5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【政治経済】平成床屋談義 町の噂その106

1 :@株主 ★:2008/07/17(木) 08:25:33 ID:blf4607o
政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。(メール欄に半角で sage を入れてください)

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。


【wktk】韓国経済ワクテカスレ 95won【強襲、阻止限界点】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1216204882/

【wktk】中国経済ワクテカスレ 12元【冷やし中華始めました】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1215434892/

【wktk】豪州経済ワクテカスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

【wktk】台湾経済ワクテカスレ  1NT$【尖閣諸島・領有権問題】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213427247/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その105
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1215957866/

wktk関連現行スレッド一覧(PC用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktkthreadlist.html

wktk関連現行スレッド一覧(携帯用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktktl.html

2 :@株主 ★:2008/07/17(木) 08:26:45 ID:blf4607o
テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

3 :@株主 ★:2008/07/17(木) 08:27:07 ID:blf4607o
次の言葉を心に叩き込め

一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子

4 :@株主 ★:2008/07/17(木) 08:27:28 ID:blf4607o
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

5 :@株主 ★:2008/07/17(木) 08:27:51 ID:blf4607o
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

6 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 14:31:55 ID:bFodPWbO
>>前スレ920
ベラ、この辺だと普通に魚屋どころかスーパーの鮮魚売り場で売ってる。

近海ものの魚の話すると、多分
住んでいる地域で話合わないんじゃないかね?

日本海沿岸と太平洋沿岸と瀬戸内海沿岸とでは、
獲れる魚・美味しい魚の種類がかなり違ってくるだろうから。
その辺の認識の違いも大きいと思う。

7 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 14:36:38 ID:ogeBAIci
ミヤネ屋で内閣改造・竹島etcネタ

8 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 14:51:48 ID:bGuJ+AMv
関係ないけど、昨日のアンカーでも相当竹島ネタが熱かったらしいね

9 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 15:04:27 ID:fEzAdX/6
一乙

10 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 15:05:23 ID:e2Mwtnb1
>>7
先日の侮日ネタといい、ミヤネの降板をかねたネタ投下としか思えないなw

起死回生を狙いたくてもそれがミヤネじゃあまりにもピー

11 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 15:06:29 ID:1tDFwWwW
>>7−8
見れない哀れな漏れに、kwsk

12 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 15:29:03 ID:bGuJ+AMv
【竹島虐殺】■韓国軍が日本人漁民を40数名銃殺したとTVで報道!■【青山激怒】
■韓国軍がいきなり日本の漁民を40数名銃殺したと関西TVで報道!
■日本のマスコミは竹島問題で日本人が殺された事実を隠蔽し続けている。
■コメンテーターの室井さんも「韓国は日本の教科書に口出すな!」と発言!

■08.7.16.■青山繁晴がズバリ!1〜4 動画必見!

ttp://jp.youtube.com/watch?v=jxKdi2ot5XI
ttp://jp.youtube.com/watch?v=D7Y65Jw2Clg
ttp://jp.youtube.com/watch?v=4ShNjq2-nBw
ttp://jp.youtube.com/watch?v=A5hmqNsHHjk


13 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 15:34:15 ID:g2b+0ViB
三井物産:ウズベキスタンでウラン資源開発の合弁会社設立で合意(2)
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003006&sid=aLhQvgZfn6KM&refer=jp_energy

 7月17日(ブルームバーグ):三井物産は17日、ウズベキスタンでのウラン資源開発の地質調査を行う
合弁会社設立で同国政府と合意したと発表した。

 三井物産広報部の大木貴嗣氏によると、同社のウラン資源開発事業は、2006 年に締結した
ロシア・シベリア東部のユージナヤ鉱区事業化調査に次いで2件目。

 日本のウラン消費量は年間8000トンで世界第3位。全量を輸入に頼っている。輸入先は、豪州、カナダで
6割を占めているため、供給源を増やすことを目的とした中央アジアでの開発に注目が集まっている。
ウズベキスタンのウラン生産量は年間約2500トンで、世界7位。

 06年に小泉純一郎首相(当時)が日本の現職首相として初めてウズベキスタンを訪問。07年には甘利明経済産業相も
ウズベキスタンを訪れ、カリモフ大統領と会談し、ウラン鉱山を共同で開発していくことで合意していた。

 三井物産の株価は前日比15円(0.7%)安の2070円(午後2時46分現在)。

14 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 15:38:26 ID:6bml03vf
・・・やっぱ流れはロシアなのか。

今度の手綱は、
北方領土、と。

15 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 15:51:19 ID:1tDFwWwW
>>12
うお?GJ?まだ見てないけど、コピペおk?

