
>>292
じゃあ、小林よしのりもチンピラだな。
小林よしのり以前から小林よしのりと同様の事を言ってた奴なんて
いくらでもいるんだし。

294 :名無しかましてよかですか?:2008/06/04(水) 00:08:24 ID:uGa4tgOL
山野の嫌韓流は、当時2ch周辺で囁かれたこととは言え、
漫画で書くにはかなり勇気の要る作業だったと思うがな。
2chでさえ、命狙われるんじゃないかとか言われてた。

過激と言っても、山野は「友好というなら相手を知ろう」と言うスタンス。
韓国嫌いだ出てけとは言ってないぜ。

295 :名無しかましてよかですか?:2008/06/04(水) 00:43:51 ID:3efDf1dJ
もし小林がイラク戦争のときに反米反中自主独立路線を唱えたら俺は圧倒的な
支持をしていたであろう
ゴーマニズムっていうんだからそのくらい言ってくれないと

296 :名無しかましてよかですか?:2008/06/04(水) 00:53:02 ID:AI6vLj8E
>>293
小林は世間の風を少しだけれども動かした。
それ以前の人間は動かせなかった。それだけ。

>>294
山野の漫画ってハングル板のカキコそのもので手前で良く考ええた節はない。赤点!

297 :名無しかましてよかですか?:2008/06/04(水) 00:55:49 ID:AI6vLj8E
>>295
そう言う話しだろうがボケ!


298 :名無しかましてよかですか?:2008/06/04(水) 01:12:35 ID:EDwI4whw
>>296
>小林は世間の風を少しだけれども動かした。
>それ以前の人間は動かせなかった。それだけ。

言える様になってから言いだした奴ってえのは紛い物と見ていい
って事は小林も同様って事でしょ?世間の風を動かしたとか関係なくね?

299 :名無しかましてよかですか?:2008/06/04(水) 01:20:45 ID:1BcHS96C
戦争論と暫を読んでる最中なんだが

なんか最近のは絵が固いな

300 :名無しかましてよかですか?:2008/06/04(水) 01:32:01 ID:AI6vLj8E
>>298
何を言ってるのかよく分からん。
俺は小林が状況を動かしたって思う。
それ以前の人間は何も出来なかった。結果ですが。


301 :名無しかましてよかですか?:2008/06/04(水) 01:44:04 ID:EDwI4whw
>>300
うん、あんたがそう思うのは勝手だけど、
言える様になってから言いだした奴ってえのは紛い物と見ていい
って事は小林も同様って事でしょ?

302 :大輔と大悟の呉越同舟?:2008/06/04(水) 05:29:16 ID:TLRxkr4f
301>
つくる会やサンケイに加勢して 影響力強めただけじゃん小林は

 派閥抗争で 派閥を作ったり離反を繰り返したりして 壊し屋の異名をとる小沢一郎や

 ただ小沢の猿真似をした小泉純一郎の何と 違うんだ? よくわからん



303 :大輔と大悟の呉越同舟?:2008/06/04(水) 05:41:41 ID:TLRxkr4f
301>
   でもお前みたいに ただ無駄に偉そうに言ってるだけのお前と

   小林を比べたら お前の方が存在が無に等しいんだよな

   つーか比べられらないだろーけどさ ま言い返す事があれば 俺は亡霊の忠告だと思ってお払いしとくよ

   不吉だしなwwwww
  

304 :名無しかましてよかですか?:2008/06/04(水) 06:29:13 ID:P1XxFOKO
>>299 昔はもっと絵が踊ってたもん。 最近はもう死んでる。
福田政権が退屈だから盛り上がんないんだよ。 

305 :名無しかましてよかですか?:2008/06/04(水) 17:54:12 ID:0bXihltr
今ネットじゃ中国たたきが一番花盛りだろ。
それで中国論じゃー世論迎合だなw

男ならここで中国思いっきり擁護でもしてみって感じ。

306 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/06/04(水) 19:13:28 ID:SrZT0qt6
それじゃあ単なる天邪鬼じゃないか。

307 :名無しかましてよかですか?:2008/06/04(水) 20:53:35 ID:cOhfuFDC
小林は単なる天の邪鬼以外の何者でもない。

308 :名無しかましてよかですか?:2008/06/04(水) 21:58:09 ID:4aD9mr8D
俺なら
遅咲きじじいと
芸能人出まくりのわしズムとよしりん☆ブログをやるなら
もっと小林を追いかける。

我々も政治意識が高まってきたのだろう。
だからよしりんが前より
小さく見える事もある。

親を追い越して大人になるってこう言うことだね。

309 :名無しかましてよかですか?:2008/06/04(水) 22:02:41 ID:EHGCWjXw
車保有したんだから
自動車の税金についてやってくれよ

310 :名無しかましてよかですか?:2008/06/04(水) 22:18:21 ID:yTZn9+ka
と、307という天邪鬼がなにか言ってますw

311 :名無しかましてよかですか?:2008/06/04(水) 22:49:58 ID:cBZV58H1
>>304
同意。もうただの固い挿絵になってる
個人的には慰安婦編の初期頃までが良かった
それ以降絵の勢いが落ちてきたと思う

312 :名無しかましてよかですか?:2008/06/04(水) 22:53:08 ID:cBZV58H1
あと、西部叩いてた頃は上手くおちょくって描いててムチャクチャ面白かったが
今の中島叩きには全くユーモアが感じられない、むしろ滑ってる
仕方ないか・・・

313 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 00:20:19 ID:HA1/At10
遅咲きじじい。

314 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 00:24:26 ID:rsRgeuoB
遅咲きじじいみたいに丁寧な絵にして欲しい。
広井を除くアシスタントが小林よりもヘタで下品な絵っていうのは
どういうことよ。

315 :だつお:2008/06/05(木) 00:29:51 ID:xrdIA7J7
>山野の漫画ってハングル板のカキコそのもので

韓国については既に有名な「嫌韓流」が出ているので自分はあまり発言しない。
これの中国版がなかなか出ないようなので、今も一人で大陸打通を叫び続けている。

316 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 02:51:51 ID:4GrYy0LD
「ゴー宣」は、小林より発言力や政界・言論界で力のある人間を叩いているときは痛快だけど、
中島みたいに若手で、一般的には知名度が低い人間を叩いていると、
なんかその必死さがイタイ感じに見えてくる。
続けるんだったら、もっと世の中で話題になっている目上の人間を叩けよ。

317 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 06:26:25 ID:wLoEX9ZX
>>314 スタッフが結婚したからじゃない。 漫画家のアシスタント
なんて独身の若いオトコがやるものだろ。 パパさんになったら
難しいんじゃね。 

318 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 07:46:24 ID:HA1/At10
>>316
馬鹿がデマという土産を引っさげて、それを売りに論壇でのしあがろうとしたところを防いだわけだ。
バカデミズムの宣伝っぷりからして中島は小林よしのりの妨害がなけりゃもっと持ち上げられてただろうな。
あまりにも馬鹿だったからそれもやりづらくなったがな。
つまり大きくなる前にその芽を摘んだ、ということ。
お前は馬鹿サヨクだから事が大きくなることを望んでいるだけだろ?
もったいぶらずに正直になれやw

319 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 09:23:37 ID:wLoEX9ZX
どうでもいいけどゴー宣にでてくる中島の絵って下手だね。
ついに画力も落ちたか?

320 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 12:20:17 ID:Pkn/gDjr
>>306
ワシが戦前の日本にいたら政府の大陸政策を批判してたって言ってたぞ。
ようするに小林の基本ポジションって反マスコミだろ。
ゴーセンの最初期って「権威を疑え」だったろ。
小林にとっての権威は朝日を中心とした左翼勢力だったってだけだろ。

321 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 12:33:47 ID:04q+LiZs
反マスコミってマスコミと一緒に安倍を攻撃してたじゃん。
小林は常に反権力なんだよ。麻生とか中川昭一が総理になっても
政権批判つづけるよww

322 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 13:40:16 ID:SO9xz1Gv
こいつの言う事って全部どっかからのパクリじゃね?
自分自身の言葉ってのが見えてこないんだよねぇ。

井沢元彦を堂々とパクってさも自分の意見のように怨霊信仰とか言い出した時はさすがに呆れたわ

323 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 14:05:28 ID:wLoEX9ZX
ゴー宣で一番のお気に入りの巻ってある?

324 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 14:55:54 ID:04q+LiZs
脱正義論

325 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 15:12:56 ID:klEHvg4X
目の前にある危険な法案をたびたびガン無視するのがわからん。

326 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 16:35:19 ID:wLoEX9ZX
ビル・エモットが中・印・日の「アジア三国志」を出すし、
昨日のニューズウィークでも中国の若者が話題になっていた。
「見かけはモダンなのにガチガチのナショナリスト」って、
これってよしりんのことじゃねーか!(笑)
でもってゴー宣でも「中国論」だろ。 最近のチベット騒動にしても、
いよいよ中国に焦点が定まってきたな。 中国がより大きな問題を
引き起こすのか、それとも穏健化していくのか、果たして!

327 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 17:13:26 ID:n34b31Oy
>>321
かわいさあまってにくさ100倍ってやつだろ。
さすがに村山元首相なんかよりは評価してるはずだ。

328 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 17:33:08 ID:wLoEX9ZX
この10年の日本の首相で小林の評価が最も高いのは
森嘉郎みたいだな。 森はよくて安倍はダメ。なんだかよくわからん
が、オレに言わせればどっちもダメだ。

329 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 17:37:47 ID:rsRgeuoB
社民党みたいだなw
楽だよなw

330 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 20:18:05 ID:BtxptCrd
>>323
8巻前後のオウム編から脱正義論あたりかな
3巻?頃のザ・部落ウルトラ解放フェスティバルや
蒲焼の日の頃も凄まじいけどw

331 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 20:24:25 ID:04q+LiZs
だから自分と同じじゃなきゃ批判し続けるんだよ。
安倍は村山談話を撤回しないから、「とんでもないサヨク政権じゃないか」て
批判された。これを健全な権力批判ととるか、無責任なやつととるか・・。


332 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 20:52:35 ID:wLoEX9ZX
脱正義論の人気が高いなw アマゾンでは台湾論がロングセラーの
ようだがw

333 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 21:00:48 ID:uR44G3Dh
小林が誰かの言説パクってるって言ってる奴バカじゃないの?
オリジナルの意見なんてどこにあるんだよ
そういうやつってきっと古典も読んだことないんだろうね


334 ::2008/06/05(木) 22:55:42 ID:DWiyhoPJ
おまいは漫画しか読まないのだろう。

335 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 23:02:03 ID:/ezP/OfU
小林は、安倍を「ナショナリズムの高まりを潰した」と怒っていたが、

9.11の時に西尾と決別した小林こそナショナリズムを潰したと思うのだが。
日本が基地外アルカイダに理解を示す必要なんてないし、批判した奴に感情的になる必要はもっと無い。
「でも日米同盟は重要」と後日西尾の立場を認めた恰好になったが、それまでは
相手をポチだの猿だのと感情的に煽りまくり。感化されたコヴァによって両者は泥沼に突入した。

あれは小泉人気に嫉妬したためだと揶揄されても仕方ない醜態だった。

336 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 23:28:49 ID:WD3KStok
>>335
貴様には名誉アメリカ人の称号をくれてやろう。有り難く頂戴するが良い。
アメリカという世界のガン細胞への乾坤一擲ですよあの攻撃は。

337 :名無しかましてよかですか?:2008/06/05(木) 23:32:40 ID:/ezP/OfU
日本人はアメリカに堂々と闘い、堂々と敗北した。
世界のガン細胞であるアルカイダに同情するほど落ちぶれちゃいない。

338 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 00:16:50 ID:wTuxl9ov
つうか、
一般人を巻き添えにし、生活への安心を奪うテロは正当化しちゃならんだろ。
日本人だって犠牲者出してるんだ。
無関係にアメリカザマーミロを叫び、ビンラディンが日本人に同情したと喜ぶ小林はどうかしてる。

あれは離間工作だ。騙されてはいけない。日本はテロの被害国だ。

339 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 00:34:19 ID:QdYerA2W
>>335
>>9.11の時に西尾と決別した小林こそナショナリズムを潰したと思うのだが

儲乙。小林が世論全体に影響を及ぼすとか・・・どんだけ釣り針太いんだよ。

340 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 00:37:56 ID:wm9m5sSw
>>338
離間工作云々と言われましても何だかなあ。
アメ公が糞だってのはもうみんな分かってる話だぜ。
アメ公の金融機関を守る為だけの原材料高に苦しむ庶民には通用しない。
ビンラディンにシンパシーを感じたとしても当然だ。
今こそアメリカを討て!

341 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 00:53:23 ID:Cvg0hTGR
「でも日米同盟は重要」と後日西尾の立場を認めた恰好になった


これはいつの発言?ソース希望

342 :大輔と大悟の呉越同舟?:2008/06/06(金) 03:56:45 ID:L/JCwkDs
336>
   自爆テロを安全圏から応援する事でしか満たされない 無能は黙れ

   

343 :大輔と大悟の呉越同舟?:2008/06/06(金) 03:58:39 ID:L/JCwkDs
337>
   お前は敗北しか語れない 何か文句でもあるか?

344 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 07:46:06 ID:+x+DreDM
かつての日本は、明らかにアルカイダと同じ立場だったけどな。
それから、たかだか70年ほどしか経っていないのだが。

345 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 07:55:53 ID:kKEcdlzx
日本もかつては新興国だったわけだがいまの新興国が成長するほど
日本の地位と発言力は低下していくだろう。 そういう意味では
ムダなあがきなのかもしれない。

346 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 09:43:22 ID:iFVQkZlQ
>>341
むしろ西尾がアメリカの脅威を言い始めたんじゃないの?
昨今、西部と和解したのもそういうことでしょ。
小林も西尾氏が最近我々にすり寄ってきたって言ってたじゃん<これはこれで言いすぎだけど。



347 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 09:51:58 ID:N642cITf
ほんの50年程前の1955年のアジア・アフリカ会議へ日本は代表を派遣している・・・
だが今や日本は「テロリスト国家」とか言われている国々の側ではなくアメリカの側により近いという現実・・・

348 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 10:05:16 ID:kKEcdlzx
ようするに教科書運動で失敗して仲間割れしたんだろ。
小林の執拗な攻撃を見るとまだ未練が残ってるんじゃないか(笑)

349 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 11:04:03 ID:MW6tg70j
西尾はアメリカの脅威を言ってきたが、今の日本の現状だと
アメリカに依存するのは仕方ないのではないか、と言った。
それをよしりんは、「アメリカに土下座するポチだ」と批判した。

350 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 14:58:23 ID:Du7pCsJ9
>>349
でもよしりんも
「別に日本だけで自主独立しろと言ってるわけじゃない」
てなこと言ってなかったっけ

351 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 18:01:59 ID:tvNSjR2+
問題になった一番のものは、イラク戦争についての見解(アメリカによるイラク攻撃)を
巡る見解の違いでしょう。


352 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 21:41:52 ID:oLplDbv5
>>350
アメリカにあれだけ罵詈雑言を浴びせかけておいて防衛協定だの共存共栄だの、
妄想も甚だしい。

「日本人としての誇り」がどうたらこうたら言うなら、そもそもWTCだって
アメリカが紡いできた資本主義という歴史のモニュメントの一つだ。それが
崩壊する姿に向かって「その手があったか」とかほざく人間に、誇りがどう
こう言う資格はねえよ。

「相手のことを考えろ!」と口汚くののしる人間が、実際には
「相手のことを全く考えていない」わけだからな。


353 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 22:01:35 ID:8hF7ezxZ
飴だって凄い要求してるじゃん

354 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 22:20:33 ID:r/zZEk+h
>>345
>かつての日本は、明らかにアルカイダと同じ立場だったけどな。

どこが?
日本は明治維新以来、多くの血を流しながら近代国家への道を歩んだ。
イスラムの経典に凝り固まって、アメリカを一方的に敵視した電波組織と一緒にするな。

アルカイダの思考回路はオウムと同じ連中だぞ。

355 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 22:42:11 ID:r/zZEk+h
>>352
同意。
その国が誇るものを壊されて喜ぶ人間が、その国と仲良くできるわけがない。
ホテルニュージャパンが火災に遭い、多くの人が転落死する映像を見て、韓国人が歓声を上げたのは有名な話だが、
喜んだ人間が日韓友好を叫んでも、日本人には嫌悪しか湧かんだろう。

日本を徹底的に敵視したフランクリン・ルーズベルトが亡くなった時、日本政府は、
彼によって多くの人が殺され、既に敗戦になることは分かり切っていたのに
弔電を打った礼節ある国だ。9.11を喜ぶのは「無作法」以外の何者でもない。

356 :354:2008/06/06(金) 23:10:56 ID:r/zZEk+h
訂正
×>アルカイダの思考回路はオウムと同じ連中だぞ。

○>アルカイダの思考回路はオウムと同じだぞ。


357 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 23:26:35 ID:+x+DreDM
>>354
かつての日本は、アメリカを一方的に敵視しなかったとでも?

358 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 23:30:18 ID:JSoHScT6
信者が「最近のゴー宣つまんねえぞ」ってぼやく主旨のスレだったのに
アンチが大手を振って沸いてる件について

359 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 23:32:19 ID:+x+DreDM
>>358
それはそれでいいんじゃないの?
そもそも、ここは「隔離板」だし。

まあ、誰を隔離するためなのかは知らないけどねw

360 :354:2008/06/06(金) 23:41:03 ID:r/zZEk+h
>>357
後進国アフガンと、新興国として列強と利害が対立した日本では状況が全然違う。

また、ブッシュは自爆テロとカミカゼを同一視したが、
非正規軍が一般人を装い、敵国の一般人を標的にするテロと、
宣戦布告による、正規軍同士の戦争は全く意味合いが異なる。
小林自身、戦争論で南京事変についてそう書いていたがな(あれは誤解もあるが)

361 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 23:48:10 ID:JSoHScT6
>>359
過疎ってるなら過疎ってるでいいんじゃないのアンチにとっては。
小林の人気が低下してるいい証左だろうに。

362 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 23:53:54 ID:+x+DreDM
>>360
たかが後進国であるアフガンや電波組織のアルカイダがアメリカ様を一方的に敵視するのと、
欧米列強との利害対立の中でやむを得ずアメリカ様と対立した新興国日本とでは状況が全然違う、と。
なるほどねえ。

そもそもの始まりは、むしろアメリカがかつての日本を一方的に敵視したことが始まりだけどね。

363 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 23:55:52 ID:+x+DreDM
>>361
本当にアンチにとって過疎ってることがいいのかどうかは
本人たちに聞いてみないと実のところはわからない。

364 :名無しかましてよかですか?:2008/06/06(金) 23:59:47 ID:r/zZEk+h
一方、アメリカにとってアフガンとは辺境のどうでもいい後進国でしかなかった。
やっぱり状況は全然違うでしょ。

365 :名無しかましてよかですか?:2008/06/07(土) 01:12:02 ID:34952etU
>>355
大日本帝國は壊されましたが、お前は喜んでそうだな。

366 :名無しかましてよかですか?:2008/06/07(土) 01:45:11 ID:pG8LOQH/
>>357
お前アルカイダって自分達と違う宗派だったら同じイスラム教徒だろうが
容赦なく女子供巻き込んでモスクで爆弾テロ起したりする集団だぞ?
アメリカの911だけだと思ってるのか?各国でホテル爆破したりそりゃ
ひどいもんだぞ。そういうクズ組織と日本が同じなの?

367 :名無しかましてよかですか?:2008/06/07(土) 01:47:23 ID:pG8LOQH/
>>364
そもそもアフガニスタンが攻撃された理由はアルカイダを匿ったからだからな。

368 :名無しかましてよかですか?:2008/06/07(土) 04:56:28 ID:n846KuWi
中国論に期待する。 これがダメならゴー宣の存続も危ないかも。

369 :名無しかましてよかですか?:2008/06/07(土) 04:57:10 ID:n846KuWi
いや、もっと危ないのはサピオか(笑)

370 :名無しかましてよかですか?:2008/06/07(土) 10:13:46 ID:QYl+Q4DW
>>366
武装組織と主権国家を同一に扱っても意味は無いが、
アメリカに敵対するという「立場」は同じだろう。

ビンラディンがしばしば広島・長崎に言及したり、
日露戦争の勝利によってイスラム諸国が大日本帝国へ大きな期待を抱いたりしたのを考えると、
今の日本人はいざしらず、イスラムの人々はかつての日本を同じ側だとみなしているんだけど。
>>347にもある通り、終戦直後の日本もどちらかと言えば第三世界側にいたんだが。)

あと、戦争末期には、まさにニューヨークの摩天楼への特攻を考えていた一部日本軍人がいたとか。

371 :名無しかましてよかですか?:2008/06/07(土) 10:15:10 ID:qNgS2vqu
サピオは存続ぎりぎりのラインだろうな。
それなりにメジャーな人間を執筆者にしてるから原稿料はそこそこ高い
だろうし、部数は底辺だし。


372 :だつお:2008/06/07(土) 11:01:29 ID:aNhdaqNt
>一般人を巻き添えにし、生活への安心を奪うテロは正当化しちゃならんだろ。

だがそれいうなら、東京大空襲や広島長崎原爆それにベトナム戦争の枯葉剤散布、
そしてイラク戦争の劣化ウラン弾使用などの国際法違反はどうなんだと。
「サダム・フセインの大量破壊兵器」とやらは、結局のところ実証されなかったのだし。
「ないということを証明」ってなら、従軍慰安婦強制連行はどうだってことに。
アメリカも日本も、人を呪わば穴二つで同様のしっぺ返しを受けただけではないのか。

○安倍内閣総理大臣 これは私も何回も答弁をしておりますが、事実、サダム・フセイン
当時の大統領は、かつて独裁者として大量破壊兵器を使って自国民を殺したという、
これは実績があります。そして、事実、実績がある以上、大量破壊兵器を持っていたんですね。
持っていたんだったら、ないということを証明するためには、それを廃棄したということを証明
しなければならない。そして、その証明するチャンスは何回もあったのにそれを果たしてこなか
ったということは、これは国際社会において、それは持っているであろう、保持しているであろうと類推する、
これは私は合理的なことではないか、このように思うわけであります。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/166/0133/16605140133009a.html

373 :名無しかましてよかですか?:2008/06/07(土) 13:35:03 ID:eFrbKfQS
枯葉剤と劣化ウラン弾って国際法で禁止されてましたっけ?
それからブッシュでさえフセインは大量破壊破壊兵器を持ってるからイラクに攻撃したんじゃなく
大量破壊兵器の査察に協力しないから攻撃するって理由でイラク戦争を起こしたんだが

裁判でフセインがなんで大量兵器持ってないのに持ってるように見せたのだって質問に対しては
持ってるように見せないとイランに侵略されると思ったからって言ってて

小林の中東国家同士での対立構造を無視して
イスラムVSキリストみたいな構造でしか中東情勢を語れない奴に
中東情勢を語れる資格はねーな。

374 :だつお:2008/06/07(土) 14:16:36 ID:aNhdaqNt
>日本を徹底的に敵視したフランクリン・ルーズベルトが亡くなった時、日本政府は、
>彼によって多くの人が殺され、既に敗戦になることは分かり切っていたのに
>弔電を打った礼節ある国だ。

ならその「礼節」というのを、ロシアに対しても同様に示しておかなくてはな。
そもそも日本人を大量虐殺したのは圧倒的に米軍であって赤軍のそれは比較的小さい。

1. 第二次世界大戦終了60周年記念式典
 冒頭、小泉総理より式典参加は意義深かったとして、式典の成功に祝意を述べたのに対し、
プーチン大統領より「隣国であり重要なパートナーである日本の総理が参加されたことは
極めて重要である。」と述べて、小泉総理の参加に対して謝意の表明があった。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/j_gmn_05/j_r_gai.html
小泉総理大臣の訪露 日露首脳会談 平成17年5月10日

375 :名無しかましてよかですか?:2008/06/07(土) 16:04:04 ID:n846KuWi
愛国心とか歴史問題ってのはもうすでに飽和してんだよ。
次いってみよーーー!って感じだな

376 :名無しかましてよかですか?:2008/06/07(土) 16:12:57 ID:pG8LOQH/
>>370
>武装組織と主権国家を同一に扱っても意味は無いが、
>アメリカに敵対するという「立場」は同じだろう。

377 :名無しかましてよかですか?:2008/06/07(土) 16:16:19 ID:y5xQqBbH
週刊誌に移ってSPA時代みたいにガンガン描いて欲しい
情報の流れが早い時代に隔週はきつい。
たまに月一回になるし

378 :名無しかましてよかですか?:2008/06/07(土) 16:23:01 ID:pG8LOQH/
>>370
>武装組織と主権国家を同一に扱っても意味は無いが、
>アメリカに敵対するという「立場」は同じだろう。
アメリカに敵対する立場が一緒なら、キチガイ武装組織だろうが日本と同一に語っていいの?
それって統一教会も保守も言ってる事に共通してるから立場は一緒って言ってるのと同じだぞ?

>ビンラディンがしばしば広島・長崎に言及したり、
>日露戦争の勝利によってイスラム諸国が大日本帝国へ大きな期待を抱いたりしたのを考えると、
>今の日本人はいざしらず、イスラムの人々はかつての日本を同じ側だとみなしているんだけど。
ビンラディン(アルカイダ)=イスラムって考えはやめろよ。やつら宗派が違うだけで女子供関係なく
殺しまくるカルト集団だぜ?そもカルト集団に広島・長崎を反米の為に利用されてそんなに嬉しいのか?

>あと、戦争末期には、まさにニューヨークの摩天楼への特攻を考えていた一部日本軍人がいたとか。
本当の話ならマジでバカだな。

379 :だつお:2008/06/07(土) 16:56:15 ID:aNhdaqNt
>アメリカに敵対する立場が一緒なら、キチガイ武装組織だろうが日本と同一に語っていいの?

それいうなら大日本帝国だってナチスドイツと同盟したり共産主義ソ連と
中立条約を結んでたりしてるぞ。国際法違反の民間人殺戮という点では、
ナチもソ連もアメリカもイギリスもアルカイダも同じことだ。

日本にしても自らが潔白でしかも同盟なしでやっていけるほどの道義的
国力的自信に満ちているのでなければ、ある程度の妥協はやむをえない。

380 :名無しかましてよかですか?:2008/06/07(土) 17:26:54 ID:C1nSctP1
妥協って言うならナチスなんかと組んで
連合国に戦争挑むよりも
ハルノート受け入れたほうがマシだろうけどな

ハルノートは過酷な要求って言うが
別に賠償金もなし、軍備制限もなしで別に過酷でもなんでもないわけだが

381 :名無しかましてよかですか?:2008/06/07(土) 17:41:08 ID:cdUl4Yxa
スレタイ読め
そろそろ他所でやれ

382 :だつお:2008/06/07(土) 18:30:13 ID:aNhdaqNt
中国政府が100人のパイロットと100機のP-40を整備するための181人の地上人員を雇ったことは、
既に知らされていることです。その次の数ヶ月間にも、我々は269機の戦闘機と66機の爆撃機を中国に届けています。
このあたりの中国人パイロット訓練計画では、翌年夏になるまで熟練パイロットが養成されそうもありません。
そういうわけで我々はその間、ここで更なる志願パイロットが中国政府に雇用されるよう促していかなければ
ならないと思います。従ってそのことはこの1月に始まっていることですが、私は提案します。中国での雇用
を引き受ける手配として、諸君らにはパイロット及び地上人員の更なる辞職を承諾してもらいます。
そしてその範囲としては100人のパイロットとそれに相応する地上人員にまでということになります。
中国代表がわが海軍にできる限り不便させないような雇用計画を実行するのを確認するように、
また必要以上の雇用が無いことを確認するよう、私が現在Mr.Lauchlin Currieに指導しております。

http://www.warbirdforum.com/fdrnote.htm
Below is FDR's directive to the Secretary of the Navy:
September 30,1941 MEMORANDAM OF THE SECRETARY OF THE NAVY

I have been informed that the Chinese Government has hired 100 pilots and 181
ground personnel to man and service 100 P-40's. In the next few months we are
delivering to China 269 pursuit planes and 66 bombers. The Chinese pilot
training program here will not begin to turn out well-trained pilots until next summer.
In the interim, therefore, I think we should facilitate the hiring by the Chinese
Government further volunteer pilots here. I suggest, therefore, that beginning in January,
you should accept the resignations of additional pilots and ground personnel as care to
accept employment in China, up to a limit of 100 pilots and a proportional number of
ground personnel. I am directing Mr.Lauchlin Currie to see that representatives of China
carry out the hiring program with the minimum of inconvenience to the Navy and also to
see that no more are hired than are necessary.

383 :だつお:2008/06/07(土) 18:41:07 ID:aNhdaqNt
>連合国に戦争挑むよりも
>ハルノート受け入れたほうがマシだろうけどな

仮に英米派がハルノート受諾を決めたとしても、陸軍は「統帥権」を振りかざして従わないだろう。
そもそも政府に従うくらいなら満州事変なんて起こっていないはずだ。
日本政府には統帥権が無いから、ハルノート受諾を叫んでもこれでは絵に描いた餅だ。

言ってしまえば、ヒトラー政権のドイツがバルバロッサ作戦を初めて、
モスクワで頓挫したからといって全軍撤退できたのかというのと同じ。

384 :名無しかましてよかですか?:2008/06/07(土) 22:17:17 ID:QYl+Q4DW
>>378
>あと、戦争末期には、まさにニューヨークの摩天楼への特攻を考えていた一部日本軍人がいたとか。
本当の話ならマジでバカだな。

この程度の認識しかない人間にしてみれば、たしかに「最近のゴーマニズムつまんねえ」ってことになるかw

385 :名無しかましてよかですか?:2008/06/07(土) 22:37:41 ID:pfxnLXiw
>>384
で、どの程度の認識ですとよろしいのでしょうか?

