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考えてみませんか?憲法9条★NHK総合】

1 :名無しかましてよかですか?:2007/08/14(火) 23:11:58 ID:6mluQ3hj
「考えてみませんか?憲法9条」
八月十五日
午後7:30〜8:45、午後10:00〜11:29
“市民が主役”の生討論番組「日本の、これから」。8月15日の放送は「憲法9条」がテーマ。
今年、日本国憲法は施行から60年を迎えた。5月には国民投票法が成立、初めて憲法改正の具体的な手続きが整った。こうした中、憲法改正の是非をめぐって様々な議論が巻き起こっている。
大きな焦点は、交戦権を否定し戦力の不保持を掲げた第9条。
憲法については、北朝鮮がミサイル実験や核実験を行うなど、周辺地域の脅威に対して今のままでは十分な対応ができないとする意見もある。
一方、今年1月の防衛省への昇格に合わせて本来任務となった自衛隊の海外派遣について、海外での武器使用やアメリカ軍と行動をともにすることが憲法の理念に抵触するのではないか、と懸念する声もある。
8月15日の終戦の日。国民投票法が成立し、憲法に対する国民一人一人の考え方が問われる中、一般市民と各界の論客が憲法9条への思いや考え方を徹底的に討論、憲法9条と日本の平和の「これから」について見つめ直す。

小林よしのりが出演します。


198 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 02:31:37 ID:x1GEwAZg
憲法9条なんて理想も理想だ。甚だしい。どの世界どの時代でも過去をみれば平和な時代が永久に続いていたなんてことは
ない。それよりみんなはもっと現実を受け入れて自衛のための戦争は容認するべきだ。
平和主義の考えは確かにすばらしいが、俺も世界は平和であってほしいと思うが、現実をやっぱり受け入れるべきだ

199 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 02:34:12 ID:X9p+T68x
>ID:kEa5Q13O

>とにかく戦争は悪いっていくら言ってもこれ
>からも戦争は確実にあるんだよ。その現実の
>中で日本だけ知らんぷりが現実できるの?

お前、今度六本木でヤクザを見かけたから、
「悪いヤクザめーボカァ貴様らを許さないゾ〜!」
と自分からドスとチャカ振りかざして突っ込んで行け。



200 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 02:35:36 ID:rbWfpFjU
どっちも日本を守りたい、安心して暮らしたいというのは共通してるのだけどね。
9条は外交上利用価値があるから必要。
スイスがイメージいいのはあの永世中立だからだし。
平和を求め戦争反対を否定する国は無い。

国内法で自衛隊は国土防衛に特化した装備で要塞化。
自衛だけに従事する隊員を削減して、普段は他の仕事してる志願者が手当て貰って一定期間訓練する割合を増やす。
国際貢献では要請された災害救助のみ。
アメリカ以外とも安保する。

隊員も日本国民であることを指摘する一般参加者がいなかったのは残念だ。
安全を守るためにというのに、隊員の命を安易に海外で危険にさらせという馬鹿ばかし。


201 :98.20.44.61.ap.yournet.ne.jp:2007/08/18(土) 02:42:06 ID:CuZz11K+
原発銀座はあぶねえ。北陸三県で独立州にしたらどうだい。小松の軍事基地、
舞鶴の軍港にイージス艦、ついでに滋賀も加えて陸上部隊も加えれば軍備では国家だぜ
憲法きっちり変えてくれよな いくら国から金たっぷり貰ってても死んじゃったら
しょうがねえよ 地震もあぶねえ

202 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 02:56:38 ID:x1GEwAZg
>>200(平和を求め戦争反対を否定する国は無い)

いや残念だが一カ国だけ否定する国があるよ。米国だ。米ソ冷戦で世界が危ういとき日本が
世界平和のため米ソの和解を図ったが中国とソ連が日本の考えに賛成したものの、米国は真っ向から
世界平和というものを否定した。

203 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 03:08:08 ID:rbWfpFjU
>>202
表立っては出来ないと思うよ。
そういう理由で自国防衛に専念する友好国を戦争に引っ張り出すのは。
防衛産業とかで米国と儲けたい財界はいろんなところで宣伝しそうだけど。

中ロと何らかの安保関係持てば自国防衛だけでよいとなりそうだけど。
敵にならないなら。
米中正常化もそうだけど、今も軍事的にも交流してるんでしょ米中は。

204 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 04:28:35 ID:PdNBx5WT
いいですか皆さんガンジー思想とは小林よしゆきとそのクローン1000人が
横一列となって敵国の機関銃を浴び
バタバタバタバタと次から次えと倒れていく思想なんですよ
バタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタ
バタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタ
バタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタ
バタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタ
バタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタ
バタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタ
バタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタ
バタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタバタ
と倒れていくの

205 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 04:38:26 ID:PdNBx5WT
私個人としての意見は9条とか自衛隊だとか世界平和とか
そんなものは関係ないんです。
敵国に占領された時に日本列島を粉々に粉砕する超強力な水爆で
自爆するって事です。
それと同時に世界中に向け核ミサイルを100発、1000発と
ありとあらゆる国と地域に向け発射するのです。
これが本当の平和思想ですよ、侵略を許さない、侵略されたら
世界中を巻き込み自爆するんですよ。

206 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 07:35:07 ID:x7KhwhBk
>>182
>可能性があるんだったらその可能性が高まらない
>うちに準備すべきでしょ?
だからさー「重要度」の問題なんだって。
今現在の日本の経済力で自衛隊の軍隊化とか自主防衛の徹底とかできると思う?
で、同時に今現在危険が迫ってるかというとそうでもない。
ってことは、今やるべきなのは、経済の建て直しだったり食料自給率の回復だったりするんでないの?

>>184
ほぼ上に書いたのと同じことだが
加えて一つ。
911は軍隊の保持で防げるのか?