16 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 16:23:17 ID:offBdQc9
前スレ>>879
でも日本近海の漁獲量はここ10年くらいでかなり減っている。
すしねたになる魚の東京湾の漁獲量も相当減っている。ソースは探せばあると思うが。
埋め立て用の浚渫により海底が夏場酸素不足に陥って、海底付近の魚や甲殻類が
死んでしまう現象も進んでいるらしい。

17 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 16:26:06 ID:6YldONwd
>>12
もう消されてる件w

18 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 16:27:21 ID:WFl5l63X
凄い夕立です><

19 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 16:29:52 ID:AbxAMSuD
>>12
あらー、今2まで見てたのに、もう消されたw

まあ青山さんが政府に怒ってたのが「10年に一度しか改訂されない教育の問題を、
なぜ外交に配慮して決めなきゃならないのよ!」ってとこだから
腑には落ちましたかな。

20 : ◆XcyV9XdVHQ :2008/07/17(木) 16:31:53 ID:KYs/CVQX
南鮮はやってはいけない事を何度もするか…陛下の御真影を焼くとは。
個人的にぶちギレモード。

21 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 16:32:45 ID:BPSzlDgW
チャンネル桜ってコピーフリーじゃなかった?
誰が削除したんだろ?

22 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 16:33:02 ID:6YldONwd
>>12
LiveLeakかYoukuあたりでの上げ直しキボン

23 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 16:33:40 ID:bGuJ+AMv
途中までだとさすがにアレなので
仕方ない、これもさらしておく
http://www.megaupload.com/jp/?d=41DKY6JT

24 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 16:58:55 ID:Bp9inaDt
日本の漁業をどうするかという話ですけどね。日本人の消費量を上げるのが一番ですね。
単に魚を食べようじゃなくて、日本で水揚げされた魚を食べることです。
しかし、これはそう簡単に解決する問題では無いですね。
スーパーの魚売り場は刺身のコーナーが活況ですが、これらの多くに輸入物が含まれています。
塩サバや塩鮭、トロホッケ(シマホッケ)も輸入ものが多いですね。
共通点は脂です。日本人は脂の乗った魚を食べる嗜好になってしまった。
肉食の弊害でしょうね。これで魚の自給率も落ちてしまったんです。
鮭を例に上げてみましょう。鮭は200海里制限が導入されてから
人気があった紅鮭が獲れなくなり、日本の水産会社、商社がこぞってアラスカの
紅鮭、ヨーロッパのサーモンの買い付けに走りました。
その後三陸で始まった銀鮭の養殖事業がノルウェーやチリに伝わり銀鮭や
トラウトサーモン(回転寿司のサーモン。ニジマスと銀鮭を交配させたもの)が
安価に出回るようになりました。日本で獲れる多くは日本古来のシロサケですが、
秋鮭など一定の消費量はありますが脂が少なく人気が無いため中国への輸出へ
回されたりしています。コンビニのおにぎりも養殖の銀鮭かトラウトサーモンですね。
三陸の養殖銀鮭は残念ながら価格面での対抗はできません。
日本で消費量が多い魚である鮭の半分以上が輸入物です。
他に日本でポピュラーだった魚ですが、イワシ類の漁獲量は激減しています。
乱獲だの海水温が原因とか周期があるとか言われておりますが、イワシが獲れなくなった
原因はわかっていません。イワシを食べる機会も減っているでしょうね。目ザシは人気が無くなり
売り場の角に冷凍されて売っています。カタクチイワシは煮干として家庭で多く消費されていましたが
ダシ調味料の普及とともに消費量が落ちています。現在はシラス干しとして食べるくらいでしょうか。
鯖の味噌煮でお馴染みのマサバの漁獲量も減っています。南方に生息するゴマサバの割合が増えており、
海水温の上昇が原因ではないかと言われています。国産のマサバはいまや高級魚です。
鮮度の良いゴマサバはおいしいが、残念ながら脂が少なく味噌煮でいただくとイマイチですね。
ゴマサバでさえ肉より高いですし、脂の乗った安価なノルウェーの鯖が売れるわけですね。