386 :名無しかましてよかですか?:2008/06/07(土) 23:23:42 ID:DnC4Ejlo
>>385
んなもんいいから最近のゴー宣のどこがつまらんのか書け

387 :名無しかましてよかですか?:2008/06/07(土) 23:34:50 ID:Fj5Nfo7J
上でも出てたけど、やっぱネタ元だった西部と別れたのが悪かったんだろうな。

西部とくっついてた時は、善しにつけ悪につけ主張は一本筋通ってたけど、
例のネットに共闘呼びかけた時が典型だけど、最近はあっち行ったりこっち行ったり迷走が目立つ。

388 :名無しかましてよかですか?:2008/06/08(日) 01:10:49 ID:IzontIIM
>>386
「この程度」ではいかん、ということですから、「どの程度」ならよいのかを
お聞きしたい次第でございます。

389 :名無しかましてよかですか?:2008/06/08(日) 01:58:52 ID:B2Z/yTs3
歴史認識ネタとか反米ネタとか「最近」のネタじゃないだろ
「最近」のが何時位を指すのか先ず定義して

390 :名無しかましてよかですか?:2008/06/08(日) 02:22:31 ID:lRtEcJ0l
小林よしのりがずっとやってきた再販制度維持勢力に取り入って
既得権益の甘い汁を吸って生きていくというスタイルは
ネタとしてもつまんない。

391 :名無しかましてよかですか?:2008/06/08(日) 07:43:36 ID:97kLgXWM
勢いがないよね。 それと自分の論理に固執し過ぎて
話題も切り口も硬直化して先が読めてしまう。
「陽」の台湾論に対し、中国論は「陰」になるんだろうけど
ますます重要なテーマになるだろうから注目しとく。

392 :名無しかましてよかですか?:2008/06/08(日) 11:52:54 ID:8DFLMgLo
>>387
アレって結局何が原因だったんだろうな。
唐突にわしズムから外されて何事かと思ったけど。
彼が喧嘩別れで顛末を一切書かないのは珍しいよね。
結構前のSAPIOの欄外で「自分が尊敬してる人がこれ以上醜態を晒すな」
みたいな事をいってるし、謎謎謎謎。

一方の西部氏もインタブーかなんかで触れられた時に歯切れの悪いコメントだったし。

393 :名無しかましてよかですか?:2008/06/08(日) 22:56:54 ID:c4rpw2KH
俺の中の評価
脱正義論:一つの運動がイデオロギーになる恐ろしさと、正気の大切さを描いた力作。評価100
戦 争 論:酷く視野が狭い気もするが、これまでやりたい放題だった左翼の捏造を暴いた。評価80
台 湾 論:台湾人の気概と、中国の卑怯な行いを暴いた。中共を爆釣りした点は痛快。評価75
戦争論2:米の不幸を嗤ったり、かつての盟友を悪し様に罵りすぎ、人としてどうかしている。評価40
西部時代:イデオロギーへの警鐘を鳴らした点は評価できるが、西部を必要以上に持ち上げていて痛い。評価50
沖 縄 論:沖縄の黒歴史をも語った点は見事だが、あとは何がしたかったのか屁理屈が続くだけ。評価40
パール編:相手は小者。2,3週で事は済んだのに、延々と繰り返すだけで退屈。評価20

394 :名無しかましてよかですか?:2008/06/08(日) 23:15:27 ID:0rNcS/Ro
西部時代と沖縄論時代はほぼ同時期だと思うが。
脱正義論は評価する人多いよね。未だに読んでないけどw

395 :名無しかましてよかですか?:2008/06/08(日) 23:48:24 ID:dWb4O1rS
「脱正義論」の時点でもう西部は格好良く描かれて小林の思想に影響与えていたとおもうんだけど?
その後西部の言論活動と主張はかなり重なる部分が多くなった。
ただまだ脱正義論の頃はブレーンと呼べるのは呉智英あたりだった。
呉智英と西部邁は今でも仲がいい。
いずれにしても「つくる会」時代とでも呼べる時期もあったと思う。

396 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 00:13:45 ID:rnJCbbAU
一口に「西部とつるんでた時期」って言っても、いくつかに分かれるよね。
和解時〜つくる会前半までは割と是々非々で西部と接してたぽい。
酒鬼薔薇事件の時、少し西部に批判モードだったし。
9.11後はホ●かってぐらい西部ベッタリだったけど。
本日の雑談とか読んでて気持ち悪くなるぐらい互いに擦り寄ってた。

397 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 00:55:37 ID:eTMqw7jP
お前ら重要なことに気づいてないな
ゴー宣の劣化は金森がやめてからだ
つまり小林にとって最大のブレーンは金森だったんだよ


398 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 01:11:11 ID:GTbs5P68
わしズム始めて忙しくなった影響もあると思うんだが

399 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 05:12:05 ID:xiY4D0/A
あとスタッフの高齢化もあると思う。
最近はスタッフも登場しなくなった。
キシバタにはカナモリにはなかった可能性を感じる。
まあ、オンナが代わればオトコも変わるわけで・・・。


400 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 08:25:58 ID:ZdWvaLRC
「脱正義論」は面白かったがわしは善意の無償で付き合ってやってるんだっていう
くだりだけはおかしいと思った
あれだけ個人中傷して本のネタにしてよく言えるなあと

401 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 08:29:57 ID:nv8Irksq
お前ら好き勝手言うな〜
「脱正義論」のどこを読んだらそうなるんだ(笑)

402 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 09:20:02 ID:C6fxrQmV
結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、2chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chに書き込みまでしたカス
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る1〜4枚目の茶髪のクズデブ
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg

有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ3つにコピペすること


403 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 09:33:18 ID:BzPcXEr4
話蒸し返すが一点だけ確認。

>>378
>あと、戦争末期には、まさにニューヨークの摩天楼への特攻を考えていた一部日本軍人がいたとか。
それはホワイトハウスではなかったろうか。大統領の命を狙おうとしたって言う。

まあ摩天楼でもいいが、結局戦争中の敵国が、軍事行動として特攻かけるのと、
戦争中でもない政治組織が、一般人に紛れて飛行機を乗っ取り、一般人を道連れにビルに突っ込むのでは
意味合いが異なるだろ。後の対処も全く別になる。

「飛行機を突っ込ませる」だけの共通点で俎上に挙げる事例ではない。

404 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 09:45:00 ID:fj15rJt3
>>403
ニューヨークじゃパナマ運河かスエズ運河を経由したとしても、とんでもない距離に
なるからな。
まあ、ホワイトハウスにしても戦略的にも戦術的にもあまり意味はないが。

405 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 09:50:36 ID:BzPcXEr4
>>404
たしか、潜水艦から発進する計画だったと思うが。
だから、対応としては対潜哨戒が基本になるだろう。

テロの怖さは、まだ敵と認識しないうちに平穏な生活を奪う事だよ。
誰がやったか分からないから、初期段階では受け身に回らざるを得ない。
敵国が軍事行動として無差別爆撃を行うより、ずっと悪質なんだよ

406 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 12:25:23 ID:q3nn7/sd
>>393
左翼の捏造って何?

407 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 13:51:29 ID:JTXDB4YM
>>393
「沖縄論」で小林が言いたいことはただ1つ
「今ある米軍基地をそっくり自衛隊基地として頂こうぜ」
ただし今現在ストレートに言っちゃうと、味方(?)の沖縄人も敵に回しかねないから
遠まわしに、徐々にそういう方向へ行くように仕掛けているのが「沖縄論」。
だからいつまでたっても沖縄戦を描けないんだよ。
客観的に見て旧日本軍に都合の悪い部分がかなりあるから。

408 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 14:00:12 ID:JTXDB4YM
>>393
ついでに、脱正義論で評価すべきもう1つの部分は
「運動を成功させたいあまり、上澄みだけをすくいとって最大限に美化して描いてしまった」
と、小林自らが自分の手法について認めたところだよ。
簡単にコヴァになっちまうのを、これで多少なりとも抑えることになるかと思ったら
相変わらずコヴァはコヴァのままだし、小林の手法も相変わらずだし。
「脱正義論」は好きな本だっただけに、あそこで描いたことはなんだったんだってのが
正直な感想。

409 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 15:03:28 ID:TX10wlLB
だよな。脱正義論で描かれたことを糧にするのなら崇高な理念の下に集まっても集団になると色々な利害の衝突があり、
同床異夢もあり、勢力拡大の為にすり寄ってくる団体もありで運営は大変だし、善意だけではやっていけないということを
肝に銘じてやっていくしかないということだよな。
それなのにわしを追い出したサヨクに対する憎悪を原動力にプロパガンダ漫画描いちゃうんじゃあねえ。
俺は脱正義論は運動自体を目的としてしまう本末転倒な学生や、運動乗っ取りを企むサヨクのうさんくささ等への決別だと思ったんだけどねえ。

410 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 15:46:32 ID:x0PvcFmR
402>
  大体人の集まる場所で アピールして人の注目を集めたいやつってのは
  昨日の秋葉原の犯人もそうだし お前もそうだと思うよ
  
  

411 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 15:48:15 ID:x0PvcFmR
402>
  大体人の集まる場所で アピールして人の注目を集めたいやつってのは
  昨日の秋葉原の犯人もそうだし お前もそうだと思うよ
  
  

412 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 17:37:05 ID:y2ew5arH
アンチは何年も前から同じ事言いながら読んでるなw

413 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 19:16:05 ID:BzPcXEr4
ただ、固定客は減ってる。

「小林支持者が、小林以上に右に尖鋭化した」なんて持って行き方をチラホラ見かけたが、
そんな書き込みなんざここはおろか、2chの他板でも袋叩きに遭う程度に過ぎない。
多分それは間違い。
人気の頂点は戦争論が出た直後だった。中高生が一気に増え、2chにもこうして隔離板ができた。
南京論争が落ち着いた後も活気があったし、読者も何とか付いてきた。
しかし、戦争論2後、小林もスタンスが複雑になってしまい、
当初新鮮だった「初心者が馴れ合いのはびこった言論界を斬る」という姿勢は消え去り、
むしろ小林自身が西部と積極的に馴れ合い始めた。
戦争論で感化された当時の中高生は、既に社会に出る年代。物の分別も付き、小林から距離を置いて考え始めた。
川田だ西尾だ西部だと、対象に惚れ込んだ挙げ句に自分との相違点が許容できずに罵倒する小林より、
彼等は大人になってしまった。これが支持者が減った理由だと思う。

414 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 19:28:23 ID:y2ew5arH
で、アンチは何年も前から読見続けてるなw
他に時間の使い方みつからないのw

415 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 20:16:27 ID:BzPcXEr4
>>414
俺のこと言ってるの?

今はチラ読みするだけだよ。それにアンチじゃない。たまにはいい事言うと思ってる。
君こそ、このスレの主旨に沿って意見言ってみたら?

416 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 21:46:42 ID:eTMqw7jP
ここ数年は読んでるっていうよりチェックしてるだけって感じなんだけど
たまに読むに値する回があるけどそれ以外は目を通すだけ
最近は漫画の欄外にある小林のコメントしか読んでない

417 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 22:24:19 ID:6K/4WFjT
自分も欄外しか見てないな・・・
初期の鮭サダムフセインとか永尾カルビのびっくり獅子みたいな
面白い叩き方してほしいんだがw
今やったら訴えられるな

418 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 23:08:24 ID:eTMqw7jP
そういや批判者の似顔絵描けなくなったのもでかくね?
あれもゴー宣の魅力の一つだった
小林が裁判が面倒だからもうやらなくなったんだよな・・

419 :名無しかましてよかですか?:2008/06/09(月) 23:48:21 ID:ttuBoNG7
>>415
君は単にポチっ子なだけだけじゃねえの。あほくさ。
確かにピークはその辺だが、だから何?

420 :名無しかましてよかですか?:2008/06/10(火) 00:04:21 ID:V7V4P6ji
>>419
コヴァさん必死w肩の力抜けよ。

421 :名無しかましてよかですか?:2008/06/10(火) 01:00:17 ID:PGJgOU1H
そう言えば「樹海」読んでたらコヴァの単語が出てきてワロタw
スタッフちゃんと2ch見てるんだなw

422 :名無しかましてよかですか?:2008/06/10(火) 07:27:24 ID:5RLkhQyo
やっぱ目の手術やってからだろw
あれで「怒ると眼圧が上がるのでよくありません」
といわれて感情を抑えるようになったんだろうな。
で、抑え込んでるうちに情熱まで冷めてしまったとかね(笑)

423 :名無しかましてよかですか?:2008/06/10(火) 13:06:36 ID:kWwSi2v2
恐らく今後中国論を出すだろうからそれは期待している。

424 :名無しかましてよかですか?:2008/06/10(火) 17:29:17 ID:TW8FyWo7
俺は毎週楽しみにしている

425 :名無しかましてよかですか?:2008/06/10(火) 19:58:35 ID:X0aFkmgO
毎週?

426 :名無しかましてよかですか?:2008/06/10(火) 21:03:16 ID:TAxQmFku
>>416
欄外」みて記事一本の企画立てるW編集長みたいだな。
ちなみに単語にしか反応しないサヨクみたいなところがある。



427 :名無しかましてよかですか?:2008/06/11(水) 06:09:57 ID:Z20uIZjR
今日は2本立てみたいだな。 
「爆笑!立ちションなき日本」は面白そうだな。 久しぶりに買ってみるか(笑)

428 :名無しかましてよかですか?:2008/06/11(水) 07:05:48 ID:A4mb96cr
立ちション、面白かった。
もしも何か言われても困るだろうから言われる前に保険を打ったな小林さん(笑)

描いて仕舞えば怖くない〜

429 :名無しかましてよかですか?:2008/06/11(水) 10:30:25 ID:Z20uIZjR
サピオ30分で全部売り切れ。

430 :名無しかましてよかですか?:2008/06/11(水) 13:08:15 ID:OJYy6MEh
面白かった。
気楽に読める話は単行本にした時に息抜きになるんだよな。
スタッフにも小林の日常を漫画にして書かせて単行本に入れてよ。

431 :名無しかましてよかですか?:2008/06/11(水) 14:04:00 ID:XWAgdZvG
立ちションの話は面白いけど、大江批判の方の話はどうにも…

432 :名無しかましてよかですか?:2008/06/11(水) 16:04:26 ID:Dz6Aaglq
小林は立ちションの話が好きだなwwww

今までも何回か描いている。作品名は忘れたがwwww

よっほどネタが無いんだろうなwww

小林は論戦を挑むより誰かとションベンの飛ばしっこでも

しているのがお似合いだな。


433 :名無しかましてよかですか?:2008/06/11(水) 16:06:02 ID:Dz6Aaglq
とはいっても立ちションの話のほうが大江ネタよりは
まだ見ていて恥ずかしくねえな。

434 :名無しかましてよかですか?:2008/06/11(水) 20:02:42 ID:bOEvMjWF
立ちションの話は昔、石原慎太郎が得意げにやっていたな。
某教団に気を使ってんだろう。

435 :名無しかましてよかですか?:2008/06/12(木) 00:18:34 ID:7ZF7ObzZ
>>419
コヴァって都合の悪いことにはすぐにポチとしか言えないな。
ポチって何なのか知らんが
小林こそ、対米自立自立言いながら、中東からの燃料依存にはスルーで
中東内での対立構造を無視して、中東VSアメリカの構造しかなくて
アメリカは絶対悪にして、中東援護ばかりしてるイスラムのポチだろ。

まだ自立なら化石燃料依存を減らして自然エネルギー普及を主張している
サヨク連中の方がよっぽど日本の自立を主張しているな。

436 :名無しかましてよかですか?:2008/06/12(木) 11:03:12 ID:/XvrOgns
日本は別にイスラム諸国から上から目線で政策のことなり経済のことなりを
口を出されたりしていませんよ。ただそこに石油があるから仲良くして
おきたいだけでね


437 :名無しかましてよかですか?:2008/06/12(木) 12:55:29 ID:3QsbRZko
面白いとか言ってる奴ら正気の佐高?ブラジャーの時と全く同じじゃん。
あんな籾殻みたいなギャグは別でやってくれ…。

438 :名無しかましてよかですか?:2008/06/12(木) 18:26:16 ID:S4L+L2dO
立ちションをしないのがゆがんでると考えるのはまあ小林の趣味だからいいが
沖縄を中国だの北朝だのと言い張るのは何とかならんのか

439 :名無しかましてよかですか?:2008/06/12(木) 19:39:09 ID:qILwrYVv
今では雷句誠ブログのほうがゴーマンかましてるような気がする

440 :名無しかましてよかですか?:2008/06/12(木) 19:41:21 ID:Puyfq2us
面白い これからも書いて欲しい

441 :名無しかましてよかですか?:2008/06/12(木) 19:47:25 ID:S/vbnRuH
焦って描いてるのがより一層面白いんだがな。

442 :名無しかましてよかですか?:2008/06/12(木) 21:00:48 ID:k2Ji+kHQ
俺の中でのゴー宣ベスト1は第一巻でヤンキーよしりんが
「パンツを見せろ!スカートはけ!」って喚いてるシーンだ
ああいう日常ネタがゴー宣の真骨頂

443 :ラサ ◆/qA26WorWM :2008/06/12(木) 21:23:40 ID:VsOT1H02
何気ない日常を描いたマンガっていいよね

新ゴー宣13巻のみなちゃんを福岡に連れてったヤツとか面白かったよ

444 :名無しかましてよかですか?:2008/06/12(木) 23:33:58 ID:0zY82lFb
>>436
ベネズエラとかイランとかシリアとか
明らかに日本よりも中国と親しいし
中国と戦争になれば日本への原油禁輸の要望は中国は確実にかけるだろうがな

サウジアラビアとかもいつ政権変わるかわからなくて不安性はあるし

445 :名無しかましてよかですか?:2008/06/13(金) 00:09:10 ID:qPpoTwem
>>436
ふうん。
君は、アメリカから上から目線で政策のことなり経済のことなりを口を出されるのが我慢ならないようだね。
ただ、日本はアメリカからシーレーンを守ってもらって始めて生きていけるか弱い国である事を忘れずに。
だからこそ守っているアメリカには言い分がある訳で、日本は親米の姿勢を取りつつ世渡りするのが必然。
それに、上から目線の内政干渉なら、中国や韓国の方が遥かに始末に負えませんがな。

ちなみにアメリカでは「何故日本に米軍を大量に駐留して守ってやらなきゃいけないんだ」という意見が一定数ある。
日本で高まる反米を根拠にする人も多い。そりゃ、歓迎されなきゃ撤退した方がいいだろうしな。
君としては好ましい動きかも知れないが、もし米の世論が一気に傾いたら日本はどうすんのよと。
年間数兆円も軍事費に割く覚悟はあるのか?戦争できる国になる覚悟はあるか?
国の体力や反戦平和団体の存在から実現できないってんなら、
そもそも軽い気持ちで反米なんか唱えるのは現実的ではない。

446 :名無しかましてよかですか?:2008/06/13(金) 06:30:41 ID:2mQh/dF9
まったく新しい「アメリカ論」を書いてほしいね。
アメリカに行って政府、政党、企業、ハリウッドなどに取材して
いろんなネタをふんだんに盛り込んだものになればいいと思う。


447 :名無しかましてよかですか?:2008/06/13(金) 10:10:52 ID:oI3KipYS
最新号、なんか読者から見放された小林が
追い詰められてる感じで読んでてきつかった。
ってか、切なくなった。

あがけばあがくほど、小林の存在自体がギャグになっていくのがつらい。

448 :名無しかましてよかですか?:2008/06/13(金) 10:25:32 ID:2mQh/dF9
だって「戦争論」自体がよしりん最大のギャグだからね(笑)
よくかましたと思うよ(笑)

449 :名無しかましてよかですか?:2008/06/13(金) 10:35:52 ID:oK5u967g
インターネットをあれだけ誹謗中傷しておいて
時浦の「ウィンドウズ」の解説に驚愕するよしのりってまさか
インターネットに目覚めたわけなのかな

450 :名無しかましてよかですか?:2008/06/13(金) 11:26:06 ID:ZO7qDdJg
>>446
ぜひ川田龍平氏の奥さんのアメリカルポの力作を上回るものを期待したい

451 :名無しかましてよかですか?:2008/06/13(金) 13:46:26 ID:m//cYIlj
>>449ネットとか2ちゃん批判しててもTV出ると実況では人気だよな
朝生実況の過去ログ見たらみんなよしりんと呼んでてこことの落差にワラタw

452 :名無しかましてよかですか?:2008/06/13(金) 17:01:06 ID:kthA5Cki
ゴー板はアンチの巣

453 :名無しかましてよかですか?:2008/06/13(金) 17:08:50 ID:mTuWRz10

 つーか眠い 

454 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/06/13(金) 19:43:51 ID:YQjyWLXC
ザキさんはID変えてカキコとかしてないのか?

455 :名無しかましてよかですか?:2008/06/13(金) 19:58:38 ID:DD4HPUYT
もう週刊に移ってほしい
描ききれてない
隔週だからよけい取り残されてる

456 :名無しかましてよかですか?:2008/06/13(金) 20:15:27 ID:QyHTHS9p
今週の大江批判、ほとんど全部自分に跳ね返ってくる内容のような・・・
勝手に悪魔化した相手を批判とか小林の得意技じゃんw

457 :名無しかましてよかですか?:2008/06/13(金) 21:26:08 ID:04mWyYaM
>>445
>年間数兆円も軍事費に割く覚悟はあるのか?

小林って朝生で自主防衛について村田とやりとりした時の発言見ると
あいつ、軍事費拡大には金掛からんと思ってたようだからな。

458 :名無しかましてよかですか?:2008/06/13(金) 21:44:59 ID:3jSVV0+U
増税すりゃいいだけの話
バカか???

459 :名無しかましてよかですか?:2008/06/13(金) 21:48:19 ID:Hsfn+AyP
この板ってゴー宣総合スレってないんだな

460 :名無しかましてよかですか?:2008/06/13(金) 22:10:26 ID:/uk/NHXU
>>458
いくら増税すりゃいいと思ってるのかな?
ガソリン税どころの騒ぎじゃないぞ。

戦争論に共感する故、作法としての反米と言う発想は理解できる。
ただ、日本には宿命としての親米がある事を痛感する。

技術はあっても資源と食糧の不足した日本は、米との共存共栄を続けるのが最善の策。
この状況で、闇雲に反米を説く事に意味を見出せない。
自立した外交は大事。しかし、日本の置かれた現状を見るなら、
うまく機嫌を取りながら、地道に着実に自立の道を進めるのが吉だろう。

461 :名無しかましてよかですか?:2008/06/13(金) 22:21:35 ID:3jSVV0+U
そこまで自虐的になれる保守ってのも凄いなwww
中国韓国に土下座外交する売国政治家と精神構造が同じだよ


462 :名無しかましてよかですか?:2008/06/14(土) 00:36:42 ID:i3FOfF59
>>458
そんなに日本経済を傾かしたいか
売国どころか亡国だな

463 :名無しかましてよかですか?:2008/06/14(土) 01:17:34 ID:1po9s+bM
>>461
>>460
>うまく機嫌を取りながら、地道に着実に自立の道を進めるのが吉だろう。
ってのが「自虐的になれる保守」で「中国韓国に土下座外交する売国政治家と精神構造が同じ」というなら、
一体どういう姿であるべきと思うのか教えてくれ。

国際関係における感情面を損得より優先させては国を滅ぼすと思うがそれは間違いか?

464 :名無しかましてよかですか?:2008/06/14(土) 06:34:09 ID:eLuHHKac
「亡国のイージス」で思い出したけど、福井晴敏と小林よしのりの
対談とかしねーの? なんか熱い話で盛り上がりそうな気がするんだけど(笑)
ふたりで組めばいいじゃん(笑) なんか面白いモンが生まれるかもよ。

465 :名無しかましてよかですか?:2008/06/14(土) 10:05:27 ID:BFRvP19J
>>405
>テロの怖さは、まだ敵と認識しないうちに平穏な生活を奪う事だよ。
>誰がやったか分からないから、初期段階では受け身に回らざるを得ない。
>敵国が軍事行動として無差別爆撃を行うより、ずっと悪質なんだよ

結果的に一般人の女子供が巻き添えになってしまうという点においては、軍事行動もテロもいっしょだろ。
誰がやったかわからないことがそんなに重要か?
敵がわかっていたとしても、一般人には敵の攻撃を避ける術などほとんどないと思うけど。
軍事行動ならしょうがないが、テロだけは絶対に許さんということ?

466 :名無しかましてよかですか?:2008/06/14(土) 13:00:07 ID:UYPB4m4z
>>465
正規戦と対テロ戦の違いから説明します。

国対国の戦争では、基本的には正規軍同士の武力衝突となるし、戦争中の国同士の国交は基本的にない。
そして相手の戦力や行動パターンを予想して、軍事行動を展開できるし、一般人への避難を促す時間もある。
戦争で敗北したら、責任は当然その国にある。戦争被害の責任も、極論すれば人命を守れなかった国の責任になる。

対してテロは、諜報で情報が得られなければわからないし、国際的な声明はテロ行為の後になることが多い。
むしろその潜伏性を利用して、無防備な敵国の心臓部に潜り込み、多くの人命を巻き添えにする。
しかも、国際的テロリストの場合、国交を制限しても潜伏しながら侵入することが可能であり、
イラクで米軍が苦労したように、正規軍対テロの戦いでは、テロリストが一般人に紛れるため苦境に立たされやすい。
国民と国益を守る責任がある「国」という立場において、回避が困難だからこそ、国はテロを非難する。
また上記の理由から、被害に遭った一般人も、テロリストの責任を国に安易に求めることは出来ない。
だからこそ、テロは容認してはならないわけです。

現代社会は、文明の上に成り立っています。国という概念自体その象徴です。
空港も地下鉄も高層ビルも、文明的な生活を営む上で必要だから作られています。
それらはみな、元々性善説の上にある。爆弾や刃物を持った人の存在を予想せずに造られます。
しかしテロは、一般人が全く危険を感じないうちに、それらを一瞬にして崩壊させてしまう。
より多くの人命を巻き添えにしながら自分達は身を潜め、相手国を混乱させる事を目的としています。
そういうテロを容認することは、文明の否定に他ならないと思いませんか?

467 :名無しかましてよかですか?:2008/06/14(土) 14:26:56 ID:U5LWwv0p
予想だの避難だのは必ずしも当て嵌まらんが、
決定的な差異がケツ(責任)を持っていく先があるかどうかだってのは賛成だ。

468 :名無しかましてよかですか?:2008/06/14(土) 15:58:00 ID:JU6OfCE+
>>465
戦闘地域がわかるのとわからないのでは大違いだが。

469 :名無しかましてよかですか?:2008/06/14(土) 18:55:53 ID:qQxl95K9
とりあえず今まで政治ネタで馬鹿から散々金を巻き上げる事ができたから
どう引くか考えてるところだろ。

470 :名無しかましてよかですか?:2008/06/14(土) 19:15:02 ID:BFRvP19J
>>466
>それらはみな、元々性善説の上にある。爆弾や刃物を持った人の存在を予想せずに造られます。
>そういうテロを容認することは、文明の否定に他ならないと思いませんか?

キミが言うように、性善説に立脚するならば、テロリストやテロ行為を容認することはできないと思うよ。
だが、オレは別に性善説者じゃないし。テロは戦争と同様、必要悪というか存在を認めざるを得ない。

国家による軍事行動しか認めないというが、地球上の全ての人間が国家に所属しているわけではないし、
そういう人々(チベット人・パレスチナ人・クルド人etc)の実力行使を一体どう扱うつもりなのか?

軍事行動とテロを区別すると言うなら、さらに進めて、民主主義国家の軍事行動と独裁国家の軍事行動をも
また区別されるべきだと思うが、でもこれって、ひと昔前の日本で流行った
「アメリカの戦争は悪い戦争、ソ連の戦争はいい戦争」という、どうしようもない思考と一体何が違うのか?

そもそも現代文明の基本をなす民主主義・人権思想自体、テロによって成立したようなものなのだが。
(「テロ」の語源、知ってるよね?)

471 :名無しかましてよかですか?:2008/06/14(土) 20:44:16 ID:UYPB4m4z
>>470
どうも誤解されているようです。

>キミが言うように、性善説に立脚するならば、テロリストやテロ行為を容認することはできないと思うよ。
いいえ。性善説に立つとテロが容認できないと言っている訳ではありません。

貴方の信条に関係なく、現代社会が性善説を基本としているのは揺るがしがたい事実です。
(自動車もナイフも、使い方次第では殺人の道具になりますが、善意で使用するからこそ便利な道具たり得ます)
そして、現代社会が成立できるのは、現代人が文明を持っているからです。
それは裏を返せば、悪意によって容易に破壊できる代物でもあります。
しかし、それによる悲劇も大きく、現代社会を揺るがしかねないからこそ、国はそれを認めないし、
認めるのは文明の否定につながる、と言っているのです。

>そういう人々(チベット人・パレスチナ人・クルド人etc)の実力行使を一体どう扱うつもりなのか?
現在国家により虐げられている人達が、その状況を世界に発信し、反抗の大義を得ることは正当な手段でしょうが、
いかなる理由があろうと、テロ(政治目的のための暴力手段)を行った瞬間に、国家単位の支援はなくなるでしょう。
理由は既に述べたとおり。
ましてや、自分達が虐げられていることを示すために、無関係の人を巻き添えにして誰が納得すると思いますか?
このスレに話に戻すなら、アルカイダが、同じイスラム教徒が神に祈る儀式の最中モスクごと吹っ飛ばしたテロが何度もありましたが、
それは、そうしなければならなかった行為と言えるでしょうか。

ちなみに
>民主主義国家の軍事行動と独裁国家の軍事行動をもまた区別されるべきだと思うが、
国際法上の戦争とは、文書に始まり、文書に終わります。
(たまに宣戦布告のない国対国の戦争という物がありますが、敗戦時のリスクが非常に大きくなります)
国際法上、国対国の戦争は等価であり、国家形態は区別する必要を感じません。
敗戦時における補償関係において情状酌量の余地が発生するかどうか位しか影響ないと思います。

472 :名無しかましてよかですか?:2008/06/14(土) 21:28:17 ID:eLuHHKac

ガチョーーーーン

473 :名無しかましてよかですか?:2008/06/14(土) 21:28:56 ID:eLuHHKac
 
コマネチ!

474 :名無しかましてよかですか?:2008/06/14(土) 21:29:59 ID:eLuHHKac

怒っちゃイヤーよ。 チャンチャン。

475 :名無しかましてよかですか?:2008/06/14(土) 21:31:59 ID:kZzc46e8
>>471
ションベン臭い。

476 :名無しかましてよかですか?:2008/06/14(土) 23:03:21 ID:nhG94I0Q
大体、小林はオウムの時、散々テロリズムを罵っていた記憶があるが、
あの時の発言との整合性はどうつけてるんだろうか。

「オウムのテロに大義はない」とか「俺はアメリカのように高圧的でなかった」とかで線引きしているのかな?