207 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 07:51:26 ID:w8ck48dV
自主防衛、できない事はないよ。
意外にいける。

そういう数字を具体的にみようとする奴がいないだけ。

208 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 07:52:40 ID:w8ck48dV
つーか、国防のアウトソーシングなんてもんが
今後100年続くとか考える馬鹿のほうが面白い。

209 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 08:27:52 ID:C9ySn7en
>>195
国際世論は日本を批判するかもしれんが、批判するだけで日本に害はない。
国連軍に参加しないからといって日本に経済制裁でも掛けますか?ありえないね。
論理矛盾があるのは国防派のほうだよ。
今の植民地が昔の植民地と違い居心地がいいものであるのは事実。
国際的に人権意識が高まってるのに旧来型の植民地はありえない。
中国のチベットを比較するけれど、昔はチベット弾圧があったが
21世紀の今、チベットは中国によって救われてる。
NHKの番組でやっていたが、チベットは中国によって鉄道も作ってもらった
中国から多大な援助もしてもらって、チベットの人々は皆喜んでいる。
日本よりも経済的に遥かに劣っているチベットでも、21世紀の統治では
中国でも人権が保障されているんだ。
経済的に世界第二位の日本が侵略されて、植民地になったら
みんな奴隷になるんだってwありえないね。
国防派は、ありえない侵略後の統治に脅えすぎなんだよ。
お前たちは国民目線になっていない。

210 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 08:33:47 ID:C9ySn7en
>>197
戦争をしなくても侵略ができるのに国民を殺す「根拠」などない。
説得力がないのは国防派のほうだ。
国防派は一体武力で何を守りたいのか?守るべきは国ではなく国民の命だろ。
侵略されても人権が侵害されることは国際化が進んだ21世紀ではありえない。
自衛隊を破棄し同盟も破棄すれば戦争にもならない。
戦争にならなければ、国民は一人として死ぬことはない。
国防派は命を守るのではなく、「日本人」といった役職を守ろうとしてるだけ。
日本や日本人が無くなっても人間としての命を守ることを考えろよ。
お前たちは命の大切さが全然わかってないんだよ。


211 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 08:54:07 ID:Ishrz/ie
国民は日本政府に侵略されてるみたいなもんだしな

国民の立場になれば侵略は

日本政府の統治から海外の統治に移るだけ

日本政府を守るために国民を犠牲にする防衛派はアホ

212 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 09:20:41 ID:QyO2bJy/
まぁ、日本がチベットや東トルキスタンの様にならない事を祈りますが

他国に日本に対する領土的野心を持たせない様に、そして地域の軍事的空白域を作らない為にも、適度の軍備も必要では?


平和を保っていくのは…それなりにコストが必要かと

213 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 09:22:28 ID:Ishrz/ie
>>212
軍事的空白の何が悪いんだ?

適度な軍備が周辺国を刺激して返って逆効果

平和って何?日本政府の平和?

国民にとっての平和は戦争を回避することだ

214 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 09:29:35 ID:IwmA/NdJ
まぁ多過ぎる軍事力は返って国民の命を危険に晒すんだよね

215 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 09:58:54 ID:GfhVdKQ0
>>211何言ってんだ?

>国民は日本政府に侵略されてるみたいなもんだしな
日本政府は独裁政治を行ってないし、軍事政権でも無い。
それでも国民を侵略してるってんならほとんどの外国は日本と同様、国民を
侵略してるって事になるが?

>国民の立場になれば侵略は日本政府の統治から海外の統治に移るだけ
なら、日本が金正日の統治下に置かれても現状と何も変わらないと?

結論
国家と言う組織自体が人にとって有害だと言わんばかりの>>211は、
人類は国家という組織を発明する以前の生活に戻るべきだと主張せよ。

216 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 10:04:38 ID:GfhVdKQ0
>>213 あなたの思う平和とは何ですか?
>国民にとっての平和は戦争を回避することだ
だけではないでしょう?
なぜって戦争を回避さえすれば平和だとすると、北朝鮮の国民はとっても平和な
暮らしが出来てる事になるよね。

217 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 10:04:57 ID:Ishrz/ie
>>215
> それでも国民を侵略してるってんならほとんどの外国は日本と同様、国民を
> 侵略してるって事になるが?

そう、各国の政権は侵略により国民を統治してる。

政権側の視点ではなく、国民視点になってみれば侵略というのは

政権が移るだけの出来事にすぎない。

つまり、支配者が変わるだけの事象。

北朝鮮みたいな国が日本統治することはない。

世界経済が混乱するから国連が許さないね。


218 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 10:06:48 ID:C26RQ6H4
>>209
では日本が軍備を持って今度は良い植民地作り
に励んでもいいってこと?日本はだめで中国
はOK?

219 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 10:08:29 ID:Ishrz/ie
>>216
北朝鮮のような国は他国を侵略できるだけの甲斐性はない。

世界経済の混乱を考慮しても国連や国際社会が許さない。

日本侵略を国連が許容するのは大国による日本統治のみだ。

まず侵略前提という話が誤り。

侵略の可能性は低い、戦争を回避することを主題とし自衛の放棄こそが

国民にとって最も平和な選択だ。

220 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 10:09:15 ID:HkMjpVyk
護憲派に言いたいんだけどさ、徴兵されるとかさ紛争に巻き込まれるとかさ
言ってないでさ、自分達で新しいガチガチの平和主義の9条の案を作ったら
どうかね?改憲にはその可能性だってあるはずだ。
例えば逆に集団的自衛権を放棄するということを明文化するとか

221 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 10:11:06 ID:o8e0a80q
一つだけ言える事は
ある程度以上の規模の国に
軍事力を持ってない国はないと言う事だ
これが現実ですよ

222 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 10:13:05 ID:Ishrz/ie
>>221
ある程度以上の規模の国がみんな軍事力もってるから

日本も軍事力を持て?みんなが持ってるからってアホか

現実を見るなら日本を侵略しようとする国などない。

223 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 10:21:40 ID:tabbL57S
中国は太平洋に出たがってるし
ロシアは不凍港欲しがってるが

224 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 10:26:05 ID:o8e0a80q
>>222
>現実を見るなら日本を侵略しようとする国などない。

 これは驚きました、驚愕です。
 未来永劫に渡って戦争が起きないと断言できるんですね
 細木さんみたいですね
 それに抵抗しなければ上が変わるだけなどの話もなんの保障もない話ですね

225 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 10:36:10 ID:Ishrz/ie
>>224
馬鹿すぎる、馬鹿すぎて呆れ果てる。

戦争がなぜ起きるのか?自衛するからだ。

自衛をしなければ戦争が起こらない。

戦争を選択しなければ虐殺が起きるって?