25 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 16:59:45 ID:Bp9inaDt
日本人の嗜好の変化を漁師に努力しろと言ってもこれは無理な注文です。
日本人が選択して日本で獲れた鮮魚を食べる割合をもっと増やさなくちゃいけません。
日本人が魚を食べなくなった原因として魚屋が減り、スーパーが増えたことにも一因が
あると思います。効率化を求めるあまり売る魚は限定されたものになっています。
魚屋であれば、コミュニケーションが取りやすく捌いてもらったり、食べ方を
レクチャーしてもらえるということができますが、調理法もわからない魚がパックに
されていても売れないですからね。
日本では色んな種類の魚が獲れています。おいしいが、値段がつかない下魚もいっぱいあります。
昔はツナ缶の材料にしかならなかったビンチョウマグロの刺身が店頭に
並ぶようになりましたが、マグロ不足が理由でしょうがそれなり売れているようです。
これはちょっとだけ良い傾向です。カツオやマグロ漁で一緒に捕れるシイラも一定
の漁獲量がありますが、二足三文で取引されスリ身になったりします。
下魚が二足三文ではなく肉より安い程度の値段で取引されれば漁師の収入も上がります。
地方では水産会社がスーパーを内陸の都市部に出店しているところもありますが、
こういう所では、それぞれの地方の珍しい魚を安価に売ったりしています。
100グラム数十円の魚もありますから価格面でも肉に対抗できますし家計も助かる。
しかし販売数はまだまだ少ないですね。多くがスリ身になってしまいます。
こういった店は残念ながら首都圏では見かけません。築地に行けば色々な種類の魚がありますが、
築地に行かなくても、それぞれの地区に卸売り市場がありますから土曜日に出かけてみては
いかがでしょうか?一般の方でも購入可能ですし安価に買える魚がいっぱいあります。
また、楽天などの通販で地方の魚を買うのもおもしろいですよ。
現在はネットがありますから、全国の魚の情報、調理法を調べて研究し、これを機会に
魚を購入されたらどうでしょうか。
日本は工業製品輸出国ですが、一方で農産物、水産物を輸入してバランスをとっています。
輸出入のバランスをとるがために農業、漁業は輸入によって商社、輸入業者に利益を奪われてきた
という側面もあると思います。日本の農業、畜産業、漁業をどうするか考えていかなければなりません。
これらの産業を輸出産業にすれば良いというのも解決策ではないでしょう。
タンパク源を考えると、肉は安いし調理が簡単、今後も肉を買いますよという方が多いでしょう。
しかし肉の価格も上昇しています。ほとんどの飼料が輸入で賄われている肉は純国産品とは言えません。
穀物の価格が上がれば今後価格が高騰する要素を多分に秘めています。大豆の自給率も5%しかありません。
純国産のたんぱく源は魚に頼らざるを得ません。そういった意味でも漁業は重要であると思います。 

26 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 17:07:37 ID:fzmgXTuN
100年持つ保存食を作れば食糧危機もなくなるんじゃね?