477 :名無しかましてよかですか?:2008/06/15(日) 00:16:06 ID:AwIs6bpr
「SAPIO」はそろそろ、「ゴー宣」の打ち切りを検討すべきだな。
いまのままの路線では、「SAPIO」は売れなくなるばっかり。
大幅な方針転換しないと、廃刊だね。

その時、「SAPIO」の色を決定付けている「ゴー宣」は
切る方向で進まざるを得ない。
しかも急速に人気がなくなり、読者離れが進んでいるから、
今がいいタイミングじゃないかな。

正直、「ゴー宣」はもういいよ。
最新号も、なんか必死な感じが伝わってきてきつい。


478 :名無しかましてよかですか?:2008/06/15(日) 01:23:10 ID:cKIoZ37P
SAPIOは最近、スタンスが分かりにくくなった。
諸君やWILLの論調に合わせれば、もっと売れると思うけどな。

479 :名無しかましてよかですか?:2008/06/15(日) 03:31:54 ID:mWIbN/9w
おれは今のSAPIO好きだけどな。WiLLの論調は最近おかしい。



480 :名無しかましてよかですか?:2008/06/15(日) 06:17:39 ID:I0yee0Ri
ニューズウィークもいいよ。 サピオはよしりんと研ちゃんで持ってるような
雑誌だからね(笑)

481 :名無しかましてよかですか?:2008/06/15(日) 06:24:41 ID:I0yee0Ri
雑誌の方向性を決めるのはホント難しいよ。 どの読者に的を絞るのか、
違う読者層を取り込みたいならいままでの読者層は切って捨てるのか、
乗り換えに失敗したら休刊だからね〜。
ま、異色の存在であり続けるっていうのもありだけどね。

482 :名無しかましてよかですか?:2008/06/15(日) 10:00:18 ID:3AvpJQFL
>>471
>しかし、それによる悲劇も大きく、現代社会を揺るがしかねないからこそ、国はそれを認めないし、
>認めるのは文明の否定につながる、と言っているのです。
国はテロを認めない、というけど、そもそもテロによって成立した国家だってあるのだが。

あと、前スレで「無防備な敵国の心臓部に潜り込み、多くの人命を巻き添えにする。」とあるけど
これはテロリストだけの専売特許じゃないだろ(CIA等の諜報機関だって似たようなことをする)。

>現在国家により虐げられている人達が、その状況を世界に発信し、反抗の大義を得ることは正当な手段でしょうが、
>いかなる理由があろうと、テロ(政治目的のための暴力手段)を行った瞬間に、国家単位の支援はなくなるでしょう。
国家単位の支援があるとかないとかかは、性善説ではなくパワーポリティクス的な関係でしか言えないと思うよ。

>それは、そうしなければならなかった行為と言えるでしょうか。
そりゃテロの中にも容認できるものと容認しがたいものがあるというだけ、程度問題でしかないと思うよ。

>国際法上、国対国の戦争は等価であり、国家形態は区別する必要を感じません。
なんで国家間戦争にのみ限定して話しているのかわからないけど、
例えば、サダムフセインが国内の少数民族に対して行った軍事行動は
国内法的には何も問題ないのかもしれないけど、オレに言わせればただの国家テロだよ。

結局キミの言い分だと、例えば、植民地争奪のための国家間戦争は認めるけど、
宗主国に対する植民地独立戦争は一切認められないし、国家単位の支援もないことになるね。

483 :名無しかましてよかですか?:2008/06/15(日) 12:14:11 ID:JDA2n2Zw
ポチって言葉もすっかり死語になっちゃったね。
今はサヨクが官僚・大企業トヨタや経団連の移民売国搾取思想を支持したり、
ネットウヨと呼ばれる若い連中が生活に困窮してプロレタリア文学読んだり革命を叫んだり、
思想的に混乱している時代だからあんなのもう流行らないよね。

小林もすっかり後期高齢者に近づいたし、
終わりにしたら良いと思うよ
ついでにこの板も。
未だにポチだのサヨだのプロ市民だのプロ奴隷だの保守だの売国だの言ってるようじゃ、
今の時代は語れないし理解出来ないと思う。

売国で食わしてくれない政権よりは問題外だけど、
愛国で食わしてくれない政権よりも、
例え売国でも食わしてくれる政権なら構わないなんて切羽詰まった哀れな書き込みを見ると、

沖縄とか靖国とか愛国心とか売国とかバカらしくなってくるよ。

もう終わりにしよう。

484 :名無しかましてよかですか?:2008/06/15(日) 13:32:08 ID:AwIs6bpr
つーか、「立ちション」の話、
まったく面白くないな。
人気を取り戻そうとして必死な感じが、キモイ。

485 :名無しかましてよかですか?:2008/06/15(日) 13:51:27 ID:I0yee0Ri
よしりんももう終わりかw なんか寂しい気もするなw

486 :名無しかましてよかですか?:2008/06/15(日) 17:47:38 ID:317bEvpH
未だに愛国だの靖国だの売国だの言ってるのはチャンネル桜だろw
よしりんも早くゴー宣やめて冨樫みたいにまず落書きリハビリしてみたら

487 :ラサ ◆/qA26WorWM :2008/06/15(日) 17:55:47 ID:6OPblc8A
富樫って誰?

488 :名無しかましてよかですか?:2008/06/15(日) 18:19:03 ID:KizUbwVR
>>482
テロによって成立した国であっても、テロを非合法活動だとしない例があるとは
思えないんだが。

シリアやパレスチナではアメリカが爆弾テロを起こしても捕まらないの?

489 :名無しかましてよかですか?:2008/06/15(日) 21:47:47 ID:HQ4mmaAX
>>482
テロの発祥となった国は、9.11の時、どの国よりも先に米を支持・協力を訴えたんだがな。
また、CIAの非合法の殺人は国際的に非難されている。

テロを必要悪と認めるのは君の信条だから、それに意見するつもりはない。
一方、俺はテロを認めないのは国際的常識と言っている。
異なる前提の下に話をしているのだから、この議論はいつまでも平行線だよ。
だからこの話はもうおしまいにした方がいいと思う。

>宗主国に対する植民地独立戦争は一切認められないし、国家単位の支援もないことになるね。
そんなことはありません。
例えばスーダン。少数民族が権力を握り、武力に物を言わせて他の民族を殺しまくっている。
その横暴は国連でも非難され、武装蜂起した民衆が国際的に支援されている。
(悲しいことに、中国が政府側を支援しやがったため、政府は一向に転覆しないが)
反乱軍は、正式に反乱を表明しているし、あくまで正規軍相手に戦っている。
アピール目的で一般人を殺したりはしていないはず(情報が少ないので断言できないが)。
もし反乱軍がテロに走ったら、多分国連からは見放されるだろう。

抵抗するにもルールがあって、それに沿うから周りは理解しようとするんだよ。
非合法の暴力手段で国を乗っ取った連中が国際舞台に立つなんて、危なくて仕方ないだろ。

490 :名無しかましてよかですか?:2008/06/15(日) 22:36:17 ID:3AvpJQFL
>>489
>アピール目的で一般人を殺したりはしていないはず(情報が少ないので断言できないが)。
>もし反乱軍がテロに走ったら、多分国連からは見放されるだろう。
つまり、武装集団が正規軍のみを相手にしている限りにおいては、キミも非合法の暴力手段を認めるってことか。

例えばアメリカ独立戦争なんかも、オレから見れば新大陸植民地の分離独立急進派による
宗主国イギリスに対する非合法の暴力手段なんだけどな。
そんな手段で国を建てた連中が、いまや国際舞台の中心だからなあw

491 :名無しかましてよかですか?:2008/06/16(月) 00:06:31 ID:eEet6igr
>>490

民族自決権の名において独立を宣言し、
戦時国際法の名において正当な手続きを経た戦争は、
「非合法の暴力手段」とは言いません。

それに、アメリカ独立戦争って200年以上も前の話だけど、
当時は国際法が未整備の時代。引き合いに出して何か意味があるの?

君は、テロという手段をどうしても認めて欲しいようだが、一体何に認めて欲しいんだ?
国際的に認められないのは理解して頂けたろうか?これは、動かざる事実なんだよ。
俺?俺は効果は認める。でもだからこそ、テロを認めちゃならんと思っている。

で、これ以上話を続ける意味はあるのか?

492 :名無しかましてよかですか?:2008/06/16(月) 00:56:17 ID:eEet6igr
あと、誤解を防ぐためにもう一点。

>>482
>国家単位の支援があるとかないとかかは、性善説ではなくパワーポリティクス的な関係でしか言えないと思うよ。

>>471の繰り返しになるが、性善説だからテロは認められないとは言っていない。
現代社会が性善説に則っており、それらの産物は文明があるからこそ機能している。
それを暴力によって破壊するテロ行為は、被害が大きい上に回避が困難だから、
国家は国民の安全を保障できない。だから危険思想として容認しないと言っているの。
単に国益的観点だけの話だけではない。

493 :名無しかましてよかですか?:2008/06/16(月) 08:06:24 ID:sCq1QTkk
>>491
>民族自決権の名において独立を宣言し、
>戦時国際法の名において正当な手続きを経た戦争は、
>「非合法の暴力手段」とは言いません。
植民地独立戦争が合法ってこと?初めて聞いた。

>当時は国際法が未整備の時代。引き合いに出して何か意味があるの?
別にオレは国際法について議論しているわけじゃないし。

>君は、テロという手段をどうしても認めて欲しいようだが、一体何に認めて欲しいんだ?
別に手段としてのテロを法的に認めて欲しいわけじゃない。
ただ、テロと軍事活動がもたらす結果を厳格に区別する意味はあまりないと思っている。
一般人の女子供老人が巻き添え食らうのも、どちらも似たようなものだから。

仮に合法的な軍事活動だとしても、東京大空襲や原爆投下を容認できないのでね、個人的には。

>で、これ以上話を続ける意味はあるのか?
キミの結論が「テロは法的に認められていない」ということなら、それはその通り。
たしかに、そんな当たり前のことについて話を続ける意味はないわな。



494 :名無しかましてよかですか?:2008/06/16(月) 08:23:36 ID:sCq1QTkk
もともと、テロと通常の軍事行動のどちらが悪質か?って話だったんだけど。

>>405
>テロの怖さは、まだ敵と認識しないうちに平穏な生活を奪う事だよ。
>誰がやったか分からないから、初期段階では受け身に回らざるを得ない。
>敵国が軍事行動として無差別爆撃を行うより、ずっと悪質なんだよ

何故かいつの間にやら、合法か非合法かの話になってるし。
しかも、国際法が整備された現代ならNGな行為も国際法が未整備の時代ならOKっていう
判断基準も個人的にはどうかと思うが。そりゃ法解釈上はそうかもしれんがね。
つまり、テロがダメだというよりも、非合法な軍事活動がダメってことでしょ?
それなのに、何でテロにだけ限定するのかがわからん。

>>492
>それを暴力によって破壊するテロ行為は、被害が大きい上に回避が困難だから、
>国家は国民の安全を保障できない。だから危険思想として容認しないと言っているの。
これだって、何でテロに限るの?
例えば、「他国からの軍事的侵略行為」にしたって容認している国家なんてないじゃん。
テロを容認しないってそのレベルのことでしょ?


495 :名無しかましてよかですか?:2008/06/16(月) 08:32:51 ID:8nT1HFsr
>>494
そんな単純な話なら、「戦地がわからない」って時点でテロの方が悪質なのは
明確だろう。

496 :名無しかましてよかですか?:2008/06/16(月) 12:50:59 ID:1PBk2/U6
なんかスレチな長文うざいな

497 :名無しかましてよかですか?:2008/06/16(月) 12:52:46 ID:dMeiFI68
今週号、珍しく買って読んだら、 立ちションの話ししとるやないか!

498 :こめかみチョップ:2008/06/16(月) 23:46:31 ID:1/xD0q24
パール問題は、凄く重要なこと!なんだけどね



499 :名無しかましてよかですか?:2008/06/17(火) 00:23:56 ID:UydpZ0q4
>>493
植民地独立戦争が非合法なのは国内法。国際法では認められてる。正式な手続きを経ればね。

>>494
テロの容認論という流れから、国際法上の扱いを説明したんだが、
君は、あくまで一般人の被害面を論じてたって訳か。
そんな次元の話だったら、たしかに大して変わらないだろうね。

>つまり、テロがダメだというよりも、非合法な軍事活動がダメってことでしょ?
>それなのに、何でテロにだけ限定するのかがわからん。
テロだけが非難されてるのではない。非合法な軍事活動は須く非難されてる。
スーダンにおける中国の非合法な軍事協力は、国連で激しい批判を浴びた。

>これだって、何でテロに限るの?
戦争は、最悪勝つ最後の外交手段として国際法上に認められているからだよ。

ちなみに、法的な話をするつもりがないなら、人道上の話に絞るべきだと思うよ。
どうして国際的価値観に一々文句つけるのさ。だからこっちは国際法を持ち出したのに。

ちなみに、どうしても納得いかない点がある。
君は一般人の被害という視点から戦争とテロは同じだと言うが、なら
>>470の「テロは戦争と同様、必要悪というか存在を認めざるを得ない。」と、
>>494の「仮に合法的な軍事活動だとしても、東京大空襲や原爆投下を容認できないのでね、」
は全く矛盾しないか?
君の視点に立てば、軍事行動による無差別殺戮が容認できないならテロも当然認められないはずだ。
何故テロだけ必要悪なんだ?何故認められるんだ?違うなら説明ヨロ

>>496
ゴメンそろそろ消える。

500 :名無しかましてよかですか?:2008/06/17(火) 01:44:58 ID:FmsQYI2g
よしりんがもう一回大ヒット飛ばしたらすごいんだけどね。
でも3つヒット出してる時点で漫画家としてはすごいでしょ。

実際今までいくら稼いだんだろ?

501 :名無しかましてよかですか?:2008/06/17(火) 03:32:37 ID:ZEZ1/746
原点に戻って政治ネタ以外の話をば

502 :名無しかましてよかですか?:2008/06/17(火) 06:14:24 ID:aWtRw631
山崎行太郎に喧嘩売られて、逃げた時点でオシマイ。

503 :名無しかましてよかですか?:2008/06/17(火) 06:30:33 ID:Y1ACIdLz
>>502
山崎は、2ちゃんねるで宣伝自作自演してる最低爺さんって知ってたか?
おまえ、こんな売名爺に喧嘩売られたら買う?

山崎について知らないならwiki見ろ
http://www9.atwiki.jp/vipery/
自作自演は専門に研究してるブログがある
http://doctaro.blog17.fc2.com/

504 :名無しかましてよかですか?:2008/06/17(火) 06:43:43 ID:e38R9H2R
>>499
>何故テロだけ必要悪なんだ?何故認められるんだ?違うなら説明ヨロ
もちろん戦争も必要悪。テロだけが必要悪だなんて言った覚えはない。
オレは「合法だから容認する、非合法だから容認しない」という立場じゃないから。


505 :名無しかましてよかですか?:2008/06/17(火) 07:37:47 ID:OD2WZcsr
>>504
初めからそういえよ。一言ですむじゃねえか。

つうかアレだね。別に肯定する訳じゃあねえんだが、秋葉原とかで惨殺を繰り返しても
何の解決にもならんわけで、どうせなら経団連会館とか首相官邸、経産省あたりで
暴れるべきだったと思う。

そうすれば、「彼のテロリズムの政治的背景」をもう少し明確にメッセージできたのに。

506 :名無しかましてよかですか?:2008/06/17(火) 07:46:20 ID:h+njqdpk
>>504
どっちも必要悪って訳ね。
ただ、戦争で基本的に一般人を巻き込む武力行為は禁じられてる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E6%99%82%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95
実際には守られない場合もあるが(クリントン時代の爆撃のように)

それに比べ、テロは一般人を襲うことが目的になりつつある。
小林の擁護する自爆テロはその典型と言っていい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

両者にこのような性質があることは理解しておくべき。

あと、「合法だから容認する」とか、法と一般人の視点を混同するなよ。
法は法。遵守の限り国際的に非難されないってだけ。
巻き込まれた被害者は法に関係なく容認できないだろ。

507 :名無しかましてよかですか?:2008/06/17(火) 09:05:00 ID:2WIXlD9I
オレは「中国論」より「脚線美」のほうが好きだな。

http://photo.searchina.ne.jp/cnsphoto/view.cgi?d=0100074&p=0806080114.JPG



508 :名無しかましてよかですか?:2008/06/17(火) 12:39:33 ID:PWz6VIKl
>>502
かつては宅からも逃げたよ。
上杉にも実質負けた。勝ったふりしてたけど内容はどうみても負け。

あのころからへたれ。

509 :名無しかましてよかですか?:2008/06/17(火) 17:52:29 ID:2WIXlD9I
ゲームのエンディングなんだけど、英雄になりたい?
http://jp.youtube.com/watch?v=RK8mmrRl7IQ&feature=related

510 :名無しかましてよかですか?:2008/06/17(火) 17:54:07 ID:Ljk9r2eg
宅には反論しただろ
拓の挑発に乗らなかっただけ。
実質とかwどうみてもとかw

511 :名無しかましてよかですか?:2008/06/17(火) 18:48:43 ID:aWtRw631
山崎行太郎に逆に喧嘩売られて、逃げた時点でオシマイ。これ以上の言い訳はミジメ。




512 :ラサ ◆/qA26WorWM :2008/06/17(火) 18:53:49 ID:V5penZ23
よしりんは負けました、サヨナラ〜って言ってるんだから
勝手に勝利宣言してればいいだけの話

513 :名無しかましてよかですか?:2008/06/17(火) 22:58:05 ID:WNxd2B9M
宅が公開討論を申し込んだところ応じることなく、単行本の権利を盾に編集にネジ込んで、
宅を切らせる。
宅陣営がことの顛末を詳細に書いた「教科書が教えない小林よしのり」には全く反論できず。
この事実を信者は>>510のように脳内変換しておりますw

514 :名無しかましてよかですか?:2008/06/17(火) 23:42:51 ID:ZEZ1/746
教科書が教えないの漫画読んだけどあれは作品として…ってな感じだったな

515 :名無しかましてよかですか?:2008/06/17(火) 23:45:57 ID:FvGt2a7z
まあ最近、信者が激減したのはたしかだな。

以前は隔離板のここから政治思想板、マスコミ板、N極東にまで遠征するほど信者が溢れかえり、
宅には徹底攻撃、南京問題では便衣兵は殺していいと始まり、
更にテロ批判したり、小泉首相の名を出したりしたらアメポチだと罵倒の嵐だった。

あの連中、今はどこへ行ったのだろうか。
ともあれ、やっと冷静に話せる状況になって良かったと思う。

516 :名無しかましてよかですか?:2008/06/18(水) 00:26:47 ID:pMJFyTTV
おまいらいつまでジタバタしてるんだ?米国はアジアからいづれいなくなるんだぜ?
小林の望む自立国家日本の復活は、日に日に近づいているんだぜ?

517 :名無しかましてよかですか?:2008/06/18(水) 00:31:57 ID:8fpBzwsr
雨ちゃんが頼りに成るなら千画の問題は(ry

518 :名無しかましてよかですか?:2008/06/18(水) 01:30:47 ID:Ko/RNVxH
>>513
あの顛末って小林が止めて終了じゃなかったっけ?

519 :名無しかましてよかですか?:2008/06/18(水) 05:54:46 ID:e+5mqwJr
>>506
テロ=無差別テロという見方は、個人的には留保する。
無差別テロが凄惨なのはその通りだけど、それをテロの一般的性質として拡大解釈するのはどうかと思う。

そもそも、テロリストなんて国際法の枠外の存在なのだから、
テロは国際法に反している!と言ったところで、ナンセンスなんだけどね。

国際法うんぬん言うのなら、テロリストに対してよりも、まずアメリカ様や中国様に対して言いたまえよ。

520 :名無しかましてよかですか?:2008/06/18(水) 06:31:30 ID:6M1NBxFV
国を動かす実力もないやつらが「国のあり方」なんて語ってどうするw

521 :名無しかましてよかですか?:2008/06/18(水) 07:34:14 ID:kzumzjl2
>>519
>それをテロの一般的性質として拡大解釈するのはどうかと思う。
君が一般人に拘っていたようだから>>506で示してみたんだがな。

>そもそも、テロリストなんて国際法の枠外の存在なのだから、
>テロは国際法に反している!と言ったところで、ナンセンスなんだけどね。
じゃあ、テロリストに国際法は通じないから、必要悪だから放置しろと言うわけ?
要人暗殺型だろうが無差別だろうが、政治目的の非合法な暴力行為が弾圧されるのは当然でしょ。

>国際法うんぬん言うのなら、テロリストに対してよりも、まずアメリカ様や中国様に対して言いたまえよ。
どうして?それは全く別の次元の問題だろ。

というか、君は何故、そうまでしてテロリストを庇おうとするんだ?
上でパレスチナ、クルド、チベット等を挙げていたが、今チベットについて国際世論が中国批判に流れているように、
テロ以外にも残された手段はあるし、テロを行うことで同意は得られなくなる。パレスチナはその典型とも言える。
第一、テロは問題解決に何の効果ももたらさないし、かえって両者に憎しみを残すだけだ。
君は戦争も同じと言うだろうが、責任の所在を明確にした戦争と、責任を回避して人を殺すテロの違いは上で示したとおり。

それでもテロが必要悪だと思うなら、理由を説明して欲しい。

522 :名無しかましてよかですか?:2008/06/18(水) 08:28:44 ID:m6iyB5hH
>>519
>国際法うんぬん言うのなら、テロリストに対してよりも、まずアメリカ様や中国様に対して言いたまえよ。

中国はともかく、今のアメリカは神経質すぎるほどだろうによ(笑)。

523 :名無しかましてよかですか?:2008/06/18(水) 12:47:17 ID:6M1NBxFV

やがて中国の時代が来て、日本は没落していくだろう。

524 :名無しかましてよかですか?:2008/06/18(水) 14:56:12 ID:Ko/RNVxH
だな。はやいとこ分裂しないかなあの国。

525 :名無しかましてよかですか?:2008/06/18(水) 18:04:51 ID:mEYTzw+C
とりあえず
http://www.kantei.go.jp/m/e/3g/index.html
拉致問題等意見送ろうや。

526 :名無しかましてよかですか?:2008/06/18(水) 23:27:17 ID:VyKMhPqW
>>519は、よしりんとはまた異なったテロの線引きをしているが、
どういうテロが必要悪なのか、説明不足だと思う。

とりあえず以下の項目から必要悪なものはどれでしょうか。
1.チベット人が胡錦涛を爆殺。
2.アルカイダのブッシュ暗殺。
3.チベット人が北京五輪開会式中に観客席で自爆。
4.クルド人の国連本部爆破。
5.パレスチナ人によるテルアビブ空港での銃乱射。

それと、よしりんのテロ観をどう思いますか?

527 :名無しかましてよかですか?:2008/06/19(木) 00:18:45 ID:FHmbQOAy
オレには「必要なテロ」っちゅう感覚がわからんよ。

528 :名無しかましてよかですか?:2008/06/19(木) 00:54:00 ID:J4rT+TnJ
かくすればかくなるものと知りながら やむにやまれぬ大和魂

529 :名無しかましてよかですか?:2008/06/19(木) 16:10:33 ID:gHUiwiEa
>>527
ロンメルなんかもかかわったと言われているヒトラー暗殺計画。
あえて言えばああいうのが必要なテロなのかもね。

朝日新聞社で自決した右翼の大物野村なんたらがかつて朝生で
そういうようなこと言ってたよ。
ヒトラーみたいなのがこの日本にでてきたら自分は刺し違えると。
確か誰も反論してなかったな。

530 :名無しかましてよかですか?:2008/06/19(木) 19:12:37 ID:C9IQZDOC
>>529

「一殺多生」だな。狂気じみた支配者が民衆を抑圧していたら、その支配者を闇に葬れば多くの民衆が助かるという考え方だね。
昔の右翼はだいたいそんな考えの人が多かった。特に野村秋介は、現代にヒトラーやポル・ポトの様な人物がでてきたら天誅を下すと言っていた。
今ならば、ブッシュや金正日、胡錦濤かな。小泉や福田康夫なんかは器が小さすぎて殺すに値しない。しかも、日本の場合狙う相手が与野党問わずあちゃこちゃにいるから、始末に負えない。



531 :名無しかましてよかですか?:2008/06/19(木) 22:25:14 ID:YcQ0wkHW
>今ならば、ブッシュや金正日、胡錦濤かな。
金正日なら分からんこともないな。こいつが消えれば独裁はなくなるし、世界の迷惑国家北朝鮮も崩壊するだろうし。
だが胡錦涛は完全に逆効果だと思うぞ。共産党独裁も少数民族弾圧も共産党の意思。
胡錦涛を殺したら、かえって共産党に武力行使の口実を与えるだけだ。
ブッシュの場合も同様。それと米は何もしない相手に攻撃はしない。アルカイダもイラクも、最初にテロなり国連決議無視なりしたから攻撃されてるんだから。

つまり、要人暗殺に限定しても、効果が期待される状況はかなり狭い。
効果が大きい代わりに物凄い反発を買うことになるから、最初の一発で致命的打撃を与えねば逆効果になる。
更に無差別テロなんて、感情の溝を広げるだけの役割しかない。

>小泉や福田康夫なんかは器が小さすぎて殺すに値しない。
日本には民主主義という物がある。民主主義は、剣を使わず血を流さず、投票という形で革命を起こせる。
つまり、与野党問わず狙う相手がいる、始末に負えない状況を作っているのは日本人自身の責任なんだよ。

532 :◆hmih5cLT42 :2008/06/19(木) 22:33:30 ID:6icKhmgE
柳専用スレッド5
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1213010766/
  ∧ ∧
  (,,゚Д゚)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /  |< 2ちゃんねるでも五本の指に入るあの有名コテハン「柳」にリアルタイムで会える!
  (,,_/ │ 今が大チャンス寄ってらっしゃい見てらっしゃい。背骨を抜いたら立ってられへん!
/      \______________________________
よ〜しよしよし
よしよしよしよ〜し
かわいいかわいい
   ∧ ∧ ←柳
  ( ・∀・)
O ⌒ヘ⌒Oフ ))
(   (  ´ω`) ←ひろゆき
 しー し─ J 

特に馬鹿なコテハン大歓迎!例:ストライク ◆Nmg4.G.OXY

533 :名無しかましてよかですか?:2008/06/19(木) 23:17:01 ID:xEb7xwX6
国連無視してイラクに先制攻撃したのはブッシュの方だが?
アメリカに捨てられても、未だに現実が直視できないアメポチ君がいたとは驚きだ。

534 :名無しかましてよかですか?:2008/06/20(金) 00:04:16 ID:3eamAnJX
>>533

お前、国連決議1154や1441って知ってる?
小林よしのり信者ってこんな事ばかりいうから嗤われるんだよ。

535 :名無しかましてよかですか?:2008/06/20(金) 00:51:02 ID:vbUqrNNz
>>534
ねえ、国連ってそんなにたいした物なの?
実体は互いの国益をぶつけ合ってるだけの下らない場所だよ。
常任理事国の我が儘ばかり。

536 :名無しかましてよかですか?:2008/06/20(金) 00:59:17 ID:qKEq+6aB
国連決議出すところ、まるで間抜けな血の同盟君みたいだな。
もう忘れたしあまり徳はないが頭の体操として、後で見てやろう。
だがあまり意味のないことだ。戦争する理由などいくらでもとって付けられるのは、イランに対する
ブッシュの姿勢を見れば分かるし、結局イラクは失敗だろう。世界を見ていれば分かるはずだ。
日本がイスラムに恨まれていないことが、不幸中の幸いだ。このままアメリカに付いて行って徹底的
にイスラムに恨まれようなどと政府も考えていまい。アメリカなき後の中東やアジアでやっていけ
なくなるのは目に見えているからな。

537 :名無しかましてよかですか?:2008/06/20(金) 01:18:16 ID:3eamAnJX
>>533が国連無視して…ときたから、国連の決議番号を挙げたら、
国連ってたいした物かと居直られるわ、国連決議を出したことを非難されるわ。

決議の内容やその解釈について反論されるならともかく
(議論の分かれる内容だから、そう来るのが当然だと思っていた)
>>535は国連への具体性を欠く批判、>>536は読みもせずに電波文で返す…

小林信者ってのはどうしてこう論理に乏しいのだか。

538 :名無しかましてよかですか?:2008/06/20(金) 01:33:32 ID:1+3F4/uc
だから後でみてやろーって言ってるだろ?何時だと思ってるんだよ。
あまりためにはならんがな。

539 :名無しかましてよかですか?:2008/06/20(金) 03:10:18 ID:tJ9T6Tzu
国連決議1441とか、イラク戦争時の国連決議については、
小林さんは『わしズム』Vol10で「米の謀略、今すぐ占領軍を受け入れろ
と言っているに等しい」と書いています。


私も、アメリカの侵略としか思えません。

こんな決議を盾に、「イラク自身のせいで戦争が起こった」
と考えていいんでしょうか?

540 :名無しかましてよかですか?:2008/06/20(金) 04:33:56 ID:ZWBQKr+r
>>539
こんな決議を受け入れるのが嫌ならそもそもクウェート侵攻なんかしなければよかったじゃん。

541 :名無しかましてよかですか?:2008/06/20(金) 07:56:48 ID:voQuIPwb
自演ばっかで気持ち悪い。早く廃止しろこんな板

542 :名無しかましてよかですか?:2008/06/20(金) 13:50:40 ID:T5FtzXJI
立ちションやペニスケースが好きな小林先生には沖縄論や中国論
なんかよりふさわしいテーマがあるはずだ。
男根論をライフワークとして描いていただきたい。

漫画右翼としての命脈も尽きてきた今、どうやって漫画家としての
命を永らえさせればよいのだろうか?
そうだ、ひらめいた!男根論だ!