馬鹿すぎる、チベットみたいな未開の地じゃないんだ日本は

虐殺は経済力を落とし侵略国にとっても損だ。

自衛さえしなければ絶対に戦争は起こらないんだよ。

226 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 10:39:29 ID:e/WJN0En
日本は軍事力もってるじゃん。

227 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 10:45:21 ID:C26RQ6H4
>>255
君が馬鹿すぎておもしろいよ。その論理だったら
警察なんて要らないよね?警察があるから殺人が
起こるんだよね?

>自衛さえしなければ絶対に戦争は起こらないんだよ。

そりゃ起こらないよ。自衛しなければ侵略されるだけだもんね。
もしかしてちゅー坊?じゃ大東亜戦争も日本の自衛のための戦争
ってことでいいんだよね??
なぜ左翼はこんなに国防意識0なの?んで結局アメリカに守って
もらってる現実はスルー。んー意味がわからん。

228 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 10:47:03 ID:qkJRIQzr
>>225
チベットが未開の地だって??



229 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 10:49:10 ID:Ishrz/ie
>>227
また警察理論か・・・。

チベット、警察理論、それしかないのかよw

警察が取り締まる犯罪と戦争を一緒にするな。

230 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 10:55:50 ID:C26RQ6H4
>>229
君が言ってるのはそういことだろう。
自衛するから戦争があるなんてめちゃくちゃ
な論理を展開しといて論理矛盾つかれるとごまかす。
だめだよ嘘ついたら。君の論理ならイラク戦争も
自衛戦争。大東亜戦争もそうだよね?
自衛隊の専守防衛も攻めてくる国が悪いんじゃなくて
日本が自衛のための組織を有してるから戦争になるん
だと…。もうめちゃくちゃ。
日本は本当平和だなぁ〜

231 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 10:58:45 ID:Ishrz/ie
馬鹿なお前たちにもわかりやすく教えてやるよ。

国民になって考えろ。

戦争はなぜ起こるか?→自衛をするからだ。

自衛をしなければ侵略される→ ×小林「植民地になると奴隷になるぞ!戦争より酷いぞ!」

                  → ○今は植民地時代じゃない。虐殺など100%起きない。
                      植民地になっても奴隷はない。政権が変わるだけ。

誤り→小林「侵略されると虐殺で戦争より死ぬんだ!」(20世紀で時間が止まってる)

侵略で戦争より人が死ぬことはない。


人間にとって一番の不幸は死ぬこと。

じゃあ、戦争と侵略どっちが人が大勢死ぬか? 

答え。戦争。

戦争はなぜ起こるか?→自衛をするからだ。「に戻る」

自衛強化は国民を殺すだけだ。

232 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:01:30 ID:o8e0a80q
>>225
>自衛をしなければ戦争が起こらない。
それはただの言葉遊びですね。ただ戦闘行為が起きないだけの事ですね意味がありません。
>虐殺は経済力を落とし侵略国にとっても損だ。
経済は侵略した国の管轄に置かれ、その利益がわれわれに適正に配分される保障はなにもありませんね。

戦争とは単に軍事力だけで使われる言葉ではありません
情報戦争しかり党争しかり下に至ってはご近所戦争みたいな使い方をされます。
つまり、言い換えれば戦争は利権を奪い合う事です。
虐殺は起きないかも知れませんが、あなたが手にしている利権は奪われます。
利権が奪われるという事はあなたの今の生活はないということです。
今、巷では格差が問題視されていますが、この国防に比べれば小さいものです。
何しろ私たちがこの様に自由に生活できると言う利権が奪われる可能性があるからです。
自由に生活できる利権が失われたら、一体生きてる事になんの意味があるのでしょう?
まさに機械ですね。世界にその様な国が存在している事も事実であり非現実な話ではありませんよ。
あなたはもしかしてこの国で利権を持ってない人なのでしょうか?
もしくは侵略される事によって利益を得る事が出来る人ですか?
そうであれば、あなたの主張は理解できます。

233 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:01:46 ID:Ishrz/ie
>>230
イラク戦争はイラクが米軍に応戦したから戦争になってる。

イラクが自衛しなければ戦争にはならなかった。

では、イラクが自衛をせず米軍を受け入れたらイラク人は皆殺しにあっただろうか?

答えはNO。虐殺はありえない。

では、イラク人は奴隷になっただろうか?

答えはNO。植民地奴隷化もありえない。

つまり、自衛のせいで戦争になり、イラク国民が大勢死んだ。

お前たちは善悪基準で物事を考えてるから自衛放棄を理解できないんだ。

人間の命を一番に考えろ。

234 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:06:55 ID:Ishrz/ie
>>232
戦闘行為が起きない→人が死なない。

国民にとって最大の利益は死なないことだ。

では、戦闘行為で守るものは何か? 答え。人命。

人命を奪うものは何か? 答え。戦争であり戦闘行為。

自衛をしないことが国民のためになる。

侵略されたら利益配分が適切に行われないというが、

利益配分が適切に行われないのと、戦争で死ぬのどっちが国民の不利益か?

答え。戦争で死ぬことが国民に不利益。

あと、利益配分が適正に行われないと言うが、国際社会で人権意識が高まっているのに

搾取されることはありえない。



235 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:09:01 ID:C26RQ6H4
>>231
馬鹿は君だね〜。残念だね〜。むちゃな展開ですね〜。
学校の先生(もちろん日教組)に習ったのかな??
さっきも言ったように日本が攻撃されて戦争になったら
自衛隊持ってる日本が悪いんだよね??
君が言ってることは中国も北朝鮮もアメリカもキューバも
どこもかしこも軍隊を持ってなければわかるが現実的には
そうじゃないだろ?まぁ君の彼女がレイプされても彼女に
色気のあるお前が悪いって言ってあげてね。
君は自衛隊廃止論者だよね?何で日本は個別的自衛権がある
のに今まで戦争にならなかったの?日本は自衛隊が一応自衛
しますよ。答え。バックにアメリカがいるから。アメリカが
いなかったら今頃ロシアに侵略されて共産圏で北朝鮮のように
なってるよ、日本は。そんな国に日本はなってほしくないし
侵略されるようだったらきちんと国民を守ってほしいと国民
として切に願います。君はちょっと頭が悪すぎない?