27 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 17:08:42 ID:a7BK2fxM
>>23
bluemountaind

28 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 17:10:28 ID:k8aACXoE
読売が空気を読まないスクープを出したので、昭博クンは昨日から独島ドーピングを使わざるを得なくなりました
青瓦台にも「日王にしやがれ」コールが殺到してる事とか考えると、ルビコンを渡ってしまったようです

29 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 17:15:13 ID:9HetFbe1
>28
日本の方向転換を明確に示した「ある意味空気読んでる」記事だった
のかもね。

前の政権、前半は仲のいい振りしてやったのにあっさり裏切られたから
今度はいきなり突き放してみたらどうなるかとか実験してたり。

30 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 17:16:24 ID:9JmucohZ
【竹島問題】「事実上、竹島は韓国が実力支配。日本が『俺の領土だ』と言っても、どうしようもない」民主・小沢代表〔7/15〕★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216177265/


31 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 17:18:27 ID:g2b+0ViB
>>23
「アンカー」の青山だと思うので・・・。
文章化したもの。

7/16放送「アンカー」青山繁晴の“ニュースDEズバリ”
ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid521.html

32 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 17:21:59 ID:mV/YOj2m
韓国のお役人も金、盧両政権の長さを痛感する事になるでしょう
友は昨日の友ならず、ってね

33 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 17:24:18 ID:bGuJ+AMv
素で間違えてたwww先週のだったwww
こっちが今週のアンカー
http://www.megaupload.com/jp/?d=47S9HAYN

34 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 17:25:33 ID:I4mqM/c3
>>30
しかしメディアはこれを大事には絶対にしないんだなー

35 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 17:26:02 ID:g2b+0ViB
貼り忘れ。

ラスク書簡(原文あり)
ttp://ja.wikisource.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%AF%E6%9B%B8%E7%B0%A1

36 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 17:31:12 ID:JIjiPaSz
>>34
竹島自体がヌルーされてますからなあ

37 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 17:31:13 ID:L01HWJNf
>>12
うわっ、削除はやっ。昨夜ダウソしておいてよかった。
ていうか、いつもアップしてくれた方のアカウントすらも消されている。

>>21
青山さんのはチャンネル桜ではないです。
削除依頼は映像元の関西テレビのようですね。
なんか青山さんの発言はじわじわと影響が大きくなっているので、圧力でも掛かったかなw

38 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 17:45:55 ID:1tDFwWwW
201 :名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:26:52 ID:toPnRz5T0
週間視聴率 トップ30 (7/7-7/13) 局別内訳
1 フジ  14番組
2 NHK 11番組
3 日テレ 3番組(ゲド戦記 含む)
4 テレ朝  1番組(21位 家政婦は見た)
  TV東京 1番組(28位 何でも鑑定団)
6 TBS なし        ←−−ーwwwwwwww
*)かつては常に入っていたテレ朝の報ステももう消えた

39 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 17:46:24 ID:fUsg40/G
>24-25
長文おちかれ

嗜好の変化に取り残されたという事ですか
ならば変化にあわせた調理法が必要になりそうですね、そしてそれを口にしてもらう機会も
今風だとやっぱ加工して手軽な形にってなりそうだけど
それだと品を安定させる為に多様な魚を使う事ができなさそうなんですよね
難しいところです

40 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 17:48:37 ID:MDc+bjiW
魚だが、たまに夕方の情報番組で扱うネタで、
八王子近郊だかの人気の魚屋の話があり、
珍しい魚を仕入れてるんだが、食べ方を教えてくれて、
注文通りに捌いたりしてくれるので大人気という事だ。
数年前から、主婦向けのコーナーで、
同じ店の紹介を二度ほど見た。

41 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 17:55:43 ID:9JmucohZ
与野党議員が「独島領有権宣布特別法」を発議

7月17日14時58分配信 YONHAP NEWS
【ソウル17日聯合】ハンナラ党の李恵薫(イ・ヘフン)議員をはじめとする与野党議員33人は17日、
日本の独島領有権主張に対抗し「独島領有権宣布特別法」を発議したと明らかにした。
これは独島に対する韓国の実質的な領有権を宣言し、独島基線から外側12カイリまでの水域を独島領海、
24カイリまでを独島接続水域と定め、200カイリまでは排他的経済水域と明示している。
 李議員は「日本が中学校の学習指導要領解説書に独島領有権を公式に明記したことは、
日本が独島問題を国際紛争化し国際司法裁判所に持ち込もうという意図にみえる」と述べた。
国際司法裁判所は領土紛争に関し歴史的な権威や実効的占有だけでなく、
国内法上の位置付けも重要な判断基準ととらえているが、韓国では現在、
独島を韓国領土として明記する法律規定がないと指摘した。
この法が制定されれば、国内法上も領土条項が強化されることになり、
韓国の実質的な領有権を確固とできると強調している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000034-yonh-kr