543 :名無しかましてよかですか?:2008/06/20(金) 13:51:39 ID:T5FtzXJI
ともだちんこ〜〜〜〜〜

これっきゃないねwwwwwwwww

544 :名無しかましてよかですか?:2008/06/20(金) 20:24:07 ID:4ulump+5
>>534
その国連決議では法的根拠として脆弱だったのは
イラク戦直前まで新決議の取りまとめに奔走した
アメさん自身が一番よく知ってる

545 :名無しかましてよかですか?:2008/06/20(金) 21:15:02 ID:ejvcnL++
>>539
小林は、「米はフセインの屋敷まで査察すると言った。まるで占領軍の進駐だ!受け入れるわけがない!」
と言っていたが、フセインの屋敷って、広大な敷地の中に工場や軍事拠点がある一種の要塞だったんだよな。
あれは小林がおかしい。そんな屋敷の査察は放棄できない。

俺も>>544同様、イラク戦争は正当性に乏しい戦争だったと思う。
しかし、クウェート侵攻で課せられた無条件査察という国連決議を無視し続け、挙げ句アルカイダを支持したフセインを擁護する気になれない。
誰も、イラクのクウェート侵攻は擁護できないだろ?
決議拒否と引替に、いつでも攻撃される状況を自ら招いておきながら、国連最大の出資国を襲った近隣のテロ組織を支持するなんてアホとしか言いようがない。
フセインはイランの存在があるから大量破壊兵器を偽装せざるを得なかったと言うが、イラクが査察を受け入れていれば、イランに矛先を向けることができた。

イラク攻撃にアメリカの作為はあったと思うし、戦争するなら他国が主張したように国連決議を上乗せする必要があったと思う。
しかしだからといって、小林のようにアメリカだけを糾弾し、フセインを英雄視するのも間違っている。
戦争が権力者のエゴで行われるものだったとしても、フセインは、国際感覚、とりわけ外交への理解に著しく乏しい男で、だからこそ国を敗北させた。

546 :名無しかましてよかですか?:2008/06/20(金) 21:21:15 ID:Y3FI/v8v
ポチっとな

547 :名無しかましてよかですか?:2008/06/20(金) 21:38:56 ID:8Xzpbt5S
議論してるやつら他スレでやれよ
スレ違いだしうざいぞ

548 :名無しかましてよかですか?:2008/06/20(金) 22:41:28 ID:mtz63jqO
自分がノリに任せて言った内容が冷静に議論されることは、
小林にとってこの上なくつまんねえ状況であるに違いない。

549 :名無しかましてよかですか?:2008/06/20(金) 23:07:31 ID:ZWBQKr+r
>>548
元々言論界なんかにクビをつっこまなきゃよかったんだよな。

550 :名無しかましてよかですか?:2008/06/21(土) 01:29:29 ID:xV2Y2Q6E
>>543テレ朝チャンネルで茶魔→エスパー魔美の流れで見てまつ
コミックも集めようかな〜

551 :名無しかましてよかですか?:2008/06/21(土) 07:57:34 ID:kBbvmvGC
戦争は認めるけど、テロは認めない、ということは
主権国家にだけは実力行使を認めるけど、国無き民には実力行使を認めないということで、
非常に不公平な気がする。

国無き民に対して「テロ以外にも残された手段はある」なんてキレイ事を言うのなら、
アメリカ様や中国様といった主権国家に対しても「戦争以外にも残された手段はある」と言うべきだ。

552 :名無しかましてよかですか?:2008/06/21(土) 08:07:15 ID:kBbvmvGC
ここで出てくるテロって、なぜか現代的なものあるいは無差別テロばかりだけど、
例えば、テロの語源であるフランス革命の恐怖政治は
現代社会の民主主義の礎になったという点で、必要悪と認めざるを得ない。
イギリス清教徒革命とかアメリカ独立戦争なんかも同様。

553 :名無しかましてよかですか?:2008/06/21(土) 08:47:05 ID:RrcDZjCF
>>551
>主権国家にだけは実力行使を認めるけど、国無き民には実力行使を認めないということで、 非常に不公平な気がする。
そんなこと言ってないぞ。>>491>>499をもう一度読んでくれ。

>>552
歴史的に必要な過程だった、というなら話は分かるが、
「民主主義の礎となった」から現代でも必要悪になると言う理屈は通らない。

例えば、原爆は国際法で使用が禁止されているが、それは日本で恐るべき効果が立証されたから。
現在の核使用禁止・保持制限の礎となったが、日本の被爆は必要悪と認めるのか?

554 :名無しかましてよかですか?:2008/06/21(土) 08:49:55 ID:RrcDZjCF
あと>>551−552は、>>526の質問にも答えて欲しい。

555 :名無しかましてよかですか?:2008/06/21(土) 08:59:17 ID:kBbvmvGC
>>553
>歴史的に必要な過程だった、というなら話は分かるが、
>「民主主義の礎となった」から現代でも必要悪になると言う理屈は通らない。

つまり、現代のテロも、ひょっとしたら、後世から振り返ると
「歴史的に必要な過程だった」かも知れないというわけね。

556 :名無しかましてよかですか?:2008/06/21(土) 09:20:22 ID:kBbvmvGC
>>554
個々の具体的なテロ行為について、これは必要悪であるとかそうでないとかの区別をするつもりは全くない。

一般的な概念としてのテロについて必要悪だと言ったまで。
非合法だろうが現実にはテロリストもテロ行為も地球上に現在も厳然として存在することは認めざるを得ない。
(当然、非合法な軍事行動もまた存在することを認めざるを得ない。)

また、今日では歴史的に必要な過程として認識されているテロが存在していることも認めざるを得ない。

557 :名無しかましてよかですか?:2008/06/21(土) 09:29:05 ID:kBbvmvGC
もし、国を持たない民族が独立国家を樹立する際に
その手続きが法的に定められているのなら、
何故誰もその手続きを行使しないのか?


558 :名無しかましてよかですか?:2008/06/21(土) 09:31:51 ID:kBbvmvGC
アメリカが軍事行動の一環として核兵器を行使したことについては、必要悪として認めざるを得ないが、
日本に投下されたことについては、日本人として容認できない。

559 :名無しかましてよかですか?:2008/06/21(土) 10:24:42 ID:RrcDZjCF
>>555
必要とされる可能性をも考慮するならば、全ての事象に制限が無くなるね。
振り返って歴史的に必要かも知れない、とまで考えたら、あらゆる犯罪行為が必要悪になってしまうが?
法の話は嫌いだろうが、法が何故存在するのか、自問自答してみて欲しい。
>>556
そりゃテロやテロリストが現存することは明白。そんな低次元なこと言ってたの?
じゃあ、それに対して国際社会はどう向き合うべきと思うの?

560 :名無しかましてよかですか?:2008/06/21(土) 10:49:47 ID:GEqU2ANK
もうやめね?

561 :名無しかましてよかですか?:2008/06/21(土) 12:54:31 ID:kBbvmvGC
>>559
>振り返って歴史的に必要かも知れない、とまで考えたら、あらゆる犯罪行為が必要悪になってしまうが?
もちろん、最初からそう言ってる。

>法の話は嫌いだろうが、法が何故存在するのか、自問自答してみて欲しい。
勝てば官軍。目的が認められれば、後世において手段は正当化される。
法を盲目的に守っているだけじゃ、革命もクーデターも起きない。
場合によっては、非合法な実力行使によって既存の権威・権力を打倒する必要がある。

>じゃあ、それに対して国際社会はどう向き合うべきと思うの?
少なくとも、「テロは非合法」なんて口先だけで叫ぶことではないと思う。

562 :名無しかましてよかですか?:2008/06/21(土) 12:56:18 ID:kBbvmvGC
所詮、法なんてその時の権力によって定められたものであり、
普遍的な真理や価値観が必ずしも反映されるわけではない。

563 :名無しかましてよかですか?:2008/06/21(土) 13:05:48 ID:RrcDZjCF
>>560
すまん。つい熱くなってしまった。

これで最後にするけど、テロ必要悪氏は、
テロという手段は弱者の抵抗手段として必要で、現代まで残っていることが必要性の証だと主張している(と思う)。
ただ、第二次大戦直後の独立運動と違い、現在は国際舞台での告発、主張がより効果を上げている。
>>531を書いたのは俺だが、現代においてテロは、余程限られた状況でない限り逆効果となる可能性が高い。
また、「テロを必要悪と認める」と言ったところで、非合法性、暴力性からテロリストが弾圧されるべき存在であることには変わりがなく、
何を意味したことにもならない。>>558では自らに被害が及んだことに容認できないと言っているが、
そうしたレベルの蓄積を経て国際法ができ、テロが否定され、一方で戦争にもルールができたという過程を忘れてはならない。

564 :名無しかましてよかですか?:2008/06/21(土) 16:33:21 ID:QmA3uetl
>>542
ポチからは左翼漫画と言われてるけどな
命脈が尽きたとか末期とか終わったとか10年以上前から言われ続けてるけどな

565 :ラサ ◆/qA26WorWM :2008/06/21(土) 18:59:38 ID:lZg8k6m8
クウェート侵攻を問題視するなら湾岸戦争後にさばかなきゃだめだろうが

566 :名無しかましてよかですか?:2008/06/21(土) 19:19:51 ID:rjvLUvtN
>>565
国連がチャンスをあげたんだよ。まあ、その決議も結局は十数年守らず
結果的にフセイン政権は堕ちたけどな。

567 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 00:09:52 ID:XqYdTYra
しょこたんブログでコロコロが30周年で茶魔本も増刊してる事を初めて知ったwコレは買う!

568 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 00:39:35 ID:hkKfrU+j
>>566
フセイン政権潰したのはチャンスを与えた国連じゃなくアメリカだけどな

569 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 00:54:51 ID:v7Dvv3+c
>>563
お前は底抜けの馬鹿だな。テロは否定されるほど威力を増す。

570 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 01:22:11 ID:4gtkKRZA
>>569
なにいってるかわからんので、おかあさんみたいに優しく解説してくれ。

571 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 01:32:45 ID:v7Dvv3+c
>>570
簡単な話だ。人の嫌がる事をやれと言っている。


572 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 01:43:15 ID:z+jaBk1q
そしたらどうして威力が増すの?

573 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 01:45:14 ID:F1ikWTpu
>>568
国連軍が編成された例なんてほとんどないぞ?
湾岸戦争も国連軍じゃないし。

574 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 02:45:31 ID:HXr5NNmT
ところで、脱正義論のカナモリ日記に登場した漫画家のI・Hって誰なの?



575 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 08:19:50 ID:4gtkKRZA
>>571
で、それでどうして「威力が増す」んですか? おかあさん。
人のいやがることをした結果は、結局孤立や集中砲火でしかないとおもうんですけど。

576 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 12:36:56 ID:hkKfrU+j
>>573
皮肉が伝わらねーw

577 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/06/22(日) 13:39:53 ID:iMjZQMts
>>574
いしいひさいち?

578 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 14:19:25 ID:F1ikWTpu
>>576
何がどう皮肉になってるのか解らないw

579 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 14:21:36 ID:iE1EM/KH
中東からの石油依存にはスルーしまくって
絶対に中東は批判せず援護してばかりの小林に親米派をポチなんていえねーだろ

580 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 14:25:49 ID:iE1EM/KH
小林の中東情勢ってイスラムVSキリストとか言ってた時点で終わってる

581 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 14:48:09 ID:3Y7T/834
>>577
いしいは違うと思うなぁ。
山口県の議会がどうこう、って話題で登場してたから。
そんな活動する人ではなさそうだ。

582 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 16:19:50 ID:PDurZ71y
   ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
 ミミ彡゙          ミミ彡彡
ミミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
 ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
 ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡
  彡| "''''" |  "''''" |ミ彡   
  彡|   ´-し`)   /|ミ|ミ        
   ゞ|     、,!     |ソ < まあ、そうかっかするなよ、おまいら。そろそろまた靖国行ってやるからよw 
    ヽ '´-====-`ノ /     おまいら好きだろ?アレwww   
     ,.|\、  '''' ' /|、
  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \


583 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 18:52:00 ID:h9Nuo5w0
>>580
それから、相手をポチと言った時点でもう勝ったつもりになってるファンもな。
9.11の頃には他板でも流行ったが、今はN+ですら見なくなった。
このスレでもチラホラ見かけるが、痛すぎるとしか言いようがない。

584 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 19:14:56 ID:anbjnJzI
てすと

585 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 19:19:14 ID:h9Nuo5w0
>>574 このうちの誰か?
井浦秀夫、池田文春、井田ヒロト、板場広志、いづみひろの、乾はるか、
井上英沖、井上博和、岩明均、岩岡ヒサエ、岩本久則

586 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 22:52:59 ID:nmH8ojpi
>>583
ああ、なんか「ポチりん」とか言ってたヤツのことねw

587 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 23:21:41 ID:v7Dvv3+c
>>575
お前ホントに駄目だな。餓鬼の戯言も程々にしろよボケが。

588 :名無しかましてよかですか?:2008/06/22(日) 23:23:54 ID:I/zHjnkb
戦後民主主義をサヨクっていったのはセンスがあってよかったと思う
ポチ保守ってのは2番煎じな感じでイマイチだったなあ
結局使ってたのは信者だけだったし世に広まらなかった

589 :名無しかましてよかですか?:2008/06/23(月) 00:33:28 ID:D2D0GRZ1
つーかとにかく謝罪汁な他国に合わせる連中は、サヨクと差異化してこき下ろす意義があった。
日米同盟を優先すべきだという連中は、少なくとも国益重視という点で彼等と決定的に違っていて、
それをポチと蔑んでも、じゃあ国益はどうでもいいのかとか、お前はテロリストのポチじゃないかとか言われただけ。
日本は米の植民地だとか、良いテロと悪いテロがあるとか、国益を放棄しろとは言っていないとか、
屁理屈並べて正当化しようとしたが、必死な割に相手を追い込めなかった。

おかしいのは、>>546のように「ポチ」と返せば説明不要に勝ったと思ってる連中。
他板で「ハァ?具体的に説明しろ」と言われてんのに「ポチはポチだろw」だけで勝利したつもりになっている様を何度か見たが、
逆に嘲笑されているのに気付かないところが痛くて仕方ない。

590 :名無しかましてよかですか?:2008/06/23(月) 00:34:58 ID:D2D0GRZ1
IDにDOGて入ってるorz 俺はポチかもなw

591 :名無しかましてよかですか?:2008/06/23(月) 01:27:43 ID:lBQ21byg
>>589
ポチと似たものとして、

中国工作員
創価工作員
在日
ユダヤ工作員
民主党員
スイーツ(笑)

ネットだと、これで勝っていると思い込めるのが問題だな。

592 :名無しかましてよかですか?:2008/06/23(月) 01:42:07 ID:RhjckN0w
>>587
で、それでどうして「威力が増す」んですか? おかあさん。
人のいやがることをした結果は、結局孤立や集中砲火でしかないとおもうんですけど。

593 :名無しかましてよかですか?:2008/06/23(月) 02:37:08 ID:8q9zsI7j
おかあさんって言ってるやつマザコンか?

594 :名無しかましてよかですか?:2008/06/23(月) 09:53:18 ID:RhjckN0w
「おかあさんのように」ってのは吉田戦車の有名なギャグのフレーズだよ(笑)。


595 :名無しかましてよかですか?:2008/06/24(火) 00:39:12 ID:0LZauRO6
ポチ保守ってネーミングは良かったと思うよ
対米ケツ舐めとかに比べれば遥かにインパクトはあった

アンチが付けた「ポチりん(小林信者の意)」も良い
コヴァって表現として何か紛らわしい気がするし(何となく)

596 :名無しかましてよかですか?:2008/06/24(火) 02:36:34 ID:1jq07LKE
最近のゴーマニズムスレ
http://doctaro.blog17.fc2.com/blog-entry-18.html

>山崎行太郎氏が立てたのでは?との声も上がったスレ、
>最近のゴーマニズムつまんねえぞ!から、山崎氏に関係する投稿を拾い出してみた。


>334 ↑[]: 2008/06/05(木) 22:55:42 ID:DWiyhoPJ
>おまいは漫画しか読まないのだろう。
>
>
>ID:DWiyhoPJは小林/山崎スレ1 にも1件投稿している。(抜粋ログ)
>> 924 名前:名無しかましてよかですか?[] 投稿日:2008/06/05(木) 17:29:10 ID:DWiyhoPJ
>>
>> 保守論壇の民族浄化?
>
>
>ID:DWiyhoPJは山崎氏本人と思われる。

597 :名無しかましてよかですか?:2008/06/24(火) 04:40:27 ID:GfdfRHw+
ベンジャミン氏がブログで
ほとぼり冷めた1,2年後に行方不明なる人が多いので
警察がガ〜ドします!と来たが断ったというワニ!!
どこまでも潔い侍であるワニよ
陰謀論の立役者である
ベンジャミン氏が、闇の世界に一人果敢に切り込んでおるワニ!
もはや日本人も現実逃避して無視出来ない状態まで来ておるワニ

http://jp.youtube.com/watch?v=sZBOeLzoDGk
http://jp.youtube.com/watch?v=ddlOptC3l0g
http://jp.youtube.com/watch?v=bJCVDN5OVAk
http://jp.youtube.com/watch?v=KyyRnctuA-c

598 :名無しかましてよかですか?:2008/06/24(火) 05:45:32 ID:7O8FoJR6
小林よしのり様だって
911やユダヤの話題をゴーマニズムで取り上げるのは恐怖でびびりまくり
なので

とりあえず、アメリカやユダヤと関係ない違う話題が思いつくまでは
永久に、
くだらない沖縄戦や台湾の話を続けたいんだろうな

そのほうが無難だし




599 :名無しかましてよかですか?:2008/06/24(火) 17:20:44 ID:634q25pe
ひさびさにゴーマニズム板見てみたけど
すごくつまんないスレばっかだね。記念パピコ。

600 :名無しかましてよかですか?:2008/06/24(火) 18:28:37 ID:CsZO+h8y
そろそろこの板自体なくなるかもな。
結局、戦争論&従軍慰安婦論争〜イラク戦争あたりまでが一番派手だったなあ。

601 :名無しかましてよかですか?:2008/06/24(火) 18:54:02 ID:VxWxeo3F
自分が成長すればいつまでもよしりんに縛られる必要もない。

602 :名無しかましてよかですか?:2008/06/24(火) 21:49:36 ID:9jsjlJwq
パール真論っていうの出したらしいね
表紙はムチャクチャかっこいい まだ読んでないけど
これで売れなかったらもうゴー宣辞めるだろうな


603 :名無しかましてよかですか?:2008/06/24(火) 23:20:38 ID:FQTs9rwu
パールをあまり神格化しすぎるのもどうかと思うなあ。
中島も小林とは違う角度だけど、やはり持ち上げすぎだと思う。

パールはその時の自分の意見を示したってだけの話。
曲解に反論するのは分かるが、偶像化は良くないのではないかと。

604 :名無しかましてよかですか?:2008/06/25(水) 07:13:43 ID:iYXAkPYq
ゴー宣もいいけどアンジェラ・アキもいいぞ。

http://jp.youtube.com/watch?v=RK3PT-EOpDQ

605 :名無しかましてよかですか?:2008/06/25(水) 10:19:16 ID:a83kXr9b
>>603
その偶像に馬の糞塗りたくって別の像にしたのが中島たぞ?
小林は一先ずその行為を褒めて広めようとしてるだけで。
人としてどちらがより誠実な態度なのかは言うまでもない

606 :名無しかましてよかですか?:2008/06/25(水) 10:32:30 ID:np8G9dex
>>605
アンカー先の文みてもだれも人としての誠実さなんて論点にしてないだろ。(失笑)
なにかとすぐ小林を持ち上げようとするなよー。マジで。

607 :名無しかましてよかですか?:2008/06/25(水) 14:52:29 ID:f5jO3gW5
神格化するまでもなくパール判事自身が高潔な人間。

608 :名無しかましてよかですか?:2008/06/25(水) 20:00:47 ID:qnhU6x/v
小林の悪い癖なんだよ。これと思った人を全肯定し、
その後自分の意見と少し違う点が見つかると、受け容れられずに憎み始める。

相手との距離感が測れず、是々非々になれず、全肯定と全否定に針が振れる。
薬害もつくる会もそうやって出ていった。
パールは過去の人だから裏切られる事はないだろうけどね。

609 :名無しかましてよかですか?:2008/06/25(水) 20:01:32 ID:bGvi/qop
>>606
むしろんな事で反応するあんたにびっくり。
何かの病気か?

610 :名無しかましてよかですか?:2008/06/25(水) 20:36:24 ID:f5jO3gW5
>>608
小林氏はかなり薬害の時やつくる会の時もかなり耐えてからキレているぞ。
というか譲れんものが明確なだけだろうに、読めなかったのか、知らないが批判者は好き勝手にその部分を矮小化するけどな。

しかも我々に語っていないような内々の込み入った事情もあって、それが蓄積しているのだから憎しみが倍加するのは人間ならば当然。

611 :名無しかましてよかですか?:2008/06/25(水) 21:40:12 ID:bPe8M0Gh
>>610
ひいきの引き倒しだと思います。

>しかも我々に語っていないような内々の込み入った事情もあって、
>それが蓄積しているのだから憎しみが倍加するのは人間ならば当然。

特にこの辺。

612 :名無しかましてよかですか?:2008/06/25(水) 21:49:43 ID:np8G9dex
>>609
いちいち論点はずしてまで必死に小林を持ち上げる儲がキモイって
言ってるだけw

613 :名無しかましてよかですか?:2008/06/25(水) 23:18:41 ID:qnhU6x/v
>>610
俺もひいきの引き倒しだと思います。

>譲れんものが明確なだけだろうに、読めなかったのか、知らないが批判者は好き勝手にその部分を矮小化するけどな。
これ、小林にもそっくり当てはまるし。

614 :名無しかましてよかですか?:2008/06/26(木) 00:56:47 ID:aV/BfyS9
俺は信者だが、かなり行き詰まってるな。其処は率直に認めなければ為らん。

615 :名無しかましてよかですか?:2008/06/26(木) 01:26:55 ID:HXfIUC/0
今回のニューハーフの話、あれは支持できん。

616 :名無しかましてよかですか?:2008/06/26(木) 06:23:17 ID:OIVoeX4V
少なくとも、固定読者以外に何かを訴えかける力はまるっきり消えてしまってる。
なんだろうね。単なる賞味期限切れか、上手いテーマ選びをする目がなくなったのか。

617 :名無しかましてよかですか?:2008/06/26(木) 21:50:16 ID:jyciXWeH
俺はイラク戦争以降小林には批判的だったけどパール真論はマジで
力作だと思う
こんなこと小林以外にできる奴はいない
インパクトは戦争論並だと思う

618 :名無しかましてよかですか?:2008/06/26(木) 22:02:28 ID:vB9woQ3x
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212759422/
2chのルールを無視して暴走中のスレ発見。

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1214182143/
暴走スレのヲチはこちらから。

619 :名無しかましてよかですか?:2008/06/26(木) 22:15:32 ID:i+iIfVAS
自分で保守って言ったことないから脱保守宣言も無いと思うんだが、とにかく、保守の中庸って
いうのが昔から欠けてるっていうのが読者離れの要因のような気がするんだよなあ。
批判するってなったらこれでもかっていうぐらい極端に振れて罵倒するし、0か1かアクセル全開か
って感じでアナログ入力が無いというか。議論は議論としてきっちりやるけどそれ以外は普通に、とか
そういうのが無いような。
あ、でも山崎に対するのと中島・西部に対するのとでは差はつけてる…………かな?


620 :名無しかましてよかですか?:2008/06/26(木) 23:18:41 ID:xC9zHhvc
>>610
>小林氏はかなり薬害の時やつくる会の時もかなり耐えてからキレているぞ。
同意。
小林は、自分以外の意見は結局認めようとしない、という話があるけど、実は結構堪える。
だが、薬害の時に自ら語ったように、小林は、勝手に必要以上に褒めそやす一方で、
ストレスを溜めているんだよ。で、堪りに溜まったストレスを放逐時に発散させる。

少しの意見の違いすら容認できなくなるほどストレスが溜まるような褒め方しなきゃ良いのにと思う。

621 :名無しかましてよかですか?:2008/06/27(金) 00:00:34 ID:Y8S6O/kJ
堪えようが堪えまいが、「キレる」なんて行動が許されるのは小学生までだろう。
一般人以下であることには変わりない。

>>617
戦争論に並ぶほどゴミって・・・何年経っても進歩なしとはさすがだな。

622 :名無しかましてよかですか?:2008/06/27(金) 01:36:21 ID:Qq0c/E2+
ベンジャミン氏が、闇の世界に一人果敢に切り込んでおるワニ!
もはや日本人も現実逃避して無視出来ない状態まで来ておるワニ

http://jp.youtube.com/watch?v=sZBOeLzoDGk
http://jp.youtube.com/watch?v=ddlOptC3l0g
http://jp.youtube.com/watch?v=bJCVDN5OVAk
http://jp.youtube.com/watch?v=KyyRnctuA-c

元公明党委員長、矢野絢也氏がスピーチ
http://www.ohmynews.co.jp/photo/20080625/26744

623 :名無しかましてよかですか?:2008/06/27(金) 06:45:58 ID:uTzTtjG2
>>621
そういうあなたが「キレて」るね。小学生以下ですなw

624 :名無しかましてよかですか?:2008/06/27(金) 14:24:50 ID:7QycxF6+
キレちゃイヤ〜〜〜〜!

625 :名無しかましてよかですか?:2008/06/27(金) 21:45:51 ID:62ABwvV3
>>600
「なくなるかもな」じゃなくて「なくなってほしい」んだろ?w

626 :名無しかましてよかですか?:2008/06/27(金) 21:56:09 ID:KZP4LJ7K
>>623
どこをどう見ても「キレている」ようには見えないが。

627 :名無しかましてよかですか?:2008/06/27(金) 23:07:20 ID:DYCYyp49
最新号の「ゴー宣」、おわってるな。
まったく話題にすらならないな。
本気で読者が離れていってるな。

もういいよ、小林。
昔はSAPIO買ってたけど、最近は立ち読みでパラパラめくるだけ。
それでここまでつまんないんだったら、
立ち読みすらしなくなるよ。


628 :名無しかましてよかですか?:2008/06/28(土) 00:18:36 ID:iPct6Au6
勝手に片方の陣営の事を、頼まれた訳じゃないのに実態以上に美化し絶賛。
派閥主義な人にはありがちだが、その一方でストレスを溜め続け、
意見の不一致で大暴発。内部告発しながら今まで美化した人達を中傷し鬱憤晴らし。

組織である以上、意見の方向性の違いがあるのは当然。派閥のテーマと問題点が違うなら尚更のこと。
必要以上に感情移入した挙げ句、相手との距離感を取れずに裏切られただのと騒ぎだし、
もといた組織の批判を始めるなんて、いい年した大人のすることじゃないね。

629 :脱中:2008/06/28(土) 03:14:51 ID:9XILnMBq
小林には拉致問題描いてほしい。
売国政治家どもを、名指しで批判してほしい。


630 :名無しかましてよかですか?:2008/06/28(土) 06:34:50 ID:NocjR2Bz
読者は変わっていってるけど小林は昔のまんまって感じだな。
ゴー宣みたいなのは守りに入ったらお仕舞いだしね。

631 :名無しかましてよかですか?:2008/06/28(土) 10:08:15 ID:tMBtqwdS
正直遅咲きじじいが面白いからもうゴー宣は廃業してもいいかもしれない。
わしズムだけでやってたほうがいいんじゃないか?
遅咲きじじいのドラマ化の話とかあってもおかしくないけど、いまの微妙な立場だと
お流れになりかねない。

632 :名無しかましてよかですか?:2008/06/28(土) 10:26:52 ID:dOxpKSA3
>>629
小林は、拉致問題で完全に滑ったよ。
発覚後、家族会を全面支持して北朝鮮を批判したのに、
次号、何故か家族会批判に回り、その後曽我さんとジェンキンス氏のキスシーンに
日本人としての羞恥心がないのかと言いがかりつける有様。

みんな、小林がどう北朝鮮や売国社民党を攻撃するか待ってた矢先だった。
小林なら当然そうすると思っていたし、当初はその期待に応えた。
まだ拉致問題発覚の衝撃が残っている時に家族会攻撃を始めたことに、
板住人で「一体何があったのか」と動揺しながら会話したのが懐かしい。

少なくとも、拉致問題で小林が支持を集めることはもうない。

633 :名無しかましてよかですか?:2008/06/28(土) 10:58:16 ID:dOxpKSA3
↓これが批判に回ったときの論調。

北朝鮮への異論を許さない現在の日本は気色悪い。
「救う会」「家族会」の「拉致はテロだ」という言葉遣いが気に食わない。
テロは正義の抵抗運動。北朝鮮による日本人拉致は政治目的がないので只の犯罪。
北朝鮮の拉致を悪の象徴とみなして、アメリカの戦略に嵌るマスコミは危険。
「家族会」「救う会」の意見に同調するマスコミも危険。
北朝鮮への敵対感情はアメリカによる策略。

誰かこれをフォローできる?