236 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:12:08 ID:o8e0a80q
>>234
タダ生きる事と人として生きる事がごっちゃになっていますね

>あと、利益配分が適正に行われないと言うが、国際社会で人権意識が高まっているのに
>搾取されることはありえない。
教えてください、もし搾取が発覚しそれを正すためにはどのような手段があるのですか?

237 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:13:29 ID:C26RQ6H4
>>233
ってことはイラク戦争で人がたくさん死んだのは
アメリカのせいではなく自衛したイラクに責任が
あるんだよね?左翼にしてはおもしろい論理だね。


238 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:15:48 ID:Ishrz/ie
>>235
善悪論は捨てろ。

善悪論を持つと人が死ぬ。

戦争を起こさないために最善の方法を取れと言っている。

自衛を放棄すれば戦争は起こらない。

どっちが悪いではなく、自衛さえしなければ人は死なないんだ。

日本が今まで戦争にならなかったのはアメリカ軍がいたからじゃない。

日本を侵略する必要性がないからだ。

お前たちが侵略を前提にしてるから、侵略後のことを説明してやっているが、

本来、日本侵略自体荒唐無稽な論だ。

アメリカ軍も自衛隊も無くても日本は攻められない。


239 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:19:09 ID:Ishrz/ie
>>236
中央政府に訴えればいい。

搾取など現在日本を侵略中の日本政府もやってることだから

聞き入れないかもしれないが、国民の要望を政府が聞き入れないことなど

世界中どこの国も同じだ。

言っとくが、国際社会で人権意識が高まっている中

搾取といっても、全財産没収ランクの搾取などありえないからな?

240 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:20:41 ID:Ishrz/ie
>>237
善悪論、責任論で語るから自衛放棄を理解できないんだ、お前らは。

イラクが自衛したことにより戦争になり大勢死んだ。

イラクが自衛しなければ? 答え。人命は救われた。

いかに自衛が戦争を生み、罪のない大勢の人を殺すか理解できるはずだ。

241 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:22:07 ID:o8e0a80q
>>236
中央政府との事ですがどこに存在してるのですか?脳内ですか?
まあそれはさておき、訴えたらその中央政府はどうやって是正してくれるのですか?

242 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:22:28 ID:C26RQ6H4
>>239

>搾取といっても、全財産没収ランクの搾取などありえないからな?

根拠は?

中央政府に訴えればいい。って訴えたらどうなるの?
聞き入れないかもしれないがってだったら駄目じゃん。
あほあほ

243 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:24:31 ID:Ishrz/ie
>>241
お前は馬鹿なのか?訴えれば何でも是正されるわけないだろ。

日本侵略中の日本政府も国民が格差是正を訴えても是正しないのと同じだ。

お前らのいう搾取ってなんだ?

大きな搾取などありえない。

244 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:26:06 ID:Ishrz/ie
>>242
全財産没収なんかして国際社会が、その国を許すとでも?

アメリカはイラク戦争に勝ったが、イラク人から全財産没収してますか?

アメリカは日本に勝ちましたが、全財産没収してますか?

搾取って何ですか?侵略されると、生活できないほど搾取されまくるんですか?

ありえないんだよ。

245 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:26:13 ID:C26RQ6H4
>>240
君の文章を読んでると日本の戦後教育の根の深さが
うかがえるよ〜。

246 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:29:46 ID:o8e0a80q
>>243
質問の答えになってませんね。
訴えを認める認めないの話ではなく、どのようにして不当な利益分配を是正してくれるのかと質問しているんですよ。
その中央政府(脳内ですか?)がどういう方法でしてくれるのかということです。
これでなにを答えればいいかわかりましたね?

247 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:34:39 ID:C26RQ6H4
っていうか左翼の連中も>>244の意見に呆れて
ますが大丈夫か?極左連中にも受け入れられない
君の意見は間違いなく極々々左。現実的でないし
国防意識なし。

だったらどうやって日本を守るの自衛せずに????????????

248 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:35:37 ID:Ishrz/ie
>>246
お前は本当に馬鹿なのか?

不当な利益配分が国際社会から見ても人権侵害に値するレベルなら是正はされる。

是正しなければ国際社会での立場にも支障が出る。

それから、訴えれば何でも是正されると思うなよ?

日本政府に訴えれば、何でも不当な利益分配を是正してるか?してないだろ。

国民の立場にしてみれば、日本政府も外国政府も大差はない。

侵略されても日々の生活が困ることもない。

自衛を放棄すれば国民の命は助かる。

侵略されたとしても国際社会が人権侵害を許さない。

そもそも、日本を侵略する国などない。

249 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:39:23 ID:o8e0a80q
>>248
違う違う格差を どうやって 是正してくれるのか?
って事を聞いてるんですよ?
釣りだったらそろそろ引き上げてくれません?

250 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:39:28 ID:C26RQ6H4
>>248
チベットチベットって言うな。とか
またチベットかって言うかもしれないが
なんでチベットの同化主義による人権侵害
や土地の搾取は是正されないし中国は未だに
国連で権力持ってるの?何で国際社会での立場
にも支障が出てないの?
チベットは未開の地ではないからね。ちゃんと
文明があったから。未開の地を開拓したのは台湾
を統治し日本だから。

251 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:40:05 ID:Ishrz/ie
>>247
守るのは日本ではなく人命だ。

先ほどから何度も説明してるように人命を守るために自衛放棄。

戦争が起きるから人が死ぬ。

自衛をするから戦争が起きる。

自衛をしなければ戦争も起こらず人命も守られる。

人命を守ることができる。

252 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:47:29 ID:C26RQ6H4
>>251
では侵略軍が日本の民を虐殺したら
どうすんの?それでも自衛は要らない?