42 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 18:16:33 ID:OdAN3N7k
またもや飛魚三匹100円、小あじ六匹100円を買ってきた。どうなってんだ
と思いつつ買ってきた。

>>25
> 地方では水産会社がスーパーを内陸の都市部に出店しているところもありますが、
> こういう所では、それぞれの地方の珍しい魚を安価に売ったりしています。

もしかしてこの類の店かも。
件のシイラもg65円で売ってたので、それも買った。
この店、ちょっと見慣れない魚や小さめのサイズの魚が安く売られている。
地物が多い。魚好きなので、喜んで利用している。安(゚д゚)ウマー

43 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 18:18:17 ID:WFl5l63X
>>40
消費者は美味しい料理を求めてるのであって、
魚には興味ないんだよね。
肉は魚より、美味しい料理が簡単に出来るから売れる。
そういう事を良く分かってる魚屋さんだと思う。

44 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 18:20:58 ID:8n6O9Sr4
竹島の件は、松岡元農相もがんばっておられた。


【国内】山陰沖に国直轄魚礁設置〜竹島周辺を含む日韓暫定漁業水域が、事実上韓国漁船に独占されていることへの対策の一環 [07/05/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179849174/
 松岡利勝農林水産相は二十二日の参院農林水産委員会で、二〇〇八年度に
 設置を目指す国直轄の大型魚礁の場所について、山陰沖の排他的経済水域(EEZ)
 とする方針を正式に表明した。

 同魚礁は、竹島周辺を含む日韓暫定漁業水域が、事実上韓国漁船に独占されて
 いることへの対策の一環。国が関係法を改正して、直轄事業として設置する。

 松岡農相は「兵庫、鳥取、島根三県の沖合で第一号の魚礁を設置する」と明言。
 今後、海底の地形を把握するための測量を実施して、具体的な設置場所を決める
 考えを示した。

 魚礁は、近年漁獲量が落ち込んでいるアカガレイやズワイガニの産卵、
 育成の場の確保などが目的。本年度は、調査費一億二千七百万円を計上した。

 常田享詳議員(鳥取選挙区)の質問に答えた。

関連スレ
【日韓】EEZにズワイ保護礁 初の国直轄、漁場整備  韓国漁船の無秩序操業も一因[06/12/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166715168/

45 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 18:23:24 ID:9HetFbe1
魚は健康食品という付加価値つけないと売れない時代になってるんだよね既に。

ただ・・・その付加価値は普通のお魚屋さんが誰でもつけれるようなもんだしなあ。
それを忘れてしまった・手間をかけないことが贅沢、と勘違いしてしまった家庭の
問題を解決できるかどうか。

46 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 18:24:18 ID:2O7EI8uS
モンジュンが漁業協定も破棄しちまえとか適当に言ってるけど、あれって暗黒時代にかなりウリナラ有利に結ばれた内容なんだよな

47 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 18:26:16 ID:7DyKuHF5
>>46
マジ?アレ破棄させれたら大戦果だ。是非ともお願いしたい。

48 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 18:28:06 ID:z9UTvSPz
>>46
さすがかのミンジュクは違いますなw

49 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 18:28:40 ID:l8Lk8RU7
>>44
こういうのを見るに付け、松岡さんを狂ったように追い込んで行った自称報道機関って、
日本人の振りしてるけど支那や朝鮮の手先なんだなと思う今日この頃。


50 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 18:37:19 ID:YOHhc9U4
>>41
韓国領土の他の定義ってあるの?、ないのなら毒島「だけ」が明文規定で
防衛対象になるから、どんな時でも首都すら差し置いて毒島だけを守ってれば
法的・官僚的にオーケーになるわけだがw