634 :名無しかましてよかですか?:2008/06/28(土) 13:16:10 ID:NocjR2Bz


ゴー宣て「つまんない」んじゃなくて「すでに終わってる」んじゃないの(笑) 

635 :名無しかましてよかですか?:2008/06/28(土) 13:35:28 ID:Lzwaw+uA
ゴー宣は痛い。サピオ読んでる=ゴー宣を読んでる痛いヤツみたいで立ち読みもできん。
週刊アスキーみたいに萌え漫画を大量に入れて小林色を薄めるといい。
若い読者も付くだろうし。

636 :名無しかましてよかですか?:2008/06/28(土) 14:52:47 ID:NocjR2Bz

自分がサピオ立ち読みしてるやつをどう思うかだろうな。

637 :名無しかましてよかですか?:2008/06/28(土) 20:04:43 ID:Kbn5SnyR
オウムの事書いてた頃が1番好きだった

638 :名無しかましてよかですか?:2008/06/28(土) 20:08:08 ID:iTXrIP0F
635が思ってる程「サピオ=ゴー宣」ってかゴー宣の世間の認知度は高くない。

639 :名無しかましてよかですか?:2008/06/28(土) 20:45:07 ID:UVnI2QI/
>>638
そもそも、SAPIOそのものの認知度が・・・。

640 :名無しかましてよかですか?:2008/06/28(土) 21:28:03 ID:Kbn5SnyR
オウムに殺されそうになった頃と作る会がよかった

641 :名無しかましてよかですか?:2008/06/28(土) 21:35:34 ID:aM4qMA2i
635>
   それはコンビニとかで規制している 児童ポルノ本を買えないお前の夢だな
   ビデオで我慢しろ 

642 :638:2008/06/28(土) 21:44:29 ID:iTXrIP0F
>>639
それは俺も思ったw

643 :名無しかましてよかですか?:2008/06/28(土) 22:54:52 ID:0YTSl+v4
>638-639
SAPIOの全盛期って、アエラが「若者に保守化が進んでいる、学生がSAPIOを写したような論文を出す」
とかなんとか特集を組んでた頃だよな。もう5年ぐらい前だっけか。実際、なんかヒットが出ない感じになっちゃってる。

644 :名無しかましてよかですか?:2008/06/29(日) 00:21:41 ID:n0ylCvdi
>>633
フォロー云々の前に顔を洗って出直してこい。
ひとつだけ言っておく。拉致はテロではない、戦闘行為だボケ。
反撃しなければいかんのだよ。

645 :名無しかましてよかですか?:2008/06/29(日) 01:52:34 ID:vthetHaN
>>644
拉致はテロではない、戦闘行為だボケ。

( ゚д゚ ) ポカーン
説明ヨロ

646 :名無しかましてよかですか?:2008/06/29(日) 07:38:50 ID:OiGK8kah
SAPIO=極右というイメージがついちゃってるのがマズイよな。
量的な拡大を目指すならニュートラルに行くべきだがそのポジションで
SAPIOが強味を発揮できるかというと、また難しい問題になっちゃうな〜。

647 :名無しかましてよかですか?:2008/06/29(日) 09:08:52 ID:y9pPDpTV
一体何を画策しているんだ。キミたちは。


648 :名無しかましてよかですか?:2008/06/29(日) 10:04:25 ID:Qtu7C0d/
646>
   ニュートラルでやるにしても がんじがらめにされても意味ないし

   保守色を薄めるためには 福島みずほ氏も誌面で発言させるしかないって言いたいのか
   勝負だと思うよ それ 佐藤優氏も発言している雑誌なんだから 従来のスタンスでもいいと思うがね

649 :名無しかましてよかですか?:2008/06/29(日) 12:57:41 ID:yelpE4eT
パールはいいから時事問題を扱えよ。

650 :名無しかましてよかですか?:2008/06/29(日) 12:58:52 ID:yelpE4eT
>>646
量的拡大を目指すなら偏ってたほうがいい。
その方が面白い。
朝日新聞があれだけ売れてる理由を考えろよ。

651 :名無しかましてよかですか?:2008/06/29(日) 13:11:38 ID:vdPfdh6T
>650
そう。だから本当はWILLぐらいに弾けちゃってもよかった。先にそうするべきだった。
外交(特に北鮮)問題でも、国益より個人の正義感にすがるような、なんというか甘さが昔からずっと続いてる。
「保守」「右翼」と呼ばれるのが怖いのかも知れない。一時よく言われた「日本で保守だと言われてる人たちは
欧米では左翼に分類される主張しかしてない」とか、あの辺に逃げ込む甘さがある。もっと堂々とすべし。


652 :名無しかましてよかですか?:2008/06/29(日) 13:56:09 ID:OiGK8kah
良い人に見られたくて失敗してるってことか?

オレは嫌われ者の悪人だゼェ〜てか(笑)

でも良い人にみられたぁ〜い(爆)

653 :名無しかましてよかですか?:2008/06/29(日) 22:36:27 ID:/kZ2yjry
>>633
>テロは正義の抵抗運動

普通これってテロじゃなくて
抵抗運動を感じのいい言葉に使う場合レジスタンスって言葉使うべきだと思うんだが・・
テロ=正義の抵抗運動なんて使ってる奴見たことねーし

小林ってなんで拉致被害者を叩いてるんだろうな

654 :名無しかましてよかですか?:2008/06/29(日) 22:58:17 ID:Aezsjqfv
遅咲きじじいのほうが面白いじゃん
なんで毎週載せないんだ?
あの主人公のオヤジの顔が不愉快だから単行本は買わないけど
団塊オヤジと女子高生の恋愛とかタブーを描いてくれ
トッキーは見てたらこの意見を先生に伝えてね

655 :名無しかましてよかですか?:2008/06/29(日) 23:17:30 ID:VrvKimyc
>>632
付け加えておくと、
その後特に何の断りもなく北批判・家族会寄りの論調に戻りましたと。

656 :名無しかましてよかですか?:2008/06/30(月) 00:06:17 ID:WY7raT7I
>>645
テロというのは恐怖を煽ってどうこうしようって話。
工作活動の一環として民間人を拉致するのは敵対行為ですよ。
そんな事も分からんのかボケ!

657 :名無しかましてよかですか?:2008/06/30(月) 00:47:14 ID:+Gx0uyqx
>>656
今の定義でそのような意味で使われる事はない。
西部とそのスピーカーの小林よしのりみたく語源にこだわるのは、
現代で納豆を豆腐と呼ぶくらい馬鹿に等しい行為だぞw

658 :名無しかましてよかですか?:2008/06/30(月) 00:55:45 ID:o9WdtKQj
>>657
まあ、語源を全く知らずに使うよりも、語源を知った上で使うに越したことは無いけどなw

659 :名無しかましてよかですか?:2008/06/30(月) 05:22:34 ID:2DKBoTLl
このわしを見よおもしれえな
こっち単行本にしてくれ

660 :ラサ ◆/qA26WorWM :2008/06/30(月) 18:19:53 ID:vcXw2CK0
遅咲き爺って面白い?

661 :名無しかましてよかですか?:2008/07/01(火) 00:09:26 ID:g1lFc4KP
つうか、テロという言葉の使い方が悪かったとして、
どうしてそんなことで拉致被害者や家族会を批判するの?

北朝鮮批判の裏に米の陰謀があったとして、
どうして日本人を拉致した北朝鮮の前に米を批判するの?

662 :名無しかましてよかですか?:2008/07/01(火) 01:08:50 ID:WsoIMBFR
>>661
別に拉致被害者や家族会を批判などしていないよ。
寧ろ実力を持って取り返さねばと思いつつも歯噛みをするしかない状況を憂慮する者です。


663 :名無しかましてよかですか?:2008/07/01(火) 03:02:27 ID:XkMBFzj5
>>657
納豆は豆腐が正しいなんてのは馬鹿に等しい俗説だけどね
ttp://www.nattou.com/topics/moji.html

664 :名無しかましてよかですか?:2008/07/01(火) 05:41:12 ID:eRy4HaCC
ピャ−ポさんが20歳年下の大学生と最近結婚したみたいです。

665 :名無しかましてよかですか?:2008/07/01(火) 09:09:24 ID:sWK4ak6W
あーー、そろそろゴー宣も終了したらどうだ?
もう読む価値ないぞ。

666 :名無しかましてよかですか?:2008/07/01(火) 14:10:23 ID:koBPUvjr
今最も話題のアメリカユダヤによる日本乗っ取りに触れないし
現実から逃避してむかし話でオナニーばかり

もうまったく読む価値ないです


667 :名無しかましてよかですか?:2008/07/01(火) 14:45:24 ID:8xP2ky3y
といいつつ、アンチさんは毎回読み続けて
この板にまでやって来て感想を書き続けるのであった・・・

668 :名無しかましてよかですか?:2008/07/01(火) 21:04:18 ID:ptHaOpRx
>>662
今はたしかにそうだがね。

>>633は、間違いなく小林の述べた言葉。
当時、北批判は米の陰謀だ!から、米によるアジアの分断を防げ!大アジア主義だ!
へと発展しちゃったんだよな。
「靖国論」で国益としての参拝拒否を提案したり、歯切れが悪かったのもこのため。

家族会に同調し直すなら、自らの発言をまず撤回しなきゃ誰も信用しないよ。
陣営乗り替えと共に罵倒を繰り返した小林なら尚更のこと。

669 :名無しかましてよかですか?:2008/07/01(火) 22:31:37 ID:14StLmlu
てかソース出そうな?
一字一句間違いでなければ問題は無いが
恣意的に解釈すれば如何様にも出来るしなw
>>668君よろしく

670 :名無しかましてよかですか?:2008/07/01(火) 23:33:52 ID:p6WTcbkm
もう普通の漫画家に戻りなさい。
現実に帰れ

671 :名無しかましてよかですか?:2008/07/01(火) 23:43:23 ID:ptHaOpRx
>>669では。

>>633の発言は、2003年の6月頃、CS朝日の報道番組での発言。
「本日の雑談3」でも同様の発言している(もう売ったから持ってたら自分で調べれ)
曽我さんを「恥の概念を失った日本人女性」と言ったのは「わしズムVol,12」

イラクの人質事件の時は即座に全面擁護に走り、小泉批判を展開し、被害者家族は左翼じゃない!(わしズム)
被害者に嫌がらせしたのは産経の読者(ゴー宣)と庇いまくったのとは随分違うバランス感覚だとは思いません?

672 :名無しかましてよかですか?:2008/07/02(水) 02:50:40 ID:doUPFwNU
>>671
拉致はテロだという物言いで圧力を掛けると言う方針が今まさにに破綻している。
結局正しい分析だったんじゃないの?

イラクの人質問題も鏡の裏表だと思うが。
イラク戦争に大義はないし、そんな事とは関係なく日本人を救出するのは当然のこと。

とっととアメリカから独立しようよ。

673 :ノッテルダムの風来坊:2008/07/02(水) 06:32:06 ID:w+H1nEn3
672>
   しかし小林は 最近の米兵による少女暴行事件では 前の嫌米姿勢とはうって変わって

   米兵の擁護をしだす それはバランス感覚だと言えば無理がある 小林の漫画を買う読者が減少して
   市場のターゲットを移して 親米派の統一教会 文鮮明総裁の信者向けに 商売で小林は姿勢を変えたんじゃないか?とゆう
   疑惑とゆうか偏見を 俺は持っている 

  
   信じるか 疑うかは 個々の判断で 知り合いの知り合いの奴に 韓国人がいて そいつが俺の情報ソースだ

674 :ノッテルダムの風来坊:2008/07/02(水) 06:42:00 ID:w+H1nEn3

 朝日新聞が 霊感商法で「統一教会」を批判してた頃があったが
 最近では 統一教会に「贖罪意識を盾にされてる」ためか 朝日が急におしだまったまま




 

675 :ノッテルダムの風来坊:2008/07/02(水) 07:22:41 ID:w+H1nEn3

 親米派の社会を守るための「統治目的」を保守の立場を利用し 小林は改革派のように自身を見せかけ 批判しながら
 一方で 社会や民主主義を破壊し それと対立する勢力を小林は痛罵しながら

 小林と対立する批判者を痛罵 そしてマイノリティに接近し 小林はどのような「政治目的」を果たしたいのか
 「左翼の内ゲバよりタチの悪い 小林の変節遍歴」

 小林は 小泉純一郎を似非保守と批判したが その似非保守なる言葉は 小林にお返ししたい
 

676 :名無しかましてよかですか?:2008/07/02(水) 13:59:58 ID:IfEOMs/n
なに言ってんだかよくわかんねーよw

677 :名無しかましてよかですか?:2008/07/02(水) 14:07:27 ID:r0sF6zs6
小林先生は頑張ってると思うワニ、生活しながら
ユダヤが支配する奴隷世界の裏!を制限され真実書けないが
必死に、無言の空気で意思の疎通を計り読者に伝えようとしてる
ニュアンスが伺えるワニ!!
とっくにインフレワニが元より日本に円と言う紙切れに見合う
等価値のある土地資源、財宝など何も無く、PC,ゲ〜ムなど
ガラクタ(ゴミ)に満ち溢れておるから富”が無くなっても
分かりにくいワニ、ワニさんの田舎の土地の評価額などは年々
下がっておるが、今年の固定資産時は矛盾して上がっておるワニ!!
勝手に人の土地の評価安くして税金は高く毟り取り
ユダヤ金融屋が株主であろう住友、三井などの金融屋が所有者で
あろうと思われる東京などの都会の一部の土地価格は
上がっておるワニ!!どこまでも泥棒カルト宗教団体ワニ!!
簡単に言えば国が民に紙切れに利子"付けて税"で縛り貸付て
強制労働させておる状態、この国はユダ屋経"と言う
カルト宗教利益団体が世界支配の為民に金貸ししてる
奴隷世界ワニ、奴隷同士無い金の利子かき集め殺しあってるワニ

678 :名無しかましてよかですか?:2008/07/02(水) 18:14:49 ID:DbqzwwIT
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。                   


このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。 
信じるか信じないかはあなた次第です。


679 :名無しかましてよかですか?:2008/07/02(水) 21:29:05 ID:GMXYakgI
マジで、最近のゴー宣は面白くないな。
パールはパールでつまらなかったけど、それが終わったらさらにつまらなくなった。
世間では話題にもなんないしな。

数年前までは、小林がどんな主張をするか、結構、なんだかんだいって
みんな注目してたのに、今は。。。
ここですら話題にならない。

とにかく、一回に政治と日常の二章分を掲載してるのって、完全にスベってる。
もういいよ、ほんと。

680 :名無しかましてよかですか?:2008/07/02(水) 21:44:18 ID:lCCrdgXz
>>679
数年前って何年前よ?
この板はここ4・5年ずっとこんな感じだが。

>とにかく、一回に政治と日常の二章分を掲載してるのって、完全にスベってる。
まあこれは同意しておく。
確か新の1巻にもこんなようなのあったが、面白くなかったね。
旧と違って、全般的に固い話題の新ではどうしても浮いてしまうんだよな。

681 :名無しかましてよかですか?:2008/07/02(水) 21:45:48 ID:lCCrdgXz
あ!でもNEVA子の時のネット批判はそこそこ盛り上がってたような気がする

682 :名無しかましてよかですか?:2008/07/03(木) 00:54:07 ID:IqL4VA3M
>>679
小林は頑張りすぎたんだ。もう絞りカスなんだ。
だがこう考えてみろ。
ギャグマンガ家が20年持っただけでもすごいじゃないか、と。

683 :名無しかましてよかですか?:2008/07/03(木) 00:56:55 ID:IqL4VA3M
小林はまた運動をやるべきだと思う。
そこで一度は勝利を勝ち取る。
で、もちろん喧嘩別れして暴露。
この流れが一番面白かった。

684 :名無しかましてよかですか?:2008/07/03(木) 01:12:44 ID:1fmweFbJ
ユダヤ金融屋が支配する奴隷世界の真実に気付き牙むく
心ある人間は皆なんらかの闇の勢力によって失脚させられていくワニ
小林氏も金儲けと別に真実の日本と世界の不条理を
訴え続けておるワニよ、内容が面白い面白くないの
問題でなく、日本が生き残るか全滅するかの問題ワニ
目を皿のようにして彼の本買い漁り一言一句を頭に叩き込んで
把握し本は皆に安く回してやり、余力あらば重要な要点を
掻い摘みコピ〜して近所に配り日本人を目覚めさせるワニ


685 :名無しかましてよかですか?:2008/07/03(木) 01:55:00 ID:9KfS/3j1
川田龍平参議院議員について
http://lislog.livedoor.com/r/10609

686 :名無しかましてよかですか?:2008/07/03(木) 02:01:34 ID:IqL4VA3M
政治家になっちゃったか〜

687 :名無しかましてよかですか?:2008/07/03(木) 06:45:44 ID:XSnyy0L0
>>683 そのパターンに飽きたんだってばw

688 :名無しかましてよかですか?:2008/07/03(木) 11:00:58 ID:IqL4VA3M
>>687
いやつくる会以来やってねえだろ。

689 :名無しかましてよかですか?:2008/07/03(木) 12:31:18 ID:9KfS/3j1
川田龍平参議院議員について
http://lislog.livedoor.com/r/10609
毎日新聞への処分
http://lislog.livedoor.com/r/10048
帰化外国人議員どう思う?
http://lislog.livedoor.com/r/10549
日本から追放したい人種
http://lislog.livedoor.com/r/10578
民法300日規定問題、悪いのは?
http://lislog.livedoor.com/r/10565
無戸籍児問題
http://lislog.livedoor.com/r/10569

690 :名無しかましてよかですか?:2008/07/03(木) 16:15:18 ID:79fdbRVU
ワンピースより楽しみにしてる。

691 :名無しかましてよかですか?:2008/07/04(金) 04:57:16 ID:cBSqRWJ0
最近、さらにつまんねー感じになってきたな。
あの後半に、おまけのようについてるマンガ日記みたいなのは、なんなんだ?
あまりにも最近、評判悪いから、読者におもねってんのか?
ぜんぜんおもしろくないから。
あわれというか、嫌悪感すらおぼえる。

692 :名無しかましてよかですか?:2008/07/04(金) 06:45:53 ID:nipqsjxR
>>691 じゃあどんなのが面白いの? 

693 :名無しかましてよかですか?:2008/07/04(金) 11:27:29 ID:X2hBkUAc
なぜか、ゴー宣よまなくなったなあ・・。
昔は、SAPIOがあれだけ待ち遠しかったのに。


694 :名無しかましてよかですか?:2008/07/04(金) 12:21:30 ID:nipqsjxR
>>693 ゴー宣が変わったか自分がそうか、あるいは両方じゃないの?


695 :名無しかましてよかですか?:2008/07/04(金) 15:33:58 ID:aNZTvhwN
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237999/

696 :名無しかましてよかですか?:2008/07/04(金) 22:05:52 ID:XOTgdczf
結局皆小林とその相手の馬鹿な論敵の泥沼の争いを傍観者の立場で見たいだけでしょ。
今回の中島はちょっと役不足だったけど。

697 :名無しかましてよかですか?:2008/07/04(金) 23:59:59 ID:JIrwrTZj
小林氏の話が面白くない”と感じるのは確実に
ユダヤ思想”の自分だけ良ければいい”金だけあればいい
という奴隷思想に洗脳されておるワニよ、主にアメリカのバイオ
牛豚鳥肉類、ファ〜ストフ〜ド、コンビニ食でそういった
若年性アルツハイマ〜脳になっていき、テレビなどで
お笑いしか受け付けぬ平和ボケ脳にされて逝く仕組みワニ!
自国について考えない掲げない”楽で自分が良ければ他人が
死んでも構わん脳に作りかえられておるワニ!!
また学校では計算オンリ〜のロボット教育
薬類に至ってはまず儲ける為の毒ばら撒いておるワニ!!
人間は常に生きておる間脳を使い考え続けねばならんワニが
日本人の脳は生きながらにして死んでおり、まさに
リアル北斗の拳状態ワニ

698 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 00:15:59 ID:Csv6c1pY
しかし、SAPIO売れてないな。
オレの行く書店では、10冊入荷して、最新号前日まで10冊とも残っている。
「わしズム」も、まったく平積みの冊数が変わっていない。

これは、本気で読者が離れているな。
昔はSAPIOは30冊ぐらい入荷して、毎日、どんどんなくなってた。


699 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 07:17:50 ID:/m9yzzlP
深刻だなw 魚がいなくなった場所に釣り糸をたらし続けているのかもな。

700 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 07:20:55 ID:oO5OhUkl
人気凋落は・・・
本編とスペシャル版に加え、わしズム、本日の雑談、その他「勝者の余裕」など、
数年前、狂ったように本出しまくった時期があったけど・・・

あれも一因してんじゃないのかと。

本編とスペシャル版だけで良かったのに、どうしてあんなに出し続けたのか分からない。
反米については評価が真っ二つに分かれただけに説明したかったのかもしれないが、
結局堂々巡りするだけで、親米派をあれだけ攻撃するだけの、納得する理由はなかったな・・・。
あんなに言い訳するぐらいなら、ゴー宣本編である程度書いたら口をつぐむべきだった。

ゴー宣は出し惜しみが良かったと思うよ。読者は時事ネタが遅れても付いてきたし。
自分の意見を粗製濫造した結果、若者の先導者ではなく口うるさい爺だったことがばれてしまい、
小林はカリスマ性を失ったんだと思う。

701 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 08:42:11 ID:/m9yzzlP
つなぎ止めたいんだろうけど、つなぎ止めようとするほど
逃げてくんだよな。 かといって新規開拓するには
市場環境がわるすぎるし。 若者に乗り換えるか、
読者の高齢化に対応するか、難しいところにきてるのはたしかだ。

702 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 08:45:16 ID:/m9yzzlP
流出を補って余りあるほどの新規の流入がなければ、
乗り換えに失敗したことになるのだからリスクの高い
挑戦ではある。

703 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 08:49:38 ID:HoiSnGTX
>>696
>今回の中島はちょっと役不足だったけど。
確かに、中島にとっては小林ごときの相手は『役不足』だねぇ。
何しろ自分からけんかを売っておきながら、『イタイ人』とか捨て台詞で侮辱して
遁走するような恥知らずを論破するなんてくだらない仕事だから、正にキミの言う
通り『役不足』としか言いようが無いよな、うん。

704 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 08:52:14 ID:/m9yzzlP
読者が離れるということは何かしらの理由があって離れたの
だろうから「核心」に迫る必要がある。
時間がかかるだろう。 しかし小林にはその時間がない。

705 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 08:56:22 ID:/m9yzzlP
読者が小林に限界を感じ始めたのかもなw

706 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 09:04:57 ID:aqSxdkva
パールは日本にとって重要な問題だよ。



707 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 09:20:38 ID:aqSxdkva
ここまで左翼勢力を撃退してきた力は、物凄いよ。

サヨクをホシュに大量に変えさせた。
みんなまともに近づいた。

やっと日本に帰ってきた
これからは背負っていく、って段階

708 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 11:45:56 ID:1G8k5SSR
小林主体主義者さんは大変ですな。
すべての事象の中心に小林尊師がいらっしゃるようです。

709 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 13:15:39 ID:LoncPv9k
すべての事象の中心に小林尊師がいるのはアンチ小林だけw

710 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 13:31:12 ID:Z5CF3A44
>>709
それが生きがいだからな、なくなると執着するものがなくなるww

711 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 14:03:07 ID:1G8k5SSR
707のような方にとっては「小林がすべて」ですが、別にワタクシは
小林や小林主体主義者さんがいらっしゃらなくても十分生きていけますよ。

世の中には、小林や小林主体主義者さん以外にもいろいろと笑える存在は
ございます故。

712 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 14:05:35 ID:8zrRECu4
反小林はニヒリズム的に笑って知的に見せようとしてるって小林がいってたな

713 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 15:35:57 ID:phF73J04
>>711
あのね、君みたいなタイプの人間って
昔からいっぱいいるのよ
君みたいなタイプは会社などある具体的な集団を任せてみると
口では威勢が良かった割に統治能力のなさをさらけ出して
立て続けにボロを出して右往左往するから面白いよ

714 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 17:01:55 ID:oO5OhUkl
>>713
おっと、小林の悪口はそこまでだ。

715 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 17:54:28 ID:gvABTHvX
>>714
お疲れのようで。がんばれ

716 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 18:17:40 ID:phF73J04
>>714
小学生のような返しだな

717 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 19:03:46 ID:ZOOdpkZn
結局左翼凋落の原因は旧社会党に代表される左翼の胡散臭さを薄々感じていたところへ
いざ政権を執ってみると、野党の時は文句言うけれど、
与党になるとてんで無能だったことが露わになったのがきっかけでは?と俺は思う。
小林主体主義者の皆様は小林の手柄にしたいのだろうが、
小林にそれほどの影響力があるのなら、あれほど口汚く罵っていた小泉自民党が
歴史的大勝したことの説明がつかないぞ。

718 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 19:27:57 ID:1G8k5SSR
>>713
え、では小林や小林主体主義者様であれば

会社など具体的な集団を任せても、威勢がいい言葉通りの統治能力を示して、
ぐんぐん業績をアップする

ってことですか? ビジネス書を読んだり、実務に就くよりもゴーセンを熟読
する方が役に立つと。なるほど、勉強になりました!

個人的には何の関係もない気もしますが、気のせいでしょう、きっと(w

719 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 22:57:26 ID:gvABTHvX
てか>717や>718ってやっぱり特殊な人間なのかな?
日本ではあまりなじみの無い言葉を愛用・・・但し敵に対するレッテルとしてw

720 :名無しかましてよかですか?:2008/07/05(土) 23:31:06 ID:1G8k5SSR
>>719
>特殊な人間
>日本ではあまりなじみの無い言葉を愛用

こういうのはレッテル張りじゃないんですか?小林主体主義者さまの
ダブスタぶりには敬服するばかりです!

というか、別に主体主義者くらい知っててもおかしくないと思いますけどねえ。
小林主体主義者様がもの知らずなのは、我々の責任ではありません。



721 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 00:45:31 ID:NBhjZaoO
>>719
言い返せないとレッテル貼りですかwご苦労様ですw

722 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 01:04:27 ID:1rQ62zks
まあ、コヴァもアンチ小林も、
このスレに書き込んでいる時点で
同じ穴の狢だけどなw

723 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 01:13:52 ID:4hw6Qv+l
日本を食いつぶそうとしておる輩や
売国奴は根こそぎ弾圧するワニ、しかし社会には
あえて反勢力”語る事で国を案じて掲げる改革派を
産み出し育てよう”と作用働きかける人もいるので
見極めが肝心ワニ!その当人が起こす言動で
実際どのような影響力があり
人々を突き動かし結果となるか!
手段、手法より結果を重視するワニ!!

724 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 08:16:20 ID:PKEpBIMb
>>721
え、では>>719とか>>713

言い返せている

つもりのレスなのですか! さすが小林主体主義者様はひと味違います。

725 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 08:28:21 ID:y3tT5Z0x
キリストのメッセージ 
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする」
http://www.nowaksvd.net/jp/jiai/jiai02.htm

ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359

キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

キリストの受難を目撃し体験した女性 アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

病を患いながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店/日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
http://www.donboscosha.com/
http://www.sanpaolo-shop.com/
http://shop-pauline.jp/
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

726 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 08:50:16 ID:NBhjZaoO
>>724

私の書き込みをよく読んでください。あれはあなたが言うところの小林主体主義者に宛てて書いたものですよ。
コヴァに間違えられるなんて最悪の侮辱ですw

727 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 08:54:07 ID:GOPLQQ8K
【皇室】宮内庁が経費削減のため天皇陛下を射殺処分

宮内庁は、経費削減のため天皇陛下を射殺処分したと発表。
長官は「当然の判断。今までゴミを野放しにして申し訳ない。」とコメント。
また、秋篠宮についても処分を検討している。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1215284168/

乱立する皇室侮辱クソスレの中では珍しくちょっと伸びていますよ

728 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 09:27:47 ID:sCEEAXr5
つまらん

729 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 10:26:59 ID:quxnjU79
707ですが、小林主体主義っていうより、日本人の伝統を守る小林を支持する。あるいは学ばせてもらう。
って感じ。

小林主体主義なんて判断は、自分が見えていない証拠だと思う。
はじめから決め付けている自分がいることが分かっていない。
相手を理解しようとするんじゃなく、劣った奴ら、ってことで判断する。
708は夜郎自大って感じだ。俺様教の信者って感じ。

俺って凄い、できる男、って思っているんじゃないの?どう?




730 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 10:50:28 ID:quxnjU79
竹村健一と西部邁がいる。
同じ保守系でも意見が違う。
竹村さんも尊敬するけど、西部さんのほうがより尊敬する。

たとえば
竹村さんは、60過ぎたらもっと僕のようにクルージングやスキーなんかをやって、楽しんだ方がいい。と。
西部さんは、60過ぎたら、いろんな人に迷惑かけたり世話になったりして生きたんだから、世のため人のために生きよ。と。

竹村さんはコメントの中に必ず、自分の自慢話をする。
西部さんはしない。謙虚。

バカで小心な小者が、判断に困ったとき、西部さんの考えを参考にする。
小林さんは、西部さんの弟子みたいな感じ。人間性も似ている。
私心を捨てて公のため、の考え。先人の教えを身につけた人たち。

だから、支持するし、応援する。自分の地位や名誉や金や命のためじゃなく日本のため、次世代のため、ってことだから。


731 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 12:13:16 ID:x2kSnh25
>>729
小林同様、悪人ではなさそうだが頭は相当悪そうだな



732 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 16:05:57 ID:VGF4Lp0j
VXガスを少しだけ浴びていたらどうなってたろうな

733 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 18:35:41 ID:sCEEAXr5
>>732 それ最低だろ

734 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 18:41:28 ID:VGF4Lp0j
ゴー宣はオウム時代がよく、VX暗殺計画はあったにせよ本人気付いてないから

735 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 18:48:57 ID:T2UWPw8R
コヴァって伝統伝統ばっかししか言えないな
外交、軍事、経済、政治はどうなの
普通の人は伝統なんぞよりもそっちが興味あると思うが



736 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 18:51:36 ID:T2UWPw8R
小林って自分も国家戦略まったく持ってないくせに
批判だけは一人前だからな

北朝鮮問題でアメリカの路線批判して、親米保守も批判してるくせに
自分は戦争論3でアメリカがいなくなった場合、日本は(北朝鮮に対して)どうするのかってのについて
「自分で考えなさい」の一言で済ましやがったし。

737 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 19:27:52 ID:CEFgq4Ew
呉の封建思想のように問題提起でもいいじゃん

738 :録音マイク:2008/07/06(日) 20:02:47 ID:An0z/t/E
録音マイク

739 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 22:12:23 ID:Xm7uMkK6
よし小林に代わってID:T2UWPw8Rが
外交、軍事、経済、政治を騙っておくれ。ニッチを奪って
おまいがリーダーだw

740 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 22:23:34 ID:1rQ62zks
○○って自分も国家戦略まったく持ってないくせに
批判だけは一人前だからな



○○の部分に好きな人名を入れてくださいw

741 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 22:29:41 ID:PKEpBIMb
>>726
これはもうしわけないです! 大反省。

742 :名無しかましてよかですか?:2008/07/06(日) 22:33:15 ID:llJpsP3i
>>740
田○?

743 :名無しかましてよかですか?:2008/07/07(月) 00:29:11 ID:dzZP6n+1
>>736
その前は、「言わない。批判派に知恵をつけさせたくない」とか言ってなよな。

経済政策では「愛国心があれば米と関係切ってもやっていける」
あるいは「公共の建設工事を増やすべきだ。土建業減らす小泉は(ry」だったな。
ところがガソリン税の際はだんまりを決め込む。

小林の対案なんてせいぜいこの程度。批判ばかり先に立っているんだろうな。

744 :名無しかましてよかですか?:2008/07/07(月) 03:20:47 ID:z/dgU2/n
そもそも経済”とかいうユダヤ人のマルクスが作った
奴隷思想は早めに捨てたほうがいいワニ
人々は皆自分だけ良ければいい”拝金主義者になるワニからね〜
国のあり方はまず自給自足が大前提ワニ!!