253 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:48:06 ID:w8ck48dV
>>209

>21世紀の今、チベットは中国によって救われてる。
>NHKの番組でやっていたが、チベットは中国によって鉄道も作ってもらった
>中国から多大な援助もしてもらって、チベットの人々は皆喜んでいる。
>日本よりも経済的に遥かに劣っているチベットでも、21世紀の統治では
>中国でも人権が保障されているんだ。

これ、本気で言ってるの?
まじでびっくりしたんだけど。

254 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:49:32 ID:Ishrz/ie
>>249
はあ????????????????????

お前の言う搾取って格差のことだったのかwwwwww

日本政府も格差是正してくれませんが何か?

国民は格差是正を求めている。

で、日本政府は格差是正しましたか?

全然してないだろ。

格差是正してください→はい、格差是正。

そんな政府地球上に存在しませんが?

政権が日本政府だろうが海外政権だろうが同じ。

むしろ無能な日本政府より海外政権の方が上手く格差を是正できるかもな。

>>252
侵略で虐殺はありえないと何度も説明してるだろ。馬鹿なのか?

わかった、ありえないが虐殺が発生したとしよう。

国際社会がその虐殺を容認し続けますか?

そもそも、虐殺しても日本の経済力が落ちるだけで侵略国の損失でしかないのに

虐殺されるぞ!虐殺されるぞ!って馬鹿か。

255 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:52:22 ID:qkJRIQzr
自衛しないつもりでも自衛させるように仕向けられるのが
軍事産業マターの戦争好き国家の策略だ。

日本を侵略する国など無いなんて発想が平和ボケから
くる学級会の模擬戦争裁判ごっこレベル。

情けないけど、これも現実か。


256 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:53:05 ID:w8ck48dV
東ティモールなんて、虐殺あったけど10年くらい、完全に国際社会に無視されてました

257 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 11:53:30 ID:o8e0a80q
>>254
はぁ タダの釣りだったか
( ・_ゝ・)ツマンネー

258 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 12:05:09 ID:C26RQ6H4
>>254
君のアホさ加減と頭の悪さには驚愕するけど、要は日本
は自衛すら必要ないってことだよね?君の意見は。そうす
れば尊い命が救われる。日本人の財産が侵されても全部は
盗られないよ。全部盗られそうになったら受け入れられない
かもしれないけど中央政府に申し立てすればきっと国際世論
が救ってくれるよ。日本の持ってる資産、財産は侵略軍にく
れてやる。そんなことより命が大切だ。国の尊厳や国民の
自由より犠牲を最小限にするには降伏すればよい。今の植民地
もそんなに悪いもんじゃないはず。きっと気に入るさ。日本政府
に支配されるのと大差ないだろう。イラクなんて馬鹿だよなぁ。
自衛するから人がたくさん死んだのに。今時自分の国を自国できち
んと守るなんて流行らないよ。これからは降伏さ。降伏が幸福を
呼ぶのさ。中央政府が何もしてくれなくても今の日本だって同じ
だろ?だからしょうがないのさ。今までの文章要約すればこうなり
ました。
ハッキリ言ってあなたは病気です。そんなあなたの治療法は北朝鮮
に行って「地球市民マンセー」と叫んでください。一発で治ります。
がんばって地球市民1号さん。

259 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 12:52:17 ID:C26RQ6H4
>>254さんは早速治療で北朝鮮にむかってます。
がんばって〜。北朝鮮はこの世の天国ですよ〜。BY昔の左翼


260 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 12:56:24 ID:ZwiIviIO
いやぁ〜

久々、ばりばりユートピア主義サヨの話を目の当たりにしたよw
これ、本気で言ってるんでしょ?ギャグじゃないんだよな?!

理想主義を思い描くのは勝手だが、現実を見る力ゼロなのか?
お前の理屈だと、当然、核は勿論あらゆる自衛の手段は必要ないと
いうことだよな?

全世界が共産主義になるのが理想なわけだろ。
お前ら極サの究極は、警察もいらない、国家もいらない、政府もいらない、
軍隊なんか論外。。

隣の国が食料に困ったら、無償で提供。
アフリカで難民がでたら、無条件で保護。
自給率は全世界で、100%あればよい(実際ないわけだが・・)

目出度すぎるなw
これに近い連中が、多々いる民主党なんかで参議院大丈夫なのか?!


261 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 13:25:52 ID:C26RQ6H4
>>260
禿同
民主党に政権担当能力がないのは明らかであり今の日本に自民党
以外の選択肢がないにも関わらず自民党が負けた。日本って不思議な国。
アメリカの共和党と民主党との日本のそれとはまったく違うことに
日本人は気付いてないのかな?メディアも。

共産主義思考の人が中国やロシアの軍事力の更なる増長に誰も
文句を言わず、日本が自衛隊を軍にすることに殊更反対する理由
は何故?なぜ?次はそれを聞きたい。もう国防と安保について
筋道立てて語ることができないのも日本をどう守るかについて
は全くビジョンなんてなくただただ護憲を唱えていることも十分
わかったからなんで左翼は中国やロシアを批判や非難をしないの
か教えてほしい。

262 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 14:06:13 ID:X9p+T68x
>>252
ではチョン強盗が日本の民を虐殺したら
どうすんの?それでも日本に銃は要らない?

…と返すと「日本には警察がいるだろーが!」なんて言うんだろうな。
日本の警察、これからどんどん役に立たなくなってくるよ。
スラムや不法入国が増えて米国なみに凶悪犯罪が増えたとき、
あんたどーすんの?事件が起きて初めて動く警察をあてにすんの?
駄目だろう。お前が、自らの手で無法者の魔の手から家族を守らないと!
今すぐ小遣いはたいて銃を買え!そして撃たれる前に撃て!

「国家の軍隊配備」と「国民の火器携帯の権利」はワンセットだ!
片方だけオッケーなどという意味の無い愚行は絶対に許さん!!

263 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 14:16:05 ID:C26RQ6H4
>>262
俺252だけど俺に言うことじゃないよね?
アンカー間違ってないかい?