>>47
嘘とは言えない。
近隣諸国条項と同じ考えで作られてるから、悪意に対する規定なしとか。

51 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 18:46:41 ID:aOY/W3UP
>>42
東北だけど、ポンダラ(マダラの小さいの)とかどんことか
塩マスとか一匹300円くらいで売ってたりする。
ポンダラとどんこは鍋にすれば家族4人で一食これでOKって感じ。
塩マス1本なんて、切り身がたくさんとれるから三日分の
朝食になるよ。味はいいが、小さくて色が薄いから
値段は外国産鮭より安いんだよね。
味はいいけど、値段が安い魚はいっぱいあると
思う。

52 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 18:46:46 ID:7DyKuHF5
>>50
第9大韓民国憲法第3条
・大韓民国の領土は、韓半島及びその附属島嶼とする。

に明示的に含むってことだと思う。


53 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 18:48:16 ID:2vuBn4XM
>45
>「手間を掛けないことが贅沢」
どうだろうね。それも。そりゃ確かに手間を掛けることは贅沢なんだろうけど、だからこそ、「手間のかからない肉料理」
や、半加工食品に流れたんだろう。
勘違いでもなんでもなく、それは必然的に「最も高価なものは時間」という意味の裏返しなわけで、核家族化、
共働きの進行からすれば、どう考えたって手間を掛けないで済む方向に流れるだろう。というよりそれでやっと、
財政的な要請を満たしながら、核家族、共働きの中で家事労働全般をこなすことが出来た。

その意味で言えば、今の「食育」とやらも一歩間違えば机上の空論、「何贅沢言ってるんだい」という話になりかねない。
というか、ふと、実際に家庭で料理する側と、そのあたりの「知識人」との間になんかこう、噛み合わない部分があるの
ではないかと思ったのだが。

54 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 18:53:01 ID:2vuBn4XM
そしてまあ、ついでに言えばもう親の世代が「オカアサンヤスメ」で育った世代であり、
しゃちほこばって「骨を抜いた魚を売るなんて嘆かわしい」だの何だのといったところで
ヘタしなくてもロストテクノロジー扱いされて終わり、となりかねない気がする。

そういった中でどうやって魚を売っていくか、口の中に入れて貰うのか、という問題に
対する一つの回答が>40なんだろうけど。

55 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 18:54:58 ID:YOHhc9U4
>>52
北朝鮮による不法占拠状態という現実を見据えずに「韓半島及びその附属島嶼」で、
毒島だけ明示しても同じ結果だと思うがなあ、どれだけの本土及び島嶼が占拠されてるやら。
北朝鮮再南侵時やら他の紛争時に「他はともかくここだけは明示されてるから守ってたニダ!、
だからウリは法律による義務を立派に果たしたニダ!」で逃げる口実を作るだけ、
国防的には多大なマイナスになると思うがなあ。(他人事

56 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 18:57:42 ID:QK64sb9O
イージス艦を白く塗って、三本線を入れようか。
そうして、第7管区に全て配備しよう。

57 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 19:11:37 ID:0uc7/IIp
コンビニ弁当、弁当屋、ファストフード、ファミレスなどで
国産魚のメニュー開発を奨励するのも方法かもしれません。
国産の豚よりも低価格の魚があればコスト面は問題無いですし
一定の取引額に応じて開発費を国が補助金を出すなどすれば良し。
単純に補助金を出すよりも将来的負担の必要はありません。
ブラジルの鶏と比較されると厳しいですが。

58 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 19:12:53 ID:bGuJ+AMv
そのためには加工食品や外食すべてに原材料の原産地を表記すべきだな!
強制すればいい

59 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 19:20:16 ID:YOHhc9U4
>>58
国内産のみ原産地表記不要、ただしトレーサビリティ厳守とすること、のほうが良いのでは?