745 :名無しかましてよかですか?:2008/07/07(月) 03:43:00 ID:OLsc2URR
パール博士の教えは重要なんだよ。
まだまだこれから。

746 :名無しかましてよかですか?:2008/07/07(月) 10:38:14 ID:8gs8ijb8
みんな、覚えておいてくれ。

日本ユニセフに寄付すると、何分の1かを日本ユニセフが頂いて、残りを本物のユニセフに寄付する仕組み。
ユニセフに寄付すると、100%本物のユニセフに届く仕組み。

偽ユニセフには、中国の御用新聞である朝日新聞が噛んでる。


黒柳徹子さんが長年、活躍してボランティアで活動して、自分の著作の印税を寄付することで「本家」であるユニセフが有名になった。

日本人の善意で巨額の募金が集まるようになると「こりゃおいしいぞ」とばかりに、それをそっくりそのまま奪い取ろうとする連中が現れた。
それが日本ユニセフ。黒柳さんを脅したんだぞ?「日本にユニセフを名乗る団体は2つ要りません」「口座を一本化しませんか?」

つまり、募金口座を後から現れた連中が「自分のものにしたい」入った金は「自分たちで自由に使いたい」だから黒柳さんに「その席をどけ!」
と脅したの。あげくに我々に協力しないなら、「後で後悔しますよ」、との捨て台詞まで残した。それでも黒柳さんは折れなかった。

その後、黒柳さんをマスコミやネットを使ってバッシング。偽親善大使であるアグネスチャン(中華人民共和国)がしゃしゃり出てくるようになった。

↓ 詳しくはこちら !!(必見)
http://tanukur.bl●og8.fc2.com/blog-entry-281.html

日本ユニセフ協会の謎
 ・ユニセフから直接委任を受けてできた団体ではない.
 ・25億円を使って品川に豪華ビルを建設.
 ・国連ユニセフ親善大使の黒柳徹子氏が困惑している.
  などについて詳しく検証しているサイト

URLからは●を抜いてください

747 :名無しかましてよかですか?:2008/07/07(月) 12:23:22 ID:rsvOBgME

おまいらしょせん「反動」だろ?

748 :名無しかましてよかですか?:2008/07/07(月) 14:03:42 ID:z/dgU2/n
これからは自民党がどんどん売国して金持ち達の
無現に膨れ上がる金をデフォルトしチャラにして
ワニパ〜インフレ引き起こし1からやり直さぬ限り
民主党などが何十年もちまちま少しずつ生きたまま
食いつぶされていくように騙し騙し崩壊して逝く事になるワニ!!
最近は自民党が本当に正しい考え持っており、
自民叩きしておったのが実は日本に住む勝ち組売国奴達であった
事実に気が付いてきたワニよっ!!

749 :名無しかましてよかですか?:2008/07/07(月) 17:01:52 ID:z/dgU2/n
とっくにインフレワニが元より日本に円と言う紙切れに見合う
等価値のある土地資源、財宝など何も無く、PC,ゲ〜ムなど
ガラクタ(ゴミ)に満ち溢れておるから富”が無くなっても
分かりにくいワニ、ワニさんの田舎の土地の評価額などは年々
下がっておるが、今年の固定資産時は矛盾して上がっておるワニ!!
勝手に人の土地の評価安くして税金は高く毟り取り
ユダヤ金融屋が株主であろう住友、三井などの金融屋が所有者で
あろうと思われる東京などの都会の一部の土地価格は
上がっておるワニ!!どこまでも泥棒カルト宗教団体ワニ!!

税金も問題ワニが実は政府はインフレ懸念しておるワニよ
もとより無から創ったお札に見合う等価値のある
土地資源など何も無いワニ、来る老人時代が皆150兆の
年金積み立て貰い土地資源買い漁れば即インフレワニ!!
だからどうしても、金持ちの税金は少なくても
貧乏人の奴隷達の税金は上げて搾取して真の富知らぬように
最低賃金以下で殺していく必要があるという如何様幻想
奴隷世界ワニよっ!!

750 :名無しかましてよかですか?:2008/07/07(月) 17:39:56 ID:1h/csEXW
最近サピオ買わなくなった。図書館で借りて読んでいる。
トイレの話期待して読んだけど小学生の漫画のようなオチでまったく
笑えなかった。
唐突の大江批判の話が出たのは本の出版(誇りある沖縄へ)と連動してたのね。

山崎から逃げたくせに本の対談では山崎批判たくさんやってたな。
卑怯だね。

751 :名無しかましてよかですか?:2008/07/07(月) 18:23:26 ID:rsvOBgME
>>748 資産のあるやつはすでに株式保有や海外投資で
   準備してるからむしろ困るのは低所得者だろうな。

752 :神楽 陣:2008/07/07(月) 23:30:32 ID:yAgjYhtq
朝生にまた出てくれ!

753 :名無しかましてよかですか?:2008/07/08(火) 00:16:35 ID:87uZ2b0y
ゴーマニズム宣言ってスペシャルと普通のナンバリングタイトルって内容被ってますか?全く別物ですか?

754 :名無しかましてよかですか?:2008/07/08(火) 00:57:28 ID:FDYQAsST
>>751
正確には都会のアパ〜トで銀行残高だけ信じておる者達ワニ
田舎で土地畑持っておる人間は寧ろ税金も無くなって最高ワニよ

大変ワニよっ〜〜!!
ユダヤ金融屋達が数千年かけて編み出した
両建て策謀ワニ!!彼らの常套手段であり必ず
相反する二つの論策や戦法打ち建てて互いに援助して作用させ
おのれ等のいいように操っていくワニ!今度の温暖化!!と
温暖化しておらん説!!これも御たぶんに漏れずユダヤの
心理的洗脳法であるワニ!人間は自分で選んだものごとは
絶対的であり己が間違っておらん!!と自己暗示にかかるワニ!!
この温暖化してらん!説を多数の人は自分本位の都合のよい解釈で
コレを信じ確信するから
やはり温暖化は嘘偽りのエコカ〜やバイオ燃料売り、穀物高騰させ
人々殺す為であったワニ!!と掲げる! 
ちょっとワニさんの言い回しが悪いワニが
要するに自分の中で自分自身で選んだ答え”を見つけ信じ込むことにより
自分の考えと相反する温暖化説に、打ち勝って勝利し正義を成した”
ような心理的錯覚に陥るワニ!それによりユダヤの本当の策謀が
曖昧になり誤魔化され、自分は真実見極めたのだから
騙されておるはずが無い”と信じ込む強烈な洗脳となるワニ!!
実は裏で莫大な金と力で糸引き世界支配しておる一握りの彼らが
簡単に相反する二つの疑問や問題を生じさせておる
ロスチャイルド、ロックフェら〜金持ち団体であるワニ!!
完全な人間の深層心理を知り尽くしておるワニ!!

755 :名無しかましてよかですか?:2008/07/08(火) 09:19:22 ID:Zr9L4jaF
>>731、735
俺は優秀、俺はできる男。俺はこんなもんじゃないくだぞ!、とか思っていないか?
戦うこともできない、口だけ番長じゃないのか?ってこと。

自分の能力を超えた自惚れ、私心私欲が捨てられないと、物事を正しく判断できないってこと。
小林さんはそういうことを言っている。(西部さんも。先人たちも)

夜郎自大が、外交、軍事、経済、政治を語るから、腰抜けだったり自慢話だったり、おかしい方へ行く。
精神のあり方、形(←伝統)が重要だということ。


アメリカを公として媚びうって、中国に強く言えない、覚悟の無い知識層の判断を、自分の意見のように言っているから
主体性が無い引き篭もりみたいになってしまうから、自分で考えろってこと。

756 :名無しかましてよかですか?:2008/07/08(火) 09:38:24 ID:LE5g3K4Y
こんだけ理屈っぽいと彼女はできないな。

757 :名無しかましてよかですか?:2008/07/08(火) 09:50:52 ID:u+xVJ6t3
>>755
小林も地震あったから百万寄付してやった!ってゴー宣内で自慢してたはずだが。
小林にいたっては自身の精神性なんてゼロだが。なんであんなインチキ香具師に
そこまで毒されてるんだ?自分の能力を超えた自惚れで専門家どころか素人からも
突っ込まれてるのが小林じゃん。著作権についてなんてひどいもんだったぜ。

758 :名無しかましてよかですか?:2008/07/08(火) 20:44:19 ID:sc3xc4NL
>>755
君の書込から察するに、君は小林を

「俺は優秀、俺はできる男。俺はこんなもんじゃないぞ!」と思っておらず、
戦うこともできない、口だけ番長でもなく、
自分の能力を超えた自惚れがなく、私心私欲を捨てており、物事を正しく判断している。

って思っているようだが、今の小林を語っていると言えるだろうか。
むしろ逆に近いんじゃないか?特に

「夜郎自大が、外交、軍事、経済、政治を語るから、腰抜けだったり自慢話だったり、おかしい方へ行く。」

なんて、端的に小林のことを語っているように思うが?

759 :名無しかましてよかですか?:2008/07/08(火) 22:22:10 ID:drrybVTr
>>758
「自分はそうじゃない冷静な人間だぜ」という臭気が漏れている件
対話する場合、そういうのは下策

760 :名無しかましてよかですか?:2008/07/08(火) 22:38:49 ID:Zr9L4jaF
>>757、上杉教の人かな?
小林教じゃなくて、小林が伝えたいことを支持しているってこと。
先人たちが、苦悩苦労、失敗や成功、戦争してまで守ろう、伝えようとしてきた「伝統」を保守するということ。

専門家というのは、専門以外無知、とというと。
素人といっても、歴史や伝統に繋がろうとする「庶民」と、欲のままに流れる「大衆」と、違いがある。

突っ込む?、幼稚な突っ込みはあっても、鋭いのない。
人工思想に勝ち目は無いってこと。

761 :名無しかましてよかですか?:2008/07/08(火) 22:55:01 ID:u+xVJ6t3
>>760
小林教ともなんともいってないのになんで小林教じゃないなんて言ってるの?自己紹介ですか?
まあ、認定行為でもう君の程度なんてしれてるけど、上杉なんてまたずいぶん昔の事を持ち出してきたなあ(笑)

>素人といっても、歴史や伝統に繋がろうとする「庶民」と、欲のままに流れる「大衆」と、違いがある。

公衆と大衆の社会学的定義ならともかく、そんな庶民の定義は初見なんですがオリジナルってやつですか?
なんか無理してないか?日本語もどんどんおかしくなるし、これ以上ここにいても恥をかくだけだぞ?

>小林教じゃなくて、小林が伝えたいことを支持しているってこと。
品性下劣。無知蒙昧。恥知らずな小林が伝えたい事なんてタカがしれてると思うけど、なんでそんなもの
支持してんの?似たような事を主張している人間なんていくらでもいると思うけど。

とりあえず書き直してくれると助かる。日本語として成り立ってない文が多すぎて理解できない。

762 :名無しかましてよかですか?:2008/07/08(火) 23:13:04 ID:Zr9L4jaF
>>785
外交、軍事、経済、政治・・・基本は、腰抜けには公に立つ資格が無いってことだよ。
殴りあいの喧嘩をやってきたことが無い、殴り合いの喧嘩で、殺すという感覚までなったことの無い学歴お坊ちゃまには分からない、ということだと思う。

漫画家ということに着目して、優劣を決めているだけだと思う。
けど、そんなのは関係なく、要するに喧嘩。
戦国時代と同じように、子供の頃から殴り合いの喧嘩をやってきて、殴り合いで勝てなくとも負けを言わない、物凄い精神力の持ち主が上にいく。(男なら密かに分かっていること)
小林さんは圧倒的な精神力の持ち主。そんで、道徳人情も身につけた知識人

自分を知れば分かること。

763 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 00:28:16 ID:EBTYc/4r
ゴー宣、あきた。
つまらなさすぎ。

小林さん、ここ毎日チェックしてルだろうから言うけど、
ホントもういいよ。
SAPIOもわしズムもパール真論も、売れてないじゃん。

ギャグ漫画も、もう売れないし。

一言でいうと、「枯渇」だね。
あなたをもう世の中は求めていません。
キモイおたくだけが読者ですから。



764 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 00:28:49 ID:BWXRkP2P
>>762
ここまで小林を持ち上げる人も最近珍しいな。
何故に精神的背景まで知っているかの如く語ってるのだろう・・・?

>小林さんは圧倒的な精神力の持ち主。そんで、道徳人情も身につけた知識人

論争ってのは両方にある程度の理があるわけで。
相手にも理があることを考えると、論敵だとて尊重する気持ちを忘れてはいけないわけで。

敵だと思った国の象徴たる建物(WTC)がテロで崩壊する場面を見てハァハァすることを誇らしげに語るのは道徳的にOKですか?
意見が合わないからって、相手を猿や犬に喩えるのは道徳人情を身につけた人のやることっすか?


765 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 00:37:45 ID:ydgqKWvP
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

766 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 01:05:41 ID:/JhrUWfF
>>764
むしろ道徳をかなぐり捨てて、論敵をバカにしまくるラッパーみたいな調子で
部数を伸ばしたのが小林の手法だと思うんだけど、道徳や人情を持ち合わせた
ってむしろ小林の否定だよな。

767 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 01:09:14 ID:YjxyTmlb
小林はもう相当なオッサンだが、肥大した自意識と自己愛に振り回されている所なんかは最近の若者っぽいな…と最近の若者が言ってみる。



768 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 03:41:22 ID:l1eC4b3Y
>>764
いわゆる小林主体主義者さまだから仕方ありません。

769 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 06:48:43 ID:gBgNTvtS
またつまらんレッテル張りが始まったw

770 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 07:53:29 ID:JzmeP0Ra
WiLLは面白くない。

771 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 08:05:10 ID:JzmeP0Ra
そりゃあ面白くないだろう。ネタにならないし
化けの皮剥がれたからな。


772 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 08:53:51 ID:4ip2iVTZ
別にゴー宣がつまんないんじゃなくて今の世の中、世界中が
つまんないんだよ。 小林におもしろいもん描けといったって
世の中が停滞してたらどうにもなんないだろ。

773 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 09:08:14 ID:l1eC4b3Y
うわ、これはイタイ人だ・・・。

774 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 10:39:38 ID:r4aRr2OH
あだち充2億冊突破だと。

775 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 15:09:58 ID:r4aRr2OH
東京大空襲
「大空襲」の定義は?

776 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 15:12:05 ID:r4aRr2OH
誤爆です
ってしゃれになっちゃった

777 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 16:40:27 ID:InkdstcI
パール論争は小林圧勝でもう終わったんだから
こんな発狂スレはもういらんだろう。
さ、いつものようにゴー宣でネタを探すんだ。


778 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 21:12:20 ID:itglhOU4
SAPIOで秋葉原の事件に触れてたね
パソコンを使えない恐怖心からかどうも小林はネットのことを知ろうとしない
断片的な情報しか仕入れてないから結局一方的な思い込みでネットを論じてる
小林はメカに弱いから仕方ないな

779 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 21:13:41 ID:/JhrUWfF
>>778
よく知りもしない事にさわらなきゃ恥かかなくたって済むのにな。

780 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 21:28:19 ID:itglhOU4
「ネットは小泉支持だった」っていうけど2001年ごろの経済板は
反小泉派が大多数だった。それに2ちゃんにも小林支持者はかなり多い。
そもそも小林って一時期ネット右翼に共闘求めてたよな。
小林はネットに対する姿勢にブレが多すぎるので小林の側近は何とかしろよ。

781 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 21:51:59 ID:UQt90HUL
板廃止になりました

782 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 22:19:24 ID:1Lr3OGRv
戦争論2で911テロ犯に共感したとか書いて批判されたと書いているがあくまで体制側(北朝鮮みたいな糞もふくむ)からはテロは相入れない癌細胞のようなものと言っておかなければ当然の結果だと思う。

783 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 22:31:21 ID:1Lr3OGRv
>>780
むしろ小泉支持とか市場原理主義マンセーはマスゴミのほうが熱心だったと思う。詐欺罪があるのに詐欺に引っ掛かる奴がいつまでもいることをけなすかのような発言のゴー宣はちょっといただけない。

784 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 22:40:54 ID:gqsBnw7B
ネット全体が同一人格であるかのように語るのはさすがに無理がある。
自分の想像するストーリーに合った主張をつまみ食いして
無理矢理同一人物の主張であるかのような繋げ方をするのは誠実とは言えない。


785 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 23:01:13 ID:fWEEzirE
>>780
構造改革否定派は経済板では多かったけど、2ちゃん全体では少数派
小泉批判しただけで四方から叩かれる状態だった

786 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 23:13:20 ID:l1eC4b3Y
>>785
2chは声が大きくて下品な連中が目立つところなので、どちらかが多いとか
少ないとか定量的なことを考えるのは無駄だろう。

787 :名無しかましてよかですか?:2008/07/09(水) 23:47:00 ID:+tSNhfD5
今回のを読んでさすがに見限ろうかと思った。
ネットを知らないし知りたくないなら触れなきゃいいのに。
「愛国者は若者の声に耳を傾けろ」みたいなこと書いてたけど、自分はそうしてるつもりなのかね。
今回の後篇を読む限りとてもそうは思えないな。

788 :名無しかましてよかですか?:2008/07/10(木) 06:47:02 ID:aMGdLTag
不満があんなら読まなきゃいいじゃん。
小林が自分たちの主張に合うように変わってくれるとでも
思ってんの? バカだな。

789 :名無しかましてよかですか?:2008/07/10(木) 07:50:51 ID:jYbJs1QT
いろんな角度からみることができないから

790 :名無しかましてよかですか?:2008/07/10(木) 11:43:43 ID:olhMlcCI
>>784
次週か次々週あたり
「こーんなにお叱りのお便りが来たぞ!」
ってお前みたいな奴らの反論を紹介するんじゃないかw

791 :名無しかましてよかですか?:2008/07/10(木) 11:49:54 ID:2VpXli6e
ゴー宣好きだったけど親兄弟・素人の中傷や自慢話にうんざりしてきて見るのやめた

792 :名無しかましてよかですか?:2008/07/10(木) 11:56:11 ID:olhMlcCI
それ最初からだし。
ていうかエッセイで家族や親類をネタにするのは当たり前じゃん。

793 :名無しかましてよかですか?:2008/07/10(木) 13:13:44 ID:jYbJs1QT
中傷、自慢なんかしてないよ。

ネットのこともよく分かってる。



794 :名無しかましてよかですか?:2008/07/10(木) 14:08:13 ID:HbqUojrJ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215173545/23


795 :名無しかましてよかですか?:2008/07/10(木) 18:31:00 ID:7rSoLmwg
杉原千畝関係はどこかでぼこぼこにされてなかったっけ?

796 :名無しかましてよかですか?:2008/07/10(木) 20:32:46 ID:7suyUoSl
>>792
うんざりさせたり、自慢話に見えないようにするのがプロの仕事。

797 :名無しかましてよかですか?:2008/07/10(木) 20:33:57 ID:auZf6CqT
最近、俺も買うのやめた。立ち読みか図書館ですませている。
なんかサピオ買うの恥ずかしくなってきた。誰も見ていないのは
わかっているんだけどね。

798 :名無しかましてよかですか?:2008/07/10(木) 20:59:46 ID:fhBPxejv
>>780
俺は小泉に対する小林の感情に興味がある。
小林は就任直後の、まだ方針定まらぬ小泉フィーバーの頃から周囲に「小泉は駄目だ」と漏らしていたらしい。
(当時のつくる会会員がネット上で書いてた)

その後小泉の政策方針は明らかになったわけだが、
道路利権にメスを入れた点は、土建屋万歳の小林には面白くなかったかも知れんが、
靖国参拝やアジア外交は、小泉就任前の小林なら諸手を挙げて万歳するような方針だったはず。
どうして是々非々の評価ではなく、やることなすこと一切否定しまくったんだろう。
格差社会に至っては、いろんなデータで否定されてるのにあっさり飛びついてしまった。
米追従反対に突き進んだのも、小泉嫌いが最大の原因に思えてならない。

あくまで俺の私見だが、
小林は当時若者に人気だったが、もっと人気が出た小泉に嫉妬したんじゃなかろうか。
俺は小林のターニングポイントは9.11ではなく、小泉の首相就任だったと思う。
人気への嫉妬が、小林を狂わせてしまったのではないかと。

799 :名無しかましてよかですか?:2008/07/10(木) 21:08:01 ID:Cq5SRGQ9
>>798
まあそれが高じて古賀誠こそ真の保守とかいっちゃったなら皮肉でしかないな。

800 :名無しかましてよかですか?:2008/07/10(木) 21:43:52 ID:jYbJs1QT
親米か?
岡崎、村田系か?



801 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/07/10(木) 21:54:31 ID:BOKdn/Or
釣りだらけだなこのスレ

802 :名無しかましてよかですか?:2008/07/10(木) 23:39:18 ID:00/KXMsU
いろんなデータってやつを教えてほしいものだな
イタリア研究会クン

803 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 00:15:30 ID:zfu0hcCK
>>790
お前だけはネットの中でも特別な存在だよw

804 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 01:21:42 ID:pcyYB7ku
>>802
せっかくネット使ってるんだから、少しはググってね☆

ちなみにあたしはイタ研ちゃうで。

805 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 01:36:15 ID:n9wDd+NP
まあ格差は増加傾向にはあるな。小泉以前からだけどw
検索もロクにできない人は「小泉以前 格差 増加」でググってみてねw
まあ、日本の格差なんてタクシードライバーの年収を倍にすれば上場企業の
課長級の平均年収に届いちゃうくらいの格差だけどさっw

806 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 02:05:07 ID:drjQD03M
>>798
全然違うと思うよ。小泉を叩く理由は彼がモロ親米だったからです

807 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 02:20:13 ID:n9wDd+NP
>>806
物は正確に言わないと「小林から見て親米」だなー。

808 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 06:33:21 ID:N+GHsE+G
>>805 成長すれば格差は開くよ。 簡単な話、1kmしか走れない
やつと40km走れるのが競争したら最初の2,3周は差はつかなくても
10周、20周と追いつけないほどの大きな差がつくようになる。
相手の得意な土俵で勝負しても意味がないから
自分が得意なことを見つけたほうが長い目で見れば格差を縮めていく
とオレは思うけどな。


809 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 06:42:41 ID:9wAR7dpn
親米は、岡崎系?村田系?

810 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 07:13:42 ID:ygYoKo79
格差と言うより貧困層が増えたのが問題なんだけど

811 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 07:15:35 ID:ygYoKo79
>>798
実際小泉はダメダメだったな

812 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 12:02:12 ID:N+GHsE+G
「再分配のパラドックス」というのが問題になっていて、
アメリカ、イギリスのように上からとって低所得層に
分配すると格差はさらに開く傾向があるらしい。
つーことで北欧は消費税を中心としたフラットな税制を
志向し、富裕層でもセーフティネットを利用できるように
しているんだって。

813 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 14:14:52 ID:XpjeP8AU
>>780
つーか、なんでもかんでも「ネット」と一括りにするのがアホらしい。
小泉支持だった人間が、加藤を支持してるとは誰も判断できないのにw

814 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 14:19:26 ID:muEEP38Z
どうせネットの連中の反応がファビよって面白かったとか次回あたり書くんだろw

815 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 14:34:16 ID:3V70q19t
>>813
俺は今現在は、どちらかというとアンチ小林だけどさ、「おおよその傾向として」っていうのがあるじゃん。
「日本人は」とか「一括り」で語ってるじゃん。


816 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 14:44:05 ID:Lv4udY9b
日本はお金日銀で幾らでも刷って創れるワニが
その紙切れで買う土地資源が何も無いワニ!利権者共は
日本の土地奪いたい為に北朝鮮やらに支援する目的で
税金毟り取り弱者が金貯めて土地資源キ〜プして買占めて
インフレなら無いように、税金上げて毟り取り最低賃金で
奴隷として働かせ殺しておるワニ!!国を支えて死んで逝く奴隷が
必要であるワニ!土地家も買えずに、人間は生き物は
太古より住む土地奪い合って殺しあっ取るだけワニ!
強いものが勝ち弱いものは負ける!!だからわざわざ己から
銭や人生パチやスロに捨てて負け組みになる必要は無いワニ!!

817 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 15:16:09 ID:XpjeP8AU
>>815
「日本人は勤勉である」とかいうなら別に一括りで良いけど、
小林の論評に対してはネット上でも賛否両論あるわけだし、
「小泉支持、加藤支持」「小泉支持、加藤不支持」「小泉不支持、加藤不支持」「小泉不支持、加藤不支持」と
4種類の人間がネット上には必ずいるはずなのに、それを一括りにするのは無理があるんでないかい?

818 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 15:40:04 ID:2qdnwQM7
>>817
なるほどね。まあ2chなんかだと「大勢としての空気」っていうのもある気もするけどね。
ニュー速、+あたりの多数派みたいな。

819 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 16:09:46 ID:XpjeP8AU
>>818
ああ小林は、ニュー速とかVIPとかだけを「彼ら」とくくってるのかな?
「ネット」がよく分からないのに、対抗意識を燃やして的外れな議論をしないでほしいよなぁw

820 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 18:23:24 ID:nveodFPs
>>764
>論争ってのは両方にある程度の理があるわけで。
相手にも理があることを考えると、論敵だとて尊重する気持ちを忘れてはいけないわけで。
敵だと思った国の象徴たる建物(WTC)がテロで崩壊する場面を見てハァハァすることを誇らしげに語るのは道徳的にOKですか?
意見が合わないからって、相手を猿や犬に喩えるのは道徳人情を身につけた人のやることっすか?

「アメリカが今まで日本に何をしてきたか」、を知れば、小林さんの意見はなんとも思わなかったよ。
むしろ、その手があったか!に対して、そういう考えがあったなと感心した。
で、カルチャーの人たち
小林によってきて、持ち上げ、利用して、いざとなったら漫画化扱いの態度。
保守というからには、自立する態度かと思いきや、追随。アメリカ批判をすれば変人扱い。
私心や私欲を捨ててサブが日本のために言っているのに、カルチャーは地位や名誉の保身な態度。外に弱くて内には強い態度で内輪もめのカルチャー。
だから、日本の将来のために、保身のカルチャーに、漫画家ごときが下から拳を突き上げた、ってことですよ。
漫画家に対する態度がはっきり分かったから、自分たちの姿が見えないカルチャーに、漫画家ごときがはっきり腰抜けポチと言ってやったってこと。
人情道徳のたとえが違う。
(西部さんは違う。言動が一致する。だから西部さんを信用する)(小泉批判をした、西尾さんを見直した)

それと
小林さんを支持する意見を言うと、信者だとか小林主体主義だとか、サヨクやら上杉教やら親米やらが上から目線で言ってくる。
はなから見下した態度で一方的だから、あんたたちのほうこそ、主体性の無い、自立する覚悟の無い「ポチ」と。対等な立場から批判する。
で、自分の言動を忘れてなのか、小林支持者は酷いということにされちゃう。
だから、自分が見えていない証拠だよと。はなから見下した態度で挑発してくる態度が見えていない。



821 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 18:33:23 ID:n9wDd+NP
>>820
>小林さんを支持する意見を言うと、信者だとか小林主体主義だとか、サヨクやら上杉教やら親米やらが上から目線で言ってくる。
>はなから見下した態度で一方的だから、あんたたちのほうこそ、主体性の無い、自立する覚悟の無い「ポチ」と。対等な立場から批判する。
相変わらず見事すぎるブーメランだな。

822 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 18:44:19 ID:n9wDd+NP
小林って自分の敵の敵に対しても盲目的に崇拝する性質があるよな。
例の古賀誠の件にしてもアルカイダをイスラム原理主義と呼ぶことに対してイスラム教は
みんな原理主義だ!って擁護したにしてもさ。イスラム教信者が聞いたら激怒するだろうね。
後、小林がレジスタンス呼ばわりした人たちも最終的には米軍への攻撃を辞めてモスクで
テロったり、繁華街でテロったりしてたけど、いまだにその釈明は聞いた覚えがないな。

そういえば小林を支持してるんじゃない!小林の言ってる事を支持してるんだ!って言い訳
がよく聞かれるが、なんでわざわざ漫画家のいう事を支持するんだ?小林の言ってる事なんて
たいがい他の人が先に言ってるでしょうに。小林はスピーカーなんだから。

823 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 18:45:32 ID:nveodFPs
911や小泉や年次要望書や
親米だって意見が分かれるよね?
で、西尾支持、岡崎支持、村田支持など一般人もそれぞれに分かれるよね。
竹村健一と渡部昇一も意見が違うときがけっこうある。
だから、小林の考えに近い人、納得した人が、小林を支持してついてきただけのこと。


824 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 18:55:17 ID:nveodFPs
逆に、西部支持の人たち(賢い人たち)は、小林を応援していた。
自分は小林を読んで、西部が分かるようになった。(西部さんは小林さんの師匠的存在)
西部が分かるようになったら、先人たちが遺したものが分かるようになってきた。
親米の人たちを読むと、アメリカが公になってしまう。特に岡崎さんは酷いんじゃないの?
親米派は、ほとんど間違っていたし。


825 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 20:52:44 ID:nveodFPs

私心や私欲をすてて、日本の国柄を守るために
みんなで自立を目指そうってこと。




826 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 22:48:50 ID:+2FMbgCc
流れとは関係がないが。

最近出した『誇りある沖縄へ』の「誇りある」や、欄外に書かれてる「覚醒」とか言う言葉に
真実味を感じない。言いたいことは分るけど、それが、何故、どの程度必要なのか、
そしてそれが心にある場合、現状と比べてどの程度「個人にとって」有益なのかを説かないと
いつまでたっても「覚醒」なんて起らないんぢゃないかと思う。

>>825の二行は、政治家、知識人、一般人問わずに保守派の人が似たことをたまに言うけど、
どれを聞いても、お題目にしか思えない。小林もこの点は同じ。
だって「私心や私欲をすてて」なんて余り出来ることぢゃない。出来るなら宗教は流行ってない。

結局「頭のいい人の論理」で終ってる気がする。

827 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 22:59:51 ID:nLQCVi4h
>>820
あえてマヅレス
>その手があったか!に対して、そういう考えがあったなと感心した。

こういう奴が日本の国柄を語るのだから笑わせる。「礼節」は日本の国柄じゃないのか?