264 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 14:49:02 ID:X9p+T68x
251クンは明らかに「釣り人フィッシャーマン」じゃん。
宗教でもやってない限り、ドサヨクでもこんな事は言わん。
例のちょっとファンタジー入った「非武装中立論」ですら、
武力以外の「あらゆる」手段をこうじて、
「ほう侵略ねえ…てめえウチにカチコミ掛けんのは結構だけどな、
二度と立ち直れんぐらい大損ブッコク覚悟があって抜かしてんだろーな?」
 と脅しと、それを実行できるぐらいの国際的信用&根回しが前提になっている。
戦う牙は持たないが、その代わり食ったら毒で死ぬよ、と。
非武装とは決して「平和を祈ればお花畑え〜」という甘っちょろい覚悟では出来ない。
平和主義の裏側に、かなりド汚い心構えが必要なんだよ!
だから「馬鹿ではやれん」し国家首脳陣に「冷徹な頭脳」が要求されるから困るんだよ。

265 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 15:09:08 ID:Lc3q2ao0
NHKの番組 「青海チベット鉄道」  
中国の雲の上を走る素晴らしい鉄道と賛美に終始した作り
しかしそれは「エスニック・クレンジング鉄道」 
つまりチベット侵攻、チベット民族虐殺、チベット民族浄化のための鉄道なのだ  
「景色がきれいだから」と言って、喜んで放送するものではない 
漢人系入植者を送り込み、入植者との強制結婚、強制的混血児の出産 
女性の強制的不妊化を押しすすめるもので 結果ラサでさえ 
チベット人より中国人の数が多くなった
チベットを数の力で、奪い取るための鉄道なのだ
そのような、非人道的意図を隠して報道したNHKは、緩やかだが
確実にチベット人を少数派にしていく中国政府のエスニッククレンジング政策
に加担したということになる。
このチベットでの中国の非人道的行為は、何度も国連で非難され
ており、その際にチベット人の示した内容は、極めておぞましいもの
だった、中国は仏教を放棄しないチベット僧侶に対し、
公衆の面前でムチ打ち、はりつけにし、家族が見ている前で殺し、
実の子供に両親を射殺させるなどしたのだ
しかしNHKはそのようなことには一切触れず、番組で
チベット人に中国を賛美させる歌を歌わせ、中国による統治をチベット人
自身が喜んでいるかのように見せたのだ 
まさに世界最低のメディアと断言できる
 中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像
http://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc&mode=related&search=


266 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 15:11:14 ID:Lc3q2ao0
「NHKの中国賛美番組
 「青海チベット鉄道」は、中国がチベットでやって
 きたことにいっさい触れることなく、雲の上を走る鉄道と賛美に終始した作り
現在その役割は、大量の軍隊を安全で迅速に送り込むための
そしてかつては
胡錦涛が戒厳令下で直接指揮を取り何十万人も殺した あのラザへの直結の軍用鉄道。
チベット虐殺をなきものにしたい中国共産党、そしてその手先となって
チベット虐殺をなきものにするために番組を作ったNHK、それが「青海チベット鉄道」
こんな奴らがえらそうに平和を叫んでいる矛盾 
つい最近、YOU TUBEにチベット尼僧が中国軍に殺される瞬間の映像が 
乗り世界的に問題になった、それを打ち消すかのように作られたのが今回の番組
撃たれた尼僧(17歳・ケルサン)は、その場でし亡。
ケルサンは悲鳴をあげて助けを求めたが、
仲間の一人が「彼女はもうしんだ。しにたくなければ走れ!」と叫んだ・・・
 中国当局の弾圧で、チベット人は、全人口の5分の1にあたる128万人が殺され、
漢民族が続々と送り込まれて、今では漢民族の方が多くなっている。
チベットでは全員がダライ・ラマをののしることを強要され、
射殺などは氷山の一角に過ぎない。
http://www.youtube.com/watch?v=qZFeexgzfsY
・かつてのNHK人気番組シルクロードでもNHKは中共礼賛に終始し、日本国内に親中世論を作り上げた。
・チベットが独立国家として国際連盟にも加入していた事実や中共が武力で今も不当に占領している点に触れないで 最初から支那の一部という論調のNHKは世界最低のメデイア
・探検ロマン世界遺産の自由の女神の回は自由の女神そっちのけで
イラク戦争批判の内容しかし中国のチベット鉄道の時は
人民解放軍の蛮行については一切言及しない、日本の恥NHK


267 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 15:17:49 ID:Lc3q2ao0
コキントウは、もともと17年前の天安門事件のころおきたチベット
独立運動を武力掃討した功績で、現在の地位を築いている。
したがって、チベット問題への取り組みは、やつの政治生命に関わる
だからNHKはチベット問題をなきものとするために
あの番組「青海チベット鉄道」を作った

民族浄化を現在進行形で行っている独裁国家に、世界最多
5つもの支局を開局したことを自慢するNHK
当然シナ様に不都合なニュースは一切やりません
受信料を払うことはシナの虐殺に貢献することになる
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/hannichi.htm


268 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 15:23:47 ID:oXWcW94s
「日本を侵略する国はない」って護憲派は言うけどね、
たぶん尖閣諸島を占領されても、
「日本本土は侵略されてないから反応するな」って言うだろうし、
日本の領海を潜水艦でうろうろされても、
「領海侵犯だけだから反応するな」って言うだろうし、
日本人が数人殺されても、
「まだほんの少ししか死んではいないから反応するな」って言うだろう。

要するに、日本人が何千人いや何万人単位で死なない限り、
護憲派は自衛とか国防とかは語らないんだよ。

こういう人たちを説得するにはどうすればいいだろう?