「こういう場面ではそういうことを言っちゃ駄目」というのは、相手に飼い慣らされているからじゃない。
傷ついた相手に、もっと傷つけるようなことを言わない礼儀があるからだ。

しかも、テロリストに同調して60年前の戦争の恨みぶつける必要がどこにある?
それとこれは別問題だし、一緒にされたらこちらこそ迷惑な話だろ。

>親米の人たちを読むと、アメリカが公になってしまう。
小林支持者は今でも日本は米の属国だとか植民地だとか言うね。
安全保障で同盟国にあるからなんだが。そして多くの資源を米に依存しているから、米とは協調路線を優先しているし、
二国間の共栄によりお互いが裕福になるからそうしてるってだけの話なんだが。
俺南米史専攻してたけど、本当の植民地がどういうものか良く分かってないんだろうな。

ところで「自立」って言うのは、精神的な依存解消のことだろうか。
それとも軍事的独立だろうか。経済的な関係破棄だろうか。曖昧すぎていつも首を傾げてしまう。

828 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 23:04:19 ID:s+0wxj00
>>822
結局
「是々非々で小林を支持してる連中も許せねー。」って言いたいだけだろ。

829 :名無しかましてよかですか?:2008/07/11(金) 23:19:28 ID:n9wDd+NP
>>828
いや、なんで是々非々で小林を支持するのか不思議なだけ。ただの漫画家だろ?
是々非々ならなんで同意見とかじゃなくて「支持」になっちゃうの?と聞きたい訳。
自分と同意見でさえあれば君は人殺しですら支持しちゃうの?


830 :名無しかましてよかですか?:2008/07/12(土) 00:09:49 ID:plE/5YlI
>>806
>全然違うと思うよ。小泉を叩く理由は彼がモロ親米だったからです

いや順序が違う。小林は9.11前から小泉を全否定していた。

就任直後から小泉を批判した時は納得したんだよ。太平洋戦争にしろ、森喜朗にしろ、
彼のスタンスは全て「反マスコミ」だったから、マスコミの逆手を取っているんだろうと。

ところがその後、小泉フィーバーが落ち着いて、マスコミが公共工事縮小、自衛隊海外派遣、BSE、自己責任論、格差社会、
いろいろなネタで小泉批判を行い始めたのに、以前としてマスコミに同調。
果ては拉致被害者家族会まで批判し始めてしまった。

どうして小泉だけは徹底的に批判したのか良く理解できない。
ちなみに今回福田批判をしていたが、福田以上に媚中派の小沢にはだんまりだね。

831 :名無しかましてよかですか?:2008/07/12(土) 00:21:29 ID:Z+suDw3T
>>830
反マスコミじゃなかっただけだろ

832 :名無しかましてよかですか?:2008/07/12(土) 00:38:05 ID:bl8Nc9LO
>>830
小泉がまだ全然首相候補になる前、小林も出ていた「異議あり」に小泉が出て、持論の「郵政民営化」を一席
ぶったわけだ。そしてニュージーランドの公務員半減を礼賛しまくっていたのに対して、西部氏が、半減しても、まだ日本の方が
人口に対しての公務員の数はそれでも日本の方が実はずっと少ない、太った人がダイエットするのはいいことだが、そうでない人が
ダイエットすると健康に害を及ぼす、そもそも郵政は・・・とかいう感じ(かなり適当)のことからはじまって、小泉氏の論
を論破していったんだけど、小泉は「理屈には興味ない。変えることに意味がある」みたいなことを
言ってお話にならなかったんだよね。実際、首相になって郵政民営化したときも公務員をこんなに減らしたって言ってたけど、郵政
がそんなお話に当てはまらないのは周知の通り。
ちょっと関連ありそうなので書くと、西部氏が、H16年に自民党の基本理念委員会ってところに呼ばれてど真ん中で小泉批判もしたわけだけどリンク切れしちゃってる。
ttp://www.asyura2.com/0401/idletalk8/msg/634.html あたりに極一部転載されているけど全文どっかで見当たらないかなあ。


833 :名無しかましてよかですか?:2008/07/12(土) 01:30:11 ID:06Vt+Pvy
>>832
阿修羅(笑)

834 :名無しかましてよかですか?:2008/07/12(土) 01:33:54 ID:plE/5YlI
>>832
でも、郵政民営化の批判は淡白だったよなあ>小林


835 :名無しかましてよかですか?:2008/07/12(土) 04:12:40 ID:JXbcUINn
超大作RPG「ゴーマニズム宣言」攻略していたころが全盛期

836 :名無しかましてよかですか?:2008/07/12(土) 15:28:55 ID:l4w/PlHT
つくる会のごたごたであれほど持ち上げていた西尾とかを漫画で変な顔にして
こき下ろし始めてから嫌いになった。

別に西尾のことは好きじゃないがああいうやり方は小林が好きな日本の伝統
の精神なんだかw

837 :名無しかましてよかですか?:2008/07/12(土) 16:07:25 ID:CAs5hn2e
川田龍平とか最初と最後比べたらひどすぎるな
ああいうのって凄く女々しい気がする

838 :名無しかましてよかですか?:2008/07/12(土) 16:30:13 ID:4gqCXgnf
あれはねえ、西尾が「政治の前で言論は沈黙するべきだ」
みたいなとてつもないこと言っちゃったからね。
それで犬に描いて、からかったんだよ

839 :名無しかましてよかですか?:2008/07/12(土) 19:31:53 ID:06Vt+Pvy
>>838
政治の前で思想は沈黙すべきだだろ?
引用したいなら正確にしろよ。実際その通りだろ?
小林も結局は現状以上の脱米の具体策を提示できず
マナーとしての反米なんて女々しい言い訳するしかなかったし。
共産党だって現在においては資本主義の容認。天皇制の容認と
妥協して社会民主主義政党としての道を歩まざるを得なかったからな。

840 :名無しかましてよかですか?:2008/07/12(土) 21:52:02 ID:OLVj7Kgk
あの話は、小林自身が唱えた「与党精神」とやらがどんなものなのか、
万人に知らしめてしまった。結局小林も、今まで批判してきた人間と同じ
夢想するだけの妄想家だったってことだ。

841 :名無しかましてよかですか?:2008/07/12(土) 21:57:02 ID:hAFx1uqU
>>838
太平洋戦争の評価で「政治の前で沈黙した言論」を西尾は評価してたから、
イラク戦争を巡って同じ態度を取っても違和感はない。

それよりも、その西部の主張を追認していた小林が、イラク戦争という事実を目の前にして
急遽態度を豹変した方が違和感がある。

842 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 06:39:41 ID:BIDFBcPl
反米反米言いながら

朝生で宮崎哲弥に小林さんは核武装もありだと思ってるわけ?って質問されて

もちろん!って言えず、「か、核武装できるようにアメリカを説得しなきゃ」って
真っ先にアメリカへの説得が出て来たのは笑えたなぁw

843 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 10:10:28 ID:LedO2aro
>>842
お前さあ、現実に核武装を目指すとしてそれ以外にどういう手段があるんだよw

844 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 11:21:45 ID:28LLSNzA
現実に考えたら核武装そのものが夢物語なわけだが

845 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 11:38:43 ID:heTDEW5O
>>843
アメリカからの自立を目指すためにアメリカにお伺いを立てる、という
喜劇的発言が笑われているんだろうに。

846 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 12:30:27 ID:pAcm83MW
代案は無しか

847 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 12:53:10 ID:rFxn7neu
なんといっても、親米の判断能力は間違いなく低い、ということがわかった。



848 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 13:19:33 ID:wwCwT1Zn
>>845の言うように、核武装は夢物語だよ。

対象を中国としてみよう。
中国は各都市に核を装備している。その内の幾つが日本に向いているか分からないが、
いざ戦争になった場合は、そのあらゆる所から日本めがけて核が飛んでくる。
先手を打つには、その全てに着弾させなければならず、各都市分だけ発射台を装備しなければならない。
中国の都市で核発射台を持つ都市の数はおおよそ30と見られている。
更に、人民解放軍の潜水艦から発射される可能性もある。その位置をどう把握するのか。
一発でも失敗したら、そこから日本に核が飛んでくる。

対して、中国は日本の主要都市に2〜3発着弾するだけで国家機能を麻痺させることができる。
日本を生け捕りにするなら、核の発射台を集中的に狙う方法もある。
全国に発射台を分散させる?国内世論がそれを許すかね?


「国家を維持させるために被弾限界点」が日中では違いすぎる。
大金はたいて世界情勢を煽って、自ら危険を増やすだけだ。

849 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 14:57:36 ID:rFxn7neu
判断能力が低いのに、態度はでかい

850 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 15:20:08 ID:w9V5dreL
抑止力として核はアリだろ

851 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 15:21:07 ID:wwCwT1Zn
>>846 >>849
じゃ小林の立場に立って対案書くけど、本当に反米を説くなら、>>842の質問には
「まずは法整備を進める必要があります。また日本独自で開発する為の実験を進めねばなりません」
と言うんじゃないかな?
米への説得よりも、国内の条件整備の方が先だと思うよ。

852 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 15:34:42 ID:wwCwT1Zn
>>850
「何を抑止するか」が問題。

対北外交には有効かも知れないが、中国韓国の反発を招くのは必定で、日本叩きの口実を与えることになる。
日本は国連では敵国とされていて、常任理事国が出揃えば無条件に攻撃される状況にある。かつてのイラクと同じ。
また、核を持っても現在の法の縛りで運用に時間がかかる。核は先攻性が大事な兵器だが、現状では活かせない。

まずは国連の敵国条項を削除して貰うことと、自衛隊の運用力を高めることが先でしょ。

853 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 16:53:42 ID:mRMg11Ft
小林シンパの図々しい他力本願ぶりは凄いな
核武装という立場を取ると言ってない人間に核武装のための代案を出せとな

854 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 17:47:38 ID:cHebLTml
この方法は×と申すなら当然代案を、しかも他力本願以外の方法で
>>853ことID:mRMg11Ftは答えなければいけないw

855 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 18:02:07 ID:heTDEW5O
>>854
で、アメリカから独立するために、アメリカにお伺いを立てて、というばかばかしい
話を進めるとして(w、この方法で核武装ができるようになる可能性ってのはいかほど
ですか?

856 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 18:02:51 ID:heTDEW5O
>>850
自暴自棄になった国に対しては、抑止力など機能しません。

857 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 18:08:12 ID:pAcm83MW
茶々松君

858 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 18:28:53 ID:rFxn7neu
岡崎、田久保、村田

親米は、判断能力が低い、ということがわかった。
判断能力低いのに、態度はでかい。

だから、信用できない。


859 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 18:33:52 ID:rFxn7neu
けど、腰抜がにじみでている。


860 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 18:37:54 ID:wwCwT1Zn
>岡崎、田久保、村田
突然脈絡なくこの三人が出てきたが、ここはその連中を語り合うスレではありませんので、
別の板に行かれるのが宜しいかと。

861 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 18:51:21 ID:cHebLTml
>>855
質問を質問で返さないように。幼稚園からやり直しなさいなw

862 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 19:25:55 ID:rFxn7neu
岡崎、田久保、村田など

主体主義者?信者?がからんでくる。



863 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 19:44:04 ID:eeYypuPC
今でも少しは新しい若い(学生ぐらいの)読者を獲得してはいるんだろうか。
若い人の声を聞いてみたい。たとえば今のゴーマニズム読んで「世の中の仕組みが初めてわかった!」
「漫画で世の中が変わるとおもった」みたいな高揚感を持てるのかどうか。
良い悪いでなく、10年前はそんな若いのが沢山いた。パールが小泉が親米がつくる会がどうこう以前に、
そういうノリがまるっきり失せてしまったのがいまのゴーマニズム。

864 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 19:59:25 ID:rijmMqMv
パールについて延々と続けてちゃ、イチゲンさんは読まないよw

865 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 20:01:01 ID:heTDEW5O
>>861
「対案は?」とか聞くのは質問に質問で返すことじゃないんですか。なるほど。

ていうかだね、君の主張の現実性を問うているわけなんだよ、われわれはさ。
質問返しだから答えないとか、そんなトンチキな答えを返してどうするね。

866 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 20:44:14 ID:pjOlNhZr
アメリカたたきまくってるやつがアメリカ様にお伺いをたて何が何でも
説得するのだ!!って言ってるのを馬鹿にしてるだけなのに、対案とか
そういう問題じゃないと思うんだけどw

867 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 20:44:44 ID:mRMg11Ft
>>854
頭悪すぎて話にならんのは目に見えてるが、何のための「代案」なんだよ?
普通の思考力ならば当然、「核武装しない」という答えがおのずと導き出されるはずだが

868 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 20:47:28 ID:1ITQBbMw
自分を揚げ足取る為に付けねらってたマスコミは批判してたくせに、
自分がそこらへんの一般人のプライバシー晒して叩くのはいいって意味わからね
おはぎおすそ分けしてくれた女性も不気味に描いてたし…
勿論、小林と同じ立場の人間はいいけど、一般人は何が目的で描いてるんだ?

869 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 20:51:30 ID:pACoZ90s
>>856
自暴自棄になった国でなければ抑止力はあるんだな

870 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 20:54:32 ID:cHebLTml
>>865
とりあえずID:mRMg11Ftに対する質問なので悪しからず
後「われわれ」とか工作臭がきついですよw
>>867
言い訳は良いからほんじゃ早く「核武装に変わる代案」を
後、整合性氏なら「年収1千万の嘘」の釈明をw

よく読もうね。>854は核武装肯定でもない。頭弱いね

871 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 20:58:35 ID:pjOlNhZr
>>864
パールの判決にあれだけ粘着する意味もあるのかな。
他にも何人か同様の主張をしている判事がいるのなら
ともかくとして、パール一人だけじゃ法的どころか法学的にも
地裁の判事の一人が変な判決出しちゃいました。と同レベルなんだけど。

872 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 20:58:53 ID:heTDEW5O
>>870
>後「われわれ」とか工作臭がきついですよw

頭悪そうなレス。


873 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 21:32:55 ID:cHebLTml
>>872
イエイエ。君ほど頭は弱くなく悪くもないので
携帯厨に碌な者無しですな。ささ、明日から幼稚園へ行ってらっしゃいw

874 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 21:42:23 ID:xWkEwLP/
小林ってなんでネットに過剰反応するの?宮台や宮崎なんかは2ちゃんの意見なんて
どうでもいいと思ってるしせいぜい「アホが喚いてるだけ」っていうスタンス
小林は漫画でネット批判したり「わしはこんなに攻撃されてる!!」って被害者ぶったりしてる
ネットの批判なんて有名税だろ ほとんどの有名人、文化人は「ネットなんかほっとけ」って
放置してるんだよ でも小林や爆笑の太田やキンコン西野、元代ゼミ吉野敬介、この辺りはやたらと
ネットを目の敵にしてゴチャゴチャ文句言ってくる
人の目が過剰なまでに気になるんだろうか 器の小ささにうんざりする

875 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 21:49:10 ID:heTDEW5O
>>873
PCだけど(w

876 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 21:52:37 ID:heTDEW5O
で、結局この頭の悪い人が

アメリカに核武装してもいいかどうかをお伺いを立てて
核武装をするということの現実性

を全く語らないのはどういう理由から何でしょうか。頭が悪いからでしょうか。

877 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/07/13(日) 21:55:15 ID:SOVpsEN0
>>874
今回のは別にネットを敵視してないだろう?

878 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 22:08:22 ID:MSXmLT+9
>>863
>そういうノリがまるっきり失せてしまったのがいまのゴーマニズム。

それはゴー宣がエッセーから論文へと変貌し
それにしたがって小林も教祖から学者(もどき)へと変ったのさ。

小林は、往時の影響力を持ちたいなら、もう一度教祖になるべきだと思うがね。

879 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 22:19:20 ID:mRMg11Ft
>>870
だから「代案」てなんの為のだよ?

目的があってこそ手段を問うことが出来るわけだが、
元のネタじゃ小林が核武装肯定というだけで目的が明示されてないわけだが、
それに関して、単に「代案は?」などという問いは成立しない

880 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 22:21:57 ID:cHebLTml
>>876
語る必要が無いから。君も頭が弱くて救いようが無いねw
こちらは「偉そうに否定するならそれ以上の解決策を」求めてるの。お分かり?
しかし何故か853とは無関係な君が此処まで熱くなるとはね。さっきの「われわれ」からして
下手な工作臭だことw

幼稚園児レベルのおつむじゃ理解できないようだね。ささ、入園したまえw

881 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 22:24:36 ID:cHebLTml
>>879
要は「偉そうに否定するが代案は何も無い。只気に食わない論を虚仮にしたい」だけの
寂しいお方だったんだね・・・

882 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 22:26:56 ID:pjOlNhZr
しかしまだコヴァっているんだな。もうとっくに絶滅したと思ってた。

883 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 22:35:21 ID:xWkEwLP/
一つのスレで3つも4つも論争が平行して進んでるから分かりにくくて
しょうがないwwww

884 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 22:36:58 ID:mRMg11Ft
>>881
小林読むと根本的に「思考」という行為が出来ないんだな
手段を問うならば目的を示せ、という当然のことが分からないとはな
例えば、小林の核武装の目的が自滅ならば、
そもそも目的に同意せず代案などないという答えもあり得るわけだ
思考の手順を踏まえることも出来ない馬鹿には聞くだけ無駄だろう

885 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 22:42:44 ID:E1FDCJre
>>882
いや、こいつはネコと言って、小林ファンの中でも、ただ他人を愚弄する事にだけ
快感を覚える真性の変態でね。
ナショナリストと一緒になって、出鱈目放題並べて他人を罵倒する事で、ディスプレイに
臭い汁を噴出すことだけが唯一自分の生存を確かめる手段である、という生物なんだよ。
ナショナリスト同様に、自分のオナニーのためなら、どんな汚い手段を使っても良い、というか、
自分の手段が汚ければ汚いほど快感が増すと言う手合いだから、相手にしても無駄だよ。

886 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 22:54:16 ID:wwCwT1Zn
過度の煽り合いは建設的じゃないですよ。

>>874
もう随分昔だけど、ゴー宣への投稿だけでできた本があったよね。
あれ、薬害エイズから出奔した直後くらいだと思うけど、
政治運動から離れた小林に対し、圧倒的に好意が寄せられてた。
(実はあの中に、俺の投稿もあるんだぜw)
ああいう時代があったせいで、読者の声には敏感になるんじゃないかなあ>小林
しかし現実には>>863の言うように、影響力はがた落ちな訳で。

何がこうなったかというと、小林の思想に世間がリンクしてない点かな。
世相批評に走っていた頃は、鋭い視点が受けたし、
つくる会では、朝日あたりが気色悪いキャンペーンやってたアンチテーゼとして活発化した。
台湾でも、現状はどうあれ台湾情勢の変化が関心を引きつけた。
しかしテロ支持どうか。小林をきっかけに関心を持っても、その延長線上に立つ視点が見えてこなかった。
沖縄も、結局小林の理想がどこにあって、どう持ってきたいのか、その結果日本はどう変わるのか、
そこら辺での展開がなかった。
>>826と被るけど、今の小林は、
目標とその効果がないままに、その時その時で自分の意見を振りかざしているだけに見えてしまう。

887 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/07/13(日) 23:05:56 ID:SOVpsEN0
>>886
最近の欄外でもあったけど日本はニヒリズムの国だからって書いてあったよ。
つまり、熱はあっても直ぐに冷め易くなってると。

888 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 23:08:37 ID:xWkEwLP/
>>886
小林だけに限らず 太田総理とかも「ネットをつぶせ」とか異様なまでに反応
してる。こいつらは何か特殊な病理を抱えてるとしか思えない。大体小林はプロレスファンで
ウソやデタラメを楽しむ感覚は持ってるはず。なのに噂の真相みたいなインチキな
雑誌に論理で真っ向勝負挑んだり、ネットでの批評を真に受けて漫画で反論したり
理解不能な行動を取る。一体何を考えてるんだろうか。

889 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 23:39:40 ID:28LLSNzA
>>869
自暴自棄になってない国相手に
なにを「抑止」するの?w

890 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 23:39:42 ID:wwCwT1Zn
日本人は熱しやすく冷めやすいと言うけれど、
それは世界共通のことで、日本人にのみ当てはめられないと思うけどね。

逆に、小林がそんなことを言うのは逃げにしか見えない。
1990年から2000にかけての約10年、人気を持続してきたことと、
現在人気が凋落しつつあることをうまく分析できてないように感じるよ。

891 :名無しかましてよかですか?:2008/07/13(日) 23:43:54 ID:rijmMqMv
>>888
今回のゴー宣を読む限りでは、小林はネットのカキコミは
決まった人間が行ってるって認識なんじゃないのかなぁ?

不特定多数がその時の気分によって書いたり書かなかったり、
同じ人が正反対のこと書いたり、自作自演したり、そういうものだと
分かってないような感じがする・・・

892 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 01:21:01 ID:IJYajlhh
主要各国の年金制度

http://www.sia.go.jp/seido/kyotei/kyotei07.htm

ドイツ
 国民皆年金ではない。
 ブルーカラー 労働者年金保険
 ホワイトカラー 職員年金保険
 自営業者には任意加入が認められている
 官吏恩給制度等
 税率 賃金の19.5%相当(労使折半)
 支給 65歳から
 スライド 被保険者の可処分所得の伸び率に応じて
      持続性要素の導入
       被保険者と受給者の割合の変化率をスライドに反映させる。

年金もそうだがもう一つ気になるのが
物価指数が世界一高い日本の東京。
例)ドイツの年金受給者と対等レベルの生活しようと思ったら(医、食、住)
日本の年金受給額は月で35万円以上だそうです。
出来ますかね?日本で?日本って貧しい国だと実感する今日この頃です。

フランス
 強制加入の職域年金が多数分立
 無業者は任意加入のため、国民皆年金ではない。
 このほかに補足的年金制度がある。
 税率 報酬全体を対象にして使用者が1.6%さらに、
    報酬限度額までを対象に労働者が6.55%、使用者が8.2%を負担。
 年齢 60歳からただし満額を受給するためには160四半期に達していなければならない。
 給付 従前賃金のうち最も高い21年間(2008年までに25年にひきあげ)の
    平均賃金の50%。
    補足退職年金を加えると従前賃金の5〜8割の水準に。

893 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 05:01:50 ID:5W7HjZ2/
昨日、毎日の総務関連のお偉いさん(○橋)と昼食一緒になる機会あったんで、今回の騒動を聞いてみた。
確かに相当スポンサーサイドからいろいろ苦情きているらしい
んで最近少しあせっているらしい。
だけどそれもせいぜい末端の社員まで。毎日新聞としてはまったく非はないと おっしゃっておりました。曰く、この騒動を先導している層は何も社会に力を持たない 仕事もしていない若年層のカス共しかいないと。金も組織もないやつらには何もできないと。
中堅〜お偉方はせいぜいネットでの抗議なんて、3ヶ月ももたないとたかくくってるってよ。
今はとりあえずお茶を濁してりゃいいんだとさ。
で今回のことは、いずれけりをつけるだとよ。
静かになったらネット規制を同業他社スクラム組んで進めるって。

特に2ちゃんなんて名指しでつぶすといってたな。本当にそう言っていた。

894 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 09:24:21 ID:y9ZdDszQ
>>893
その前に毎日が潰れるだろ、常考w

895 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 10:17:47 ID:NzxvLu09
「ヤンジャンに殴りこみじゃ。稲中卓球部に勝負をいどむぞ」
で、次元冒険紀(嗤)

896 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 10:19:39 ID:NzxvLu09
チンカス永尾カルビにまるまる連載一回分費やして必死に反論w

897 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 17:53:55 ID:P+3SMK4T
>>889
政治的圧力(戦争含む)
わからないかなー

898 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 18:06:26 ID:Qxdz9vqo
>>891
わかってたらどうなんだ?

899 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/07/14(月) 19:13:06 ID:Xm2DWBAJ
>>896
そのチンカスは現在どうしてるのだろう?
本も前世紀までしか確認出来ないようだけど…。

900 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 19:53:10 ID:IAOhQvUr
>>897
世界には日本と北朝鮮しかいないのではない。

一つの国との状況が良くなるために、他国との状況は悪化する。
両天秤にかけた場合、どちらが得するか?
日本が世界で置かれた状況まで踏まえて考えるべきだと思うよ。

901 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 21:53:11 ID:KQPlIbhy
>>845
その理屈だと、イギリスに関税自主権&治外法権を認めさせるためにイギリスを説得した日本はどうなるんだよw

902 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 22:03:43 ID:I7wQodWp
>>901
説得する事じゃなくて散々、親米ポチやら喚いてた人間が具体策を問われると
借りてきた猫みたく「あ、アメリカをせ、説得するしか・・・」とか言ってるから
笑われてるんだろwwww

903 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 22:22:28 ID:c9kjh2vb
>>902
「イラク戦争を支持したから次は北朝鮮だ!」と喚いてた人間がいざ現実を問われると
借りてきた猫以下のように「・・・」とだんまりを決め込む件

あまり草生やし過ぎると知能を疑われるよー

904 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 22:29:36 ID:I7wQodWp
>>903
>「イラク戦争を支持したから次は北朝鮮だ!」と喚いてた人間がいざ現実を問われると
>借りてきた猫以下のように「・・・」とだんまりを決め込む件
誰の発言??小林の発言の対比にだれがしたか解らない発言をもってこられても
困るんだけど。

>あまり草生やし過ぎると知能を疑われるよー
個人の発言の対比にどこの誰がしたか発言を貼ってくる人間の方が
知能が怪しい件wwww

905 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 22:34:25 ID:I7wQodWp
>>903
ちなみに>>902を見て
>その理屈だと、イギリスに関税自主権&治外法権を認めさせるために
>イギリスを説得した日本はどうなるんだよw
というのが全く的外れな主張だというのはご理解いただけましたでしょうか?
何か他人の発言を貼ってケムに巻こうとしている臭いがプンプンしてるから
確認するけどw

906 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 22:44:39 ID:c9kjh2vb
分かり易いねえ。そうやって逃げるのも無責任なのも
自称「親米論者」だね。いや、もう親米は辞めて只の
アンチ「反親米」なだけか。この連続レスから見て色々・・・

907 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 22:48:03 ID:I7wQodWp
>>906
逃げるって何から逃げてるのか何の責任をとってないのかもさっぱり解らないんですが、
具体的に指摘していただけますかw それともこのレスにも答えずあなたは自分自身の
言ったように責任もとらずに逃げるんですかねw

908 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 23:13:19 ID:c9kjh2vb
分かろうとしない人間に何言っても無駄。そして
無かった事にして今の自分の意見に反するものなら狂喜するID:I7wQodWp・・・
草が多いのも知能がアレなのかも。



909 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 23:16:29 ID:I7wQodWp
なるほど、そうやって無責任に逃げなさる訳ですねw
それがよろしいでしょう。答えられない都合が悪い質問でも
解ろうとしない人間に言っても無駄といえば印象操作ができますからなw

910 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 23:17:09 ID:OccNMqio
>>906
だって此処はポチの最後の縁だから。

911 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 23:19:34 ID:c9kjh2vb
>>909
逃げてるのはどっちだか・・・哀れだね
親米でもないのに何故か反親米にここまでアンチになれるとか
自分を無謬化して騙るの辞めない?整合性氏みたいだよ

912 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 23:22:08 ID:I7wQodWp
>>911
>逃げてるのはどっちだか・・・哀れだね
間違いなく>>907に答えないあなたですなw
いくら印象操作しようともあなたが>>907に答えられない事実は変わらないw

913 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 23:39:27 ID:c9kjh2vb
>>912
分からないならそれでいいよ。そのまま
自覚の無いまま一人で発狂されてればいい。

914 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 23:44:05 ID:I7wQodWp
と今日も責任も取らず質問から逃走するコヴァでした…っと。

915 :名無しかましてよかですか?:2008/07/14(月) 23:51:56 ID:BdlE7cDf
>>827
アメリカが戦後、原爆投下を謝罪し、アメリカの教科書に「原爆投下は人体実験でした」、「戦争は自分たちが挑発した、日本は国防のために戦った」と、アメリカの教科書に書いてくれて
毎年、広島長崎にアメリカの要人が出席し、謝罪の言葉を述べてくれるような、立派な国に変わってくれたなら
小林の「その手があったか!」は、先人の叡智「礼節」の日本は、左翼同様、極右のくるくるパーと断定し、誰〜も近づかない。

けど、戦後のアメリカはそうじゃない。
ずーと傷ついてきた日本。傷ついてきた日本にアメリカは、今でも年次要望書をつきつける。相変わらずの冷酷国家。
ハマコーさんをはじめとした、左、右、保言論人いわく、言いなり、属国、植民地と。

傷ついた日本に対し、「礼節」が分からない人工国家アメリカに対して、小林の発言は何の問題も無い。
むしろ、総理は言わなくても良いが、サブカルの漫画家はもちろん、ハマコーポジョンの政治家、評論家、マスコミなどは、小林のような発言をするのが、先人たちへの「礼節」「礼儀」だ、ということだと思う。

916 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 00:08:34 ID:rzbTItM2
アメリカからすれば(親米からすると)逆らう者はテロリスト、ってことじゃないの?
アメリカなどの大国に苦しめられる国民は、聖戦ってことじゃないの?
自立って、それこそ自分で考えろ、ってことだよ。引き篭もりを自覚した人と、しない人では視野が違うってことだよ。


917 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 00:20:41 ID:0ylT0I6F
戦後のアメリカは、年次要望をつきつけ、日本をずーっと傷つけてきたというのだね?
それが属国、植民地だと言うのだね?