269 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 15:35:53 ID:TjVaGj0d
>要するに、日本人が何千人いや何万人単位で死なない限り、
>護憲派は自衛とか国防とかは語らない

 が答えでしょ。教訓を骨の髄までものにするには、多大な犠牲が必要かもね

270 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 15:37:23 ID:Hj4simye
>>268
毎年三万人以上の日本人を死に追いやっている現政権から
おのれを防衛する方法を考えようじゃないか。

271 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 15:38:50 ID:X9p+T68x
>268

その程度で戦争してたらそれこそお前の嫌いな「中国」レベルじゃん(w
武力は使いませんが、その「犯罪行動」に対しては、
きっちり文明国としてオトシマエは着けさせてもらいますよ。
そのオトシマエをより有効に発動せしめる準備をととのえてから、
「核保有国の喧嘩を買って、戦争回避より人民に被害の出ない武力行動」
について検討してくれないかな。
鉄砲持ったヤクザの挑発に乗って木刀でゴロ巻くDQN中坊番長じゃあるめーし。

272 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 15:40:10 ID:5v71r7wQ
周辺の国が戦争放棄しないのに(9条のようなものを制定しないのに)なぜ日本だけがこんなことを真剣に考えてるんだか
なぜ周辺の国に求めないのかな、

273 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 16:01:06 ID:X9p+T68x
>なぜ周辺の国に求めないのかな

なんでだろうねえ。
日本が世界にイニシアティブを取れるチャンスなのに。
もちろんそうそう戦争はなくならんし、まだまだ自衛隊も安保も必要。
別に護憲派だって「無理に今すぐ非武装にせえ!」などと狂った事は言っとらん。
ただ50年100年のスパンで、
「そういう方向に持っていく努力は国是として訴えましょう」っつー話で。
自民党は軍の暴走をさせない安全装置を加えた上で、
「明治憲法に戻す事」が悲願だから、本気で諸外国に訴えるのは無理なんだよ。
周りの武装国家の意識自体を改善せんことにゃ平和憲法なんて成り立たないんだから。


274 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 16:08:36 ID:C26RQ6H4
>>271
そのくらいのことって意図的な領海侵犯や尖閣諸島をもし奪われたら
そのくらいのことなのか?その時は日本は断固戦わないとダメだろう?
君は一体国ってなんだと思ってるの?単なる一地域か?地球市民クン?

275 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 16:16:55 ID:RPdrWC2A
領海侵犯ぐらいで戦争なんかやる国なんかねえよ。
何の為に海上保安庁ってものがあると思ってる

276 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 16:18:19 ID:s4EhdsRV
命絶対で全員納得すると勘違いしてる人間いるけど
アンケートで大半が逃げるといったけど、逃げた先で差別などにあえば
そういう人間が他の国で反政府ゲリラになったりするだろうね
命が絶対大事と思う人間が100%なら自爆テロなんて絶対起こらない。
そもそもイラクで抵抗する人間はなんで抵抗するんだ?
普通に考えればアメリカ軍に少々抵抗したところで焼け石に水、
出ってくれたところで廃墟が残るだけ、
日本とイラクは違う?平和な日本でオウムが生まれた。
3万人の自殺者を問題にしてるけど、
なんで?って位他人から見ると動機不明な自殺も多い、
今の社会でこんだけいるのに、侵略されて植民地にされて重税や差別をされたら
どんだけの人間が自殺を選ぶんだろうね。個々人が生きがいを感じなくなれば
人は意外に簡単に死をえらぶ。
面子問題で殺し合いするヤクザは我々のすぐそばにいる。
同じ日本で生まれた。酷い環境で育ったのだけがヤクザになる人間もかなりいる。
自分の命が全ての人間において、あらゆる状況で1番になるなんて限らない
今平和な状況でそういう人間が多数だってそんなの環境が変わればがらりと変わる。
全ての人間がそういう側面を持っている。


277 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 16:18:39 ID:m9fO6nLb
まさかとは思うが戦争は双方の合意により始められるものだと思ってないよな?

278 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 16:21:02 ID:X9p+T68x
>そのくらいのことって意図的な領海侵犯や尖閣諸島をもし奪われたら
そのくらいのことなのか?

ああそのくらいだね。
少なくとも何人も自国民の命を捧げなきゃならん価値などない。
つーかその程度も「武力衝突回避」で解決できない外交手腕ってナンだよ(w
そんな交渉下手に国家の運命握らせてるほうが不安だろう?
いざ戦争したって(勝てたとしても)ボロボロだぞ。
FBIから専門のネゴシエーターでもスカウトした方が全然有効だぜ。

279 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 16:33:18 ID:C26RQ6H4
>>278
>つーかその程度も「武力衝突回避」で解決できない外交手腕ってナンだよ(w
そんな交渉下手に国家の運命握らせてるほうが不安だろう?

だからその外交手腕を発揮するために自衛隊を軍として持つことは
大切だろう。どんなに口で言っても相手は何もしてこないとわかって
たら手腕も何もないだろう??そのくらいのことも想像できないの?
日本の戦後62年もの外交史を見てさぁ。

>いざ戦争したって(勝てたとしても)ボロボロだぞ。

何がボロボロだ?日露戦争をバルチック艦隊を破って勝った
日本のその後のことでも言ってるのか?国は領土を守る義務
がある。相手が軍隊なのに海上保安庁でどうにかなるか!
じゃあ実力支配されてる竹島を今すぐに日本はどうやって
取り戻せるんだ?武力以外で。韓国は軍隊派遣してるんだ
ぞ!頼むから国を守る意識だけは持ってくれよ。




280 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 16:34:18 ID:X9p+T68x
いいか、もう一度言っとくぞ。
「頭のいい、諸外国からも信用される人材をちゃんと育てろ!」
そうすりゃそもそも戦争をふっかけるための前提である、
領海侵犯だの国土の不法占拠等のナメたまね自体できないから。

政権がコロコロ変わって安定してない国ならともかく、
日中戦争終わって60余年、相手国をコントロールする術も研究せず、
いったいその60年間ナニやってたのかね?
ただ東西冷戦でアメリカの「虎の皮外交」でサボりまくってきたのかね?
ODAで金ばらまきゃあそんで仲良くなれるとでも????
無論、それはサヨクの妨害のせいだ!なんて責任逃れはやめてくれよな。

281 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 16:35:22 ID:C26RQ6H4
左翼は余裕かまして綺麗ごとだけ。
現実は完全スルー。

はぁ。中国人なのか?在日か?