米は、安全保障の名の下、軍隊を駐留して防衛を負担し、資源のない日本のシーレーンを守り、
大量の食糧を輸出し、互いに経済を発展させてきた、特に貿易収支は随分稼がせて貰っていると思うが違うか?
米がいなければ、日本は現在の繁栄を保てないんだぜ?傷つけてきたとはあまりに一方的だ。
(たしかに年次要望書は不愉快な話ではあるが、その一点のみをもって日本を被害者にするのは無理)

俺の知ってる国は、主権を300年間奪い、現地民を人口が1/3になるまで酷使し、
減った人口を補うため黒人奴隷を大量に入れ、資源を根こそぎ奪い、使い道が無くなったらあっさり棄てたがね。
日本人は自分達を植民地だとか属国だとか、軽はずみに使うなと、現に南米人は言うよ。

それに、米が第二次大戦のことを謝罪するはずはない。彼等だって日本との戦いで戦死者を出してるんだから。
謝罪したら、米の一般人は戦死者が報われないと憤るだろうよ。そしてそれは間違いじゃない。
互いに正義を振りかざして戦い、血を流した。互いの誇りを尊重することは、国家間の基本的態度だ。


先人たちは戦争という失敗を犯しはしたが、テロリストのような卑劣な真似はしなかった。
>>827の繰り返しになるが、テロリストに同調して60年前の恨みぶつける必要はない。

918 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 00:26:26 ID:0ylT0I6F
>>916
全然違う。
じゃあユーロの経済圏構想は米とってテロになっちゃうの?
とりあえずテロって何か調べてみよう。

あと上でも書いたが、「自立」について、考えろという前に
自分にとって「自立」とは何か、しっかり明示する必要があるよ。
精神的独立か、軍事的独立か、経済的独立か。
それを示さないまま「自立」を説いてもただの題目に過ぎない。

919 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 00:33:17 ID:Tnjs7Vaz
>>918
軍事的独立のみに主点をおけば、なるべく多国家間で軍事同盟を結んで、
国家財政における軍事の比重を軽くしましょうって現代の思想に反するよな。
まさか、FTAが流行って経済圏構想が進んでるなかで経済的独立もない
だろうし。じゃあやっぱ精神なのかな?結局、御大がさけぶ気概ってやつに帰結か。

920 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 00:34:33 ID:0ylT0I6F
>>915
それともう一言。

>アメリカが戦後、原爆投下を謝罪し、アメリカの教科書に「原爆投下は人体実験でした」、「戦争は自分たちが挑発した、日本は国防のために戦った」と、アメリカの教科書に書いてくれて
>毎年、広島長崎にアメリカの要人が出席し、謝罪の言葉を述べてくれるような、立派な国に変わってくれたなら

これって、これまで中国韓国が日本に要求してきたことでしょ。
中国韓国のような民度の低いことを日本人が望むのは醜いとは思いませんか?
「要求ではない。自発的に謝罪して欲しい」なんて思っているとしても、それ今の韓国大統領が日本に言ってますから。

921 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 01:18:58 ID:kmksvnfl
>>916
少なくともイスラムの中でも原理派は少数中の少数派。
世俗派と呼ばれる大半の穏健派は、あんな連中の主張をイスラムの総意と
おもわれちゃたまらんと思っている。

でなければアルカイダが「根無し草」などとは呼ばれない。
一般的なレジスタンスとの違いがここにある。

922 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 01:31:34 ID:rzbTItM2
バカで小者で下流な自分ごときが思うに
小林さんの言いたいことは、(先人の叡智を保守する西部系保守知識人も)
己の私利私欲、私心を「自覚せよ」と。
他者を理解するために「己の優劣の壁を下げよ」と。
無知の知。
己の力量を悟って「分際をわきまえよ」と。



923 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 02:06:02 ID:DHMBa44A
>>921
>あんな連中の主張をイスラムの総意と
>おもわれちゃたまらんと思っている。

日本の右派勢力もポチ保守からネトウヨまで色々いるからねえ。
酷使様の意見を右翼の総意と思われちゃたまらないよねぇw

>一般的なレジスタンスとの違いがここにある。

「一般的なレジスタンス」とやらの実例をどうぞ。

924 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 02:10:02 ID:DHMBa44A
>>902
村田の求めた具体策って一体どの程度の「具体策」だったのかねえw
まさか
「政治家○○に対して根回しを行い、彼の勢力に対しては××を譲歩。…最終的な予算は○○兆円。これで日本の核武装は達成される」
みたいな一から十までの説明を求めてたりするわけじゃないよなw
小林は一体どれだけ語ればよかったのやら。

925 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 02:42:00 ID:Tnjs7Vaz
>>924
>小林は一体どれだけ語ればよかったのやら。
どれだけ語っても親米ポチやらポチ保守やら連呼していた小林が
「あ、アメリカを・・・せ、説得しなきゃ」って言った時点で嘲笑ものだと思うけどw

あ、あと別の人へのレスだけど、一応つっこんどくな。
一般的なレジスタンスの定義だけど一般的なレジスタンスは同胞の為に戦う。
少なくとも同じイスラム教徒すら殺しまくりのアルカイダは論ずるにすら値しない。
まあ小林御大はアルカイダもイスラムはみんな原理主義だ!!って妄言はいてたけどw

926 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 05:26:17 ID:LgRVeE4n
ポチはアメリカ様に対して説得するなんて大それたことはしない。
ただ、アメリカ様の言うことに唯々諾々と従うだけ。

ポチと連呼していた人間が「アメリカを説得するべき」と言っても別におかしくはない。
小林は「アメリカに唯々諾々と従うな」と言ったまでで「アメリカとは関わるな」と言ったわけじゃないのだから。


927 :ノッテルダムの風来坊:2008/07/15(火) 06:23:11 ID:1G+MS1Un
923>
   酷使の奴は、隠れ極左で、 酷使を疑わないウヨは、 酷使にウヨの性格を見抜かれて、

   ウヨのフィールドを荒らされてるだけなんだろう。 

928 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 09:28:05 ID:kmksvnfl
>>923
おまえがレジスタンスの意味も知らないバカだったことを、オレがフォローしてやる
義理はないよ。

929 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 14:02:11 ID:DHMBa44A
>>928
>一般的なレジスタンスの定義だけど一般的なレジスタンスは同胞の為に戦う。

じゃあ同胞の裏切り者を殺すのはOKだということだね。
フランスのレジスタンスは、ナチスにくっついた同胞を殺したが立派にレジスタンスと言われてるしw

>少なくとも同じイスラム教徒すら殺しまくりのアルカイダは論ずるにすら値しない。

お前バカだなぁ。
日本の右翼にもネトウヨやポチ保守がいるように、
イスラム教徒にも色々いるんだから、
同じイスラム教徒を殺したからってレジスタンスでないことにはならん。

930 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 14:06:08 ID:DHMBa44A
>>929
>>928>>925

>>925
>どれだけ語っても親米ポチやらポチ保守やら連呼していた小林が
>「あ、アメリカを・・・せ、説得しなきゃ」って言った時点で嘲笑ものだと思うけどw

あんたの理屈だと小林には武力闘争以外は許されないことになるね。
アメリカがイギリスから独立した時だって武力闘争と交渉の両方を使ってたのにねえw

931 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 15:31:45 ID:3EdF8pJc
村田は総合力が低いやつだよ。小者。
小林の言ってことがあってたよ。



932 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 21:00:55 ID:Tnjs7Vaz
>>929
>お前バカだなぁ。
>日本の右翼にもネトウヨやポチ保守がいるように、
>イスラム教徒にも色々いるんだから、
>同じイスラム教徒を殺したからってレジスタンスでないことにはならん。
イスラム教徒を殺したからってレジスタンスでない事にはならんって
宗教上の理由で殺す事は同胞を守る事とは一切関係ないだろw馬鹿はお前w
しかもアルカイダみたいな原理主義を唱えるキチガイ宗派なんてほとんどないよw

>あんたの理屈だと小林には武力闘争以外は許されないことになるね。
>アメリカがイギリスから独立した時だって武力闘争と交渉の両方を使ってたのにねえw
武力闘争に限定されるなら日本の軍備じゃ確実にアメリカに勝てない以上、
小林の主張=妄言になるな。けっきょく、現実路線でアメリカを説得しなきゃならないなら
最初から「親米ポチ」だの「ポチ保守」だのいわなけりゃいいw
現実路線を聞いたらきゅうに「あ、あめりかをせ、説得しないと…。」とか言い出すから
嘲笑を受けるんだよw

933 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 21:13:07 ID:GjBlJ417
アメリカにただ従うしか能のないポチに比べたら、
アメリカを説得しようとする小林の方が何万倍もマシ。

934 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 21:16:34 ID:jhZKPkN5
雨様には一言も言えません
ことなかれことなかれ
ですね分かります

935 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 21:17:37 ID:Tnjs7Vaz
〜〜よりはマシって何か映画を批判された信者が他作品を持ち出して
この映画よりはおもしろいみたいな感じでいうネガティブ擁護とそっくりだよなあ。
しかも対比にもちだした作品を主観で決めつけてる部分もそっくりw

936 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 21:17:42 ID:GjBlJ417
アメリカを説得しようとする気概もないヤツは、ポチ呼ばわりされて当然。

937 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 21:19:36 ID:Tnjs7Vaz
>>936
親米ポチだのポチ保守とかいっておいて結局はアメリカの許可を乞うなんて
情けない具体案しか出せない事を嘲笑されてるんですよw

938 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 21:22:07 ID:uKL/W4NK
横槍すまんが、

>>925は「一般的なテロリスト」について説明したまでで、
「フランスもナチスと結託した同胞を殺したじゃないか」というのは、
酷く的外れ。もし説得力持たすなら、それが一般的なテロリストだと補足すべき。
しかも、その例えとイスラムの同胞爆殺とは全く次元が違うでしょ。


それと、>>925は、小林が「核武装するためにまずすべきこと」として「アメリカの説得」
としたことを笑っている。「核武装するための対米関係」を笑っているのではない。
選択肢としては、>>851のような国内の条件整備や、IAEAの理解等挙げられる中で、
あえて「アメリカの説得」としたことが問題なの。分かる?だから

>あんたの理屈だと小林には武力闘争以外は許されないことになるね。
というのは的外れなのよ。

君、何かに夢中になりすぎて周りが見えなくなるタイプじゃない?

939 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 21:26:12 ID:GjBlJ417
嘲笑ものだと思う、なんて言うのも、所詮は主観なんじゃないの?
主観で決めつけているのはお互い様。

940 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 21:31:49 ID:GjBlJ417
何で、「アメリカを説得する」ことが「アメリカ様に許しを乞う」ことになるの?
まさにポチ発想w

941 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 21:32:10 ID:Tnjs7Vaz
>>939
相手の評価を主観で論ずるのと相手の主張を主観で論ずるって
全然違うと思うけどw

つーか、こっちが嘲笑って行為そのものが感情に依る主観的な行為なんだから
それは主観だ!と言われてもこまるw 


942 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 21:33:06 ID:Tnjs7Vaz
>>940
え??だってアメリカから核もっていいって許可が欲しいから説得するんでしょ?
一体、何を説得するつもりなんだ??

943 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 21:48:45 ID:GjBlJ417
アメリカを納得させるために説得するに決まってるだろ。

944 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 21:51:00 ID:Tnjs7Vaz
>>943
アメリカは納得したら出す許可が欲しいんでしょ?なんでそういう言葉遊びレベルの詭弁を
言うんだ??

945 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 21:57:18 ID:GjBlJ417
アメリカと交渉することが情けないのなら、交渉すらしないポチはどれだけ情けないんだろ?

946 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 22:02:17 ID:GjBlJ417
納得さえしてくれたら、許可してくれなくてもいい。

947 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 22:02:35 ID:Tnjs7Vaz
>>945
だから交渉する事が情けないんじゃなくて「親米ポチ」とか「ポチ保守」とか
言ってた小林が具体案を聞かれると「あ、アメリカをせ、説得しなきゃ…」
って言ってるのが恥ずかしいと>>936でも>>932でも言ってるんだけど。
なんで話をループさせるの?馬鹿なの?

948 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 22:02:37 ID:rzbTItM2
>>917
日本は他国と違って、上層と下層が信頼関係が成熟していて団結力が凄いし
下層も他国の下層と違って、民度が高い、頭が良いし
しかも、物凄い戦闘力がある。武士道精神、大和魂、(今は無いけど)戦闘力あったから
アメリカとしては、他国のような政策じゃうまくいかない、吸い尽くせない、って感じたから、仲間のフリして長期戦で日本をアメリカ化していく戦略を立てたんじゃいのかな。
仲間のフリをして、骨抜き政策。
左翼を利用して、最終的に天皇制を崩壊させて、バラバラにして、市場原理で吸い尽くす戦略。

殴る蹴るの暴力、虐待と違って、優しい暴力って感じのやつは、内面を「虚無」にする、これは物凄い暴力。
とろ火でことこと低温火傷政策。このやり方を選択しただけだよ。決して対等なんがじゃない。冷酷非道なアメリカってこと。

だから、私欲剥き出しで戦争を煽ったり、原爆投下や絨毯爆撃など、皆殺しをやった私欲冷酷なアメリカに、その手があったか!は、まったくまともな感覚。
先人たちへの礼儀として当たり前。
反省も謝罪もしないアメリカなんぞに、気を使う必要は無いよ。
むしろ、日本人なら911をカミカゼアタックなどとほざいたアメ公に対し、「ざまーみろ!」といった、戦争体験者の発言を重視すべき。

テロ
卑怯かどうか、アメリカ中国、あるいは韓国に侵略されたとき、はじめて分かるんじゃないのかな?
自分は聖戦として、戦うつもりだけど、侵略者はテロリストって呼ぶんじゃないの?

949 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 22:04:06 ID:Tnjs7Vaz
>>946
納得って何を納得するんだよ。日本が核を持つ事を容認するように説得するのに、
拒否したら納得した事にならないだろw もう日本語すら操れないの?

950 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 22:08:21 ID:jhZKPkN5
要するに小林の態度に文句つけてるだけで
その先は別にいいと


951 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 22:08:33 ID:j6jhz6Sw
まぁ交渉もせず只従うだけしか選択肢の無い ID:Tnjs7Vazには
多分何言っても無駄だろうw結論ありきだから

952 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 22:08:43 ID:GjBlJ417
説得する気概も無く、ただアメリカ様に従うしか能の無いポチをバカにすることと、アメリカを説得するべきと主張することの間には、何の矛盾も無いけど?

953 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 22:13:44 ID:Tnjs7Vaz
>>951
また主観で決めつけるですかw

>>952
どうやって核武装するんですか?と聞かれてアメリカ様に許可を求めるしかない!
アメリカに許しを乞うのだー。っていうのはポチには当たらないんですか?
まあ、違うと開き直るならもう何も言わないけどw

954 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 22:23:51 ID:uKL/W4NK
う〜む。信者ってのは今でも健在なんですな。

>GjBlJ417
米に「核を持ちたいのですよ」と説得することすら「気概」と言うが、
小林が「米の説得なんか必要ない!自立するんだから自発的に持てばいい」と言っても、
やはり「気概がある」と賞賛するんじゃないかな?

955 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 22:26:20 ID:GjBlJ417
自らの立場を主張して、アメリカを納得させることは、ポチとは全然違う。
ポチはそもそもアメリカ様に対して主張するなんて大それたことはしない。

956 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 22:26:39 ID:j6jhz6Sw
結論・>>950

957 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 22:31:09 ID:Tnjs7Vaz
>>955
>ポチはそもそもアメリカ様に対して主張するなんて大それたことはしない。
まぁた主観ですか。まあ、もういいです。はい。そういう事にしてくださいw
核武装するのにアメリカに許しを乞うのはポチではない。しっかり理解いたしましたw


しかし、もう開き直るか詭弁かしかないとは何とも情けない…。

958 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 22:38:43 ID:j6jhz6Sw
そういえばID:Tnjs7Vazって今まで現実的、建設的な意見述べたっけ?

959 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 22:41:45 ID:Tnjs7Vaz
>>958
核所持派でもないのに、なんで核武装に対する現実的、建設的意見を述べないといけないの?

960 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 22:44:49 ID:jhZKPkN5
気概と無謀は違うんじゃ…

961 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 22:51:16 ID:j6jhz6Sw
只難癖付けたいだけだったんだ・・・ID:Tnjs7Vazはそういうタイプの人です
おそらく明日も常駐するでしょう。もし彼と対話する人がいれば
その点を考慮すべきです。まる

962 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 22:59:14 ID:CQwnTs8S
お前ら取敢えず論点を整理しろw

963 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 22:59:29 ID:BsH7MYMT
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

動画キター


http://www.nicovideo.jp/watch/sm3727235

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

964 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 23:15:30 ID:rzbTItM2
冷酷欲望の国アメリカ様にお伺いを立てるフリをすれば良いんですよ。
なめた態度をしたら、核武装をほのめかす。
それでもなめたら、核武装をする。
というか、核武装はしたほうが良い。

その前に、足るを知る。無知の知。分際をわきまえる。
こういう精神を身につける。


965 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 23:33:17 ID:uKL/W4NK
たしかに>>962の言うように論点が無茶苦茶なまま話が進んでるな。

(元発言)小林の主張
朝生で宮崎哲弥に「核武装もありだと思ってるわけ?」って質問され
「か、核武装できるようにアメリカを説得しなきゃ」

Tnjs7Vazの主張
1a.(今まで米と強調する連中を親米ポチと罵倒してきた小林が)アメリカへの説得を提案するなんて滑稽。
1b.米への説得とは、即ち許可を得ることだ。
2.自分は核武装には賛成しない。

小林支持者の反論
(1に対し)a.説得するのは許可を得ることではない。
     b.お前は米の意向を伺わずに従うだけのポチだ。
c.説得せずに自発的に持つなんて無謀で非現実的だ。
(2に対し)自分で意見を持たず、ただ難癖つけたいだけだ。

個人的感想
(Tnjs7Vazに対し)
1aについては、( )をつける限り真っ当な意見だと思う。
1bは、必ずしも説得=許可にはならないのではないか。
2は個人的信条だから、妥当性を話す機会が別に必要だと思う。

(小林支持者に対し)
1aについては、真っ当な指摘だと思う。
1bについては、Tnjs7Vazの1aではそう言うことを言っていないのではないか。
1cについては、Tnjs7Vazの1a()の部分を読み飛ばしているのではないか。
2については、個人的信条だから、文句つける前にその妥当性を問うたら?

966 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 23:35:41 ID:oj53bkvG
>己の力量を悟って「分際をわきまえよ」と。

そう、その通り。
下流でバカな人は、自分の力量を悟って、さっさと兵隊さんになれって話。
小林さんも君たちに「国のために死ぬ」ことを一生懸命おススメしてるでしょ。

967 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 23:39:46 ID:Tnjs7Vaz
>>965
とりあえず説得が核武装の許可を求める以外の何なのか。つまり核武装を容認してもらう
以外の何を説得するのかを明確にしてもらわないと何ともいえないですー。

968 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 23:44:22 ID:GjBlJ417
少なくともはっきりしたのは、小林がどう言おうが、ポチには気概が無いということ。

969 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 23:47:13 ID:GjBlJ417
小林にケチつけることが現実的・建設的だと思ってるんじゃないの?

970 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 23:56:35 ID:GjBlJ417
必ずしも説得=許可ではないことについて、具体的な例示がなければわからないなんて、どんだけポチなんだw

971 :名無しかましてよかですか?:2008/07/15(火) 23:58:46 ID:Tnjs7Vaz
>>970
じゃあ、アメリカに対して何を説得するんだよw
具体的な事を聞き始めると急に逃げ始めるよなw

972 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 00:12:20 ID:wUPQu12T
>>929
アホかお前は。アルカイダが無差別テロで殺した多数の一般人は、
あれは「同胞の裏切り者」だったとでも言うのか。

キチガイにもほどがある。

973 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 00:13:43 ID:wUPQu12T
で、結局その「アメリカを説得できる可能性」というか「現実性」については
なにも語られていないわけですけど、そのへんはいかがなんでしょうか(w

974 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 00:17:01 ID:g3YpucAZ
「現実性」なんて持ち出したら、現状維持が一番現実的に決まってる。

975 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 00:21:50 ID:g3YpucAZ
まあ、ポチは現状維持が大好きだしね。
大嫌いなアメリカを説得してまでも現状を変えようとする小林が気に入らないのはよくわかる。

976 :次スレです。:2008/07/16(水) 00:43:06 ID:0vx6ZuDW
今晩中に使い切りそうなので、立てておきました。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/kova/1216136511/l50

ちなみに、煽り合いは止めて、冷静な議論を心がけましょ。



977 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 02:07:56 ID:wUPQu12T
>>974
小林は与党精神とやらを標榜されていたはずですが。
現実性がないことをがなり立てるのは、与党精神とやらに反しないのですか?

978 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 07:04:37 ID:g3YpucAZ
与党精神ってそういう意味じゃないだろ。

979 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 08:48:24 ID:g3YpucAZ
与党精神とは、現状変革のために観念的ではなく具体的な方法・手段を対案として提示すること。
そもそも現状変革の意思さえ持たないポチが与党精神を云々するなんて、百万年早いよ。

980 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 09:08:46 ID:wUPQu12T
>>979
核武装するためにアメリカを説得することが観念的ではなく、どう具体的なのかについては、
現実性を語らないことにははじまりますまい(w? 現実性がないことを語るのはまさに
観念論でしかありませんゆえに。

で、現実性はいかほどですか?

981 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 12:38:54 ID:g3YpucAZ
「観念的・抽象的←→具体的」という見方と「現実的」という見方をごっちゃにしてるヤツに何言っても無駄。
しかし、まあポチって、病的なまでに「現実」って言葉が好きだよねえ。

982 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 13:21:53 ID:hq8cZi5Z
>>977
そもそも言論で活動する人間がどれだけ与党的になりえるのかね。

983 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 13:36:18 ID:hq8cZi5Z
>>938
>>>851のような国内の条件整備や、IAEAの理解等挙げられる中で、
>あえて「アメリカの説得」としたことが問題なの。分かる?

分かってないのはあんたであり>>851だろ。
条件を整備するためには国内を説得し、さらにIAEAの理解を得るためには彼等を説得し、そしてアメリカを説得しなければならない。
この中で一番重要なのは世界最強の軍事力を誇るアメリカの意向だろう。
仮に国内とIAEAの説得に成功したとしても、アメリカが認めなければどうなるね?

>>972
敵の味方を敵とみなして攻撃することの何がおかしい?

984 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 13:44:14 ID:hq8cZi5Z
>>980
つーかさ、当の政権与党の政治家だって現実性のないことばかり言ってるんだが。
福田や阿倍や小泉が現実的で詳細なプランを述べたてたことがあるかねw

985 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 20:12:23 ID:BGxM2/sA
小林支持者の皆さんに質問。

小林の意見を聞いていて、「ここは自分と意見が違うな」もしくは、
「そりゃちょっと違うんじゃないか?」と思う部分はありますか?

と言いますのも、私、小林の「核武装のためにアメリカを説得」という意見は
決しておかしくはないと思うのです。
ただ、これまで「アホ腰抜けビョーキ」と罵倒してきた反米小林が言うことに若干の違和感は残りますし、
もしアメリカが拒絶すればどうするの?と疑問に思います(その時は自主的に所持するというなら、説得を最優先にする意味があるのか?)。
例えば、これを西尾が口にしたとしたら、小林は物凄く罵倒したと思うのです。

皆さんは
>核武装するのにアメリカに許しを乞うのはポチではない。
>大嫌いなアメリカを説得してまでも現状を変えようとする
と諸手を挙げて支持してますが、自分の意見を小林の意見に無理に合わせようとしていませんか?
例えば、西尾がこれを言い出しても「妥当な意見だ」という自信はありますか?
(言い出すわけない、という詭弁はおいといて)
今回のことだけではなく、小林の意見の中で反対したい部分、違和感がある部分があれば教えて下さい。

>>983
アルカイダが一般のイスラム教徒を標的にテロで殺しまくったことを、
「(敵の味方)だから、テロで殺すことは(何がおかしい?)」とまで擁護するのは、
これは貴方個人の意見だと受け取って宜しいですか?
小林ですら、この点は口を噤んでますけど。

986 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 21:22:22 ID:DPkozH7u
 というかアルカイダが殺しまくったイスラム教徒がアメリカに協力してたなんて
思えないんだけど。
 まあ、擁護する為にアルカイダがイスラム教徒を殺すのもレジスタンス活動
の一環だと言い出すとはもう病気だな。

987 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 21:40:39 ID:wgqeS+0z
>>984
>つーかさ、当の政権与党の政治家だって現実性のないことばかり言ってるんだが。

そこでどうして「政治家」ではなく「政権与党」と区切る?
民主党の、対案なしの思いつき法案とか見てごらんよ。びっくらこくから。

988 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 22:07:36 ID:g3YpucAZ
小林の批判の矛先はアメリカそのものというよりも、アメリカに対して何も言えないポチだろ。
アメリカに対して、何らかの主張や意思表示をする人間については、それなりに評価するだろ。

989 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 23:18:26 ID:wgqeS+0z
スレも残り少ないから、穴埋めついでに。

↓2chの某コテの書いた核武装論。とりあえずこれ読んでから議論した方が有益じゃね?
http://kurikara1183.iza.ne.jp/blog/entry/328645/

990 :名無しかましてよかですか?:2008/07/17(木) 17:56:24 ID:NDksaRrx
てかTnjs7Vaz系列が消えた件

991 :名無しかましてよかですか?:2008/07/17(木) 18:11:17 ID:CJj5wmse
>>990
普通にいるけどw

992 :名無しかましてよかですか?:2008/07/17(木) 23:41:16 ID:RpsMUeNX
985です。
どうやら誰からも返事がないようで…。
小林と意見が違ったことはない!と言うことなのでしょうか。

私は、他人と意見が全く同じになる事はないと思っています。
だから違う部分があっても、相手との違いを認めた上で、
理解できたら歩み寄ればいいし、理解して欲しけりゃ説得すればいいと思います。
どうしても許容できないなら離れるしかない。それだけのことです。

小林の場合、龍平も西尾も石原慎太郎も李登輝もビンラディンもパールも、全肯定で持ち上げるんですよ。
で、何かあると全否定にまで突き落とす。その度、小林は相手が裏切ったかの如く言いますが、
元々他人なんだから意見が違うのは当然、と言うしかありません。
毎回ながら、小林ってのは他者との距離感取るの下手だなーと思います。

誰かを大事に想い、その意見に共感するのは素晴らしいことだと思いますが、
その意見に対し、自分の意見を合わせて持ち上げるのと同時に、自分との距離感も作るべきではないでしょうか。
だって支持するだけじゃ、何も考えてないのと同じだもの。小林のデッドコピーでしかない。

親米派は何も考えていない、反米派こそものを考えている、的なレスがこのスレにもチラホラありましたが、
結局小林を支持するだけの意見しかないようでは、説得力がありません。
異常長文レススマソでした。ご意見のある方は残り少ないですが宜しくです。

993 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 00:08:26 ID:BR0Mwxop
>>992
通りすがりだから議論の流れ踏まえてないから既出だったらごめんだけど、>>992を読む前に書いていたの
をちょっとだけ修正して書くと、
自分は小林主義者じゃないから、よしりんが言う方向に多くが簡単に流されていってしまうという印象
を最近持っていて、言わんとしたいことはわかる。よしりんが多く「いい仕事」をしているのは別にして。
西尾氏にしろ西部氏にしろ誰にしろ、かつてよしりんがあれだけ賛意と賛辞を送っていた人に対しても
よしりんが批判し始めたら、いきなり「こいつ」呼ばわりする人がいたりね。そういう最低限の言論のマ
ナーっていうのが無いまま虎の威をかる狐みたいな言の人を見ると西洋的な討論の感覚っていうのは無
理なのかなって「自分も含めてだけど」気になってしまう。
よしりんは「憲法9条」も含めて思想がまるで異なっていても呉智英氏とか批判しないしね。

でもさ、「西尾氏が言い出すわけない」っていうのは、最近の西尾さんの反米のスタンスからしたらわか
らんでしょ。それにマスコミも含めた知識人たちが世論を喚起して政府の言い分に下駄を履かせるてち
うのは理解できるでしょ。イラク戦争で言えば「アメリカさん、日本の世論が知識人どもがもっと確実な
証拠が無いとイラクに対する初発攻撃は支持できないと言っています。ぜひとも、わが国の国民たちが
納得するような証拠を提示してくれませんでしょうか? であれば支持できるのですが」って具合にさ。
受け売りだけどw

994 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 00:26:58 ID:njv0ZPkL
小林が誰かを全肯定して持ち上げてる場面なんて見たことも聞いたこともない。
ただ、漫画家は他人に対する評価について、肯定にしろ否定にしろデフォルメというか、大げさに描くことはあると思う。本人いわく「読者サービス」らしいが。

995 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 00:56:06 ID:6xrTEauM
古賀誠

996 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 01:03:27 ID:HQVDdW04
>>993
全般的に賛成です。
支持する側は無理をしているように見えるんですよね。
以前、森首相について憂国系掲示板がみな批判していたのに、
小林が誉めた途端、みんな口調を併せて褒めちぎる様を見て呆れたものでした。
今回の核武装論における議論も(実際は>>989にあるように限りなく困難ですが)
そのような観点で疑問に感じたのでレスさせて貰いました。

なお細かい点ですが、
>わが国の国民たちが納得するような証拠を提示してくれませんでしょうか?
「根拠」なら意味は通じるのですが。
イラク戦争は、「イラクに大量破壊兵器があるから攻撃した」のではないのですから。


997 :aaa ◆59T9u112WM :2008/07/18(金) 04:54:05 ID:DH8nGvPM
sage

998 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 12:31:45 ID:yeOXJkN5
小林さんはたぶん
「親分肌」を求めていると思う。

知は専門だけじゃなく、総合的能力があって
精神力、戦闘力が圧倒的にあって
情に厚い人

そんな総合力の高い人を、知識層に求めていると思う。

古賀誠に期待したけど、ちょっと物足りない。そんな感じだったかも。
というか、自分が総合力が高いから、まわりが小さく見えてしまうのかもしれない。

漫画家じゃなく、政治家だったら文句無しだと思う。

999 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 12:52:23 ID:yeOXJkN5
無理して見えるのは
上から目線だからでしょう。
優劣の壁を下げないで判断しようとするからでしょう。

イラク戦の分析は小林のほうが正しかった。と、親米が潔く認めたら、すかさず握手してスクラムを組むけど…


1000 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 13:05:54 ID:yeOXJkN5
親米のほうこそ無理して岡崎さんや村田さんについていっているような気がする。

小林!じゃなくて
日本の伝統(精神の形)を守って次世代に繋げる小林を支持する、って感じ。
あるいは、小者でも日本のために頑張る、って感じ。


日本のために、仲良くケンカしましょう。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

324 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)