282 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 16:39:31 ID:X9p+T68x
>281

「美しい国」が現実か(w
ウヨ坊のロボットアニメみてーなメルヘンっぷりにゃ負けるよ。

283 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 16:48:39 ID:C26RQ6H4
>>282

攻められたら降伏が現実か(w
サヨ坊のロボットアニメみてーなメルヘンっぷりにゃ負けるよ。

284 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 16:51:15 ID:C26RQ6H4
>>280
明らかにあきらかに左翼の妨害のせいでしょう。
それ以外で理由なんてあるか?今でも妨害しまくり
だけど。責任逃れではなく歴史の事実である。
日本の極左のせいで戦後日本はダメになった。
間違いなく。日本の凋落ぶりはほぼ全てが左翼
が起因のものだと思う。

285 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 16:54:53 ID:o8e0a80q
>「頭のいい、諸外国からも信用される人材をちゃんと育てろ!」
>そうすりゃそもそも戦争をふっかけるための前提である、
>領海侵犯だの国土の不法占拠等のナメたまね自体できないから。

これと

>ほう侵略ねえ…てめえウチにカチコミ掛けんのは結構だけどな、
>二度と立ち直れんぐらい大損ブッコク覚悟があって抜かしてんだろーな?」
> と脅しと、それを実行できるぐらいの国際的信用&根回しが前提になっている。
>戦う牙は持たないが、その代わり食ったら毒で死ぬよ、と。
>非武装とは決して「平和を祈ればお花畑え〜」という甘っちょろい覚悟では出来ない。
>平和主義の裏側に、かなりド汚い心構えが必要なんだよ!
>だから「馬鹿ではやれん」し国家首脳陣に「冷徹な頭脳」が要求されるから困るんだよ。

が矛盾してる気が済んですけど。
具体的に毒とは何の事なのでしょうか?


286 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 17:26:57 ID:X9p+T68x
>>285

矛盾?してないんじゃない?
「頭のいい、諸外国からも信用される人材」こそ、
心理を操る「冷徹な頭脳」のネゴシエーターでなきゃいかんのに、
チャイナスクール篭絡組しかり、米国スシ女しかり、
どうもなかなかいそうにないから「困る」んで今からでも即急に「育てろ」と。

>具体的に毒とは何の事なのでしょうか?
相手国、最高権力者の社会的・経済的破滅をもたらすような「弱み」。
もしくはそれを回避できるメリット。
具体的な事例はちゃんと日本にCIAを超える情報機関を作って調べてください。
今の日本に情報分析できる能力な〜んもないから。
日本軍の諜報部門はかなーり優秀だったから本気で頑張れば凄い組織作れるんじゃない?
ただその情報をま〜ったく、ま〜ったく為政者が活かさなかっただけで。

287 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 17:53:25 ID:x1GEwAZg
>>222>>225=ID:Ishrz/ie←こいつはアホ。

自衛しなければ戦争は起きない。侵略はされるしそうしたら今の生活がない。
こういうヤツ(ID:Ishrz/ie)がたくさんいるから日本は米国に頼らなければやっていけないダメダメ国家になったのだろうな。
今さながら理解できた。



288 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 17:56:59 ID:o8e0a80q
>>286
>「頭のいい、諸外国からも信用される人材」こそ、
>心理を操る「冷徹な頭脳」のネゴシエーターでなきゃいかんのに、
>チャイナスクール篭絡組しかり、米国スシ女しかり、
>どうもなかなかいそうにないから「困る」んで今からでも即急に「育てろ」と。

これは確かにその通りですね、もっと交渉できる人物が出てくる事を待ち望んでいます。

ですが
>そうすりゃそもそも戦争をふっかけるための前提である、
>領海侵犯だの国土の不法占拠等のナメたまね自体できないから。
 
>相手国、最高権力者の社会的・経済的破滅をもたらすような「弱み」。
>もしくはそれを回避できるメリット。
>具体的な事例はちゃんと日本にCIAを超える情報機関を作って調べてください。

情報が大切な国防の要である事は認めますが、たとえ弱みを得てこちらが優位に立つことが出来ても
完全に軍事的脅威を排除する事は出来ないと考えますがどうですか?
また、日本が非武装の状態になったと仮想し、他国の軍事的な攻撃を受けたとします。
この際、情報戦で優位に立ち国連などの協力を得た場合、
国連は他国の脅威を排除するために軍事力を使う事が予想されます。
これでは貴方の考える非武装の理想としては矛盾してないのでしょうか?
結果的に軍事力に頼ってますよね?

289 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 18:51:26 ID:J0XPXMUZ
日本侵略なんかありえるわけないのに防衛って
お前ら経団連の金持ちたちに騙されてるぞ。
庶民を右傾化させて生活に目を向けさせないようにするのが奴らの手。

290 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 19:53:04 ID:oT4S16Kz
日本侵略がありえないって言ってるやつは何人?
竹島、北方領土、尖閣諸島、拉致問題
これ全部侵略真っ最中ですが?

291 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 20:29:21 ID:qkJRIQzr
>>289

292 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 20:47:45 ID:IwmA/NdJ
ま右傾化してくれた方が国はやりやすいんだろうけどね
あと左翼がサヨクとごっちゃになってるのが可哀相だわ

293 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 20:59:34 ID:rLyr/SNO
「日本国憲法」

国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。


日本以外の世界の如何なる国も、この一文を有する憲法を持たない。
日本が平和主義国家である事の証明である。
戦争の反省としてこれ以上のものはない。


294 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 21:22:59 ID:x7KhwhBk
>>290
だからよー
それらは9条改変と軍備の増強でなんとかなることなんか?

295 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 21:24:08 ID:o8e0a80q
>この際、情報戦で優位に立ち国連などの協力を得た場合、
>国連は他国の脅威を排除するために軍事力を使う事が予想されます。
>これでは貴方の考える非武装の理想としては矛盾してないのでしょうか?
>結果的に軍事力に頼ってますよね?

結局>>286はこの質問に答えられなかったか
まぁ、このロジックを護憲で解く事は出来ないんだけどね
なぜなら護憲派は矛盾をかかたまま理論を展開してるからなんだけどねw

296 :295:2007/08/18(土) 21:26:53 ID:o8e0a80q
>なぜなら護憲派は矛盾をかかたまま理論を展開してるからなんだけどねw 誤
                      ↓
 なぜなら護憲派は矛盾を抱えたまま理論を展開してるからなんだけどねw 正



297 :名無しかましてよかですか?:2007/08/18(土) 21:29:57 ID:x7KhwhBk
護憲派ったっていろいろいるわけなんだが

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