60 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 19:21:39 ID:1tDFwWwW
【竹島問題】韓国デモ隊、日本大使館前で日本の国鳥キジをハンマーで叩き殺して気勢(写真あり)[07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216289561/

キチガイ行動来た・・・。ひでぇ・・・。

61 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 19:27:42 ID:t1mrmI85
>>60
本当に国民総キチガイだな……。

62 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 19:28:45 ID:bGuJ+AMv
>>59
いや、別にそれでもいいよ
今は加工食品も一部該当するものしか表示されてないからね

63 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 19:29:15 ID:IwBUy7AJ
>>60
豚を引き裂くとか半島にはよくあること

64 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 19:37:02 ID:0uc7/IIp
>>58
外国産の魚はラテン語等の学術名に徹底させる。
(総称)も許さない。
トラウトサーモンではなく、ニジマス(交配種)にする。
漁港で揚がったのもは、全て天然物と表示させることを義務づける。
日本の魚は、グロイ名前は撤廃し綺麗な和名にする。

これで食欲の差が出るでしょう。

65 :魚を売る人:2008/07/17(木) 19:42:29 ID:5eqBTsde
>>24>>25
いつもの方らしいですね。
エリオット・ネスなのかも知れませんが、
途中明らかな間違いが数箇所、結論部分が今一ですが、
でも短期間に良く調べられていて、問題のまとめにはなっていると思います。

おとといカキまくった者です。
まず訂正を、サンマの件。
北海道が本場です。私は三陸の方が脂が乗っているのかなと思うおておりました。
ちいと聞いてみましたら、漁場と時期で一概に言えないけど北海道の方が・・・
という意見でした。加工屋さんは冷凍の設備が加工的にいいので、北海道を使うといってました。
銚子まで降りてくると、確かに脂も抜けて人間様の口に入るより、飼料なる方が多いです。
脂が乗るのは、8月下旬、大型船が出漁する頃。
という事で、慎んで訂正と謝罪をします。でも賠s(ry

ちょっと言い訳、サンマの刺身可能鮮度の物も最近では首都圏で入手可能ですよ。
漁船の足も速くなりましたし、道路も良くなりました。
こちらで魚をいじっている立場としてのポジションではちとアピールしたかったです。
それでサンマの刺身も最近は居酒屋の定番メニューで、
鮮度お構いなく、刺身にしちゃうところが増えたのも事実。

ということで、偉そうに書いていますがこの程度の知識であると白状しておきます。m(_ _)m




66 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 19:50:36 ID:2vuBn4XM
>65
つまりサンマは目黒に限るのですね。などとサンマ談義に落ちをつけてみよう。

67 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 19:52:02 ID:AF78bFIy
カルパースが原油から全資金を引き上げたってのはホントですか?

原油スレより。
ソースなし注意だが、ありえそうな話。


68 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 20:01:58 ID:/fpWmRwE
目黒の秋刀魚は気仙沼から、漁協とかが直送で持ってきてるんだった気がするよ〜♪
あれはあれで、最早風物詩なので、良い事だと思います。
気仙沼の秋刀魚だって美味しいもん!

好きな魚は、鯛、鰈、平目、とカワハギです。。。。
所で、加工した魚の話ですが、皆さん、晩酌のアテに、蒲鉾などいかがでしょうか?
ちょっとデパ地下を彷徨ってみて下さい。。。。めちゃんこ美味しそうな、工夫を凝らした蒲鉾が最近は沢山売っています。
和菓子みたいになってるw ワインのお供にも行けますから、アテをお探しの時は是非、蒲鉾も検討下さいませ。

69 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 20:10:30 ID:QK64sb9O
>>68 いやいや、昔の馬鹿殿様が言ったと言う
落語のオチですから。

70 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 20:11:47 ID:0uc7/IIp
>>65
8月下旬から9月上旬は北海道沖
9月下旬から三陸沖。
漁場が移動するだけで、三陸の船も北海道でとるし
北海道の船も三陸でとるはずだから、
品質に差は無いと思いますけど。

71 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 20:15:57 ID:/fpWmRwE
>>69
もちろん、それは解っていますorz まぁでも、そういう話を伝える舞台装置としても、いいではないかと。
目黒銀座が煙にいぶされるあの風景は、中々乙でございまして。。。

72 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 20:30:38 ID:KE0xGH+z
682 :.:2008/07/11(金) 03:36:37 ID:QaxZLF+n 


「知っていますか?独島は韓国の領土です。日本は認識を」と7月9日、米NYタイムズに韓国は全面広告を出しました。 

↓全面広告原紙 
http://japanese.joins.com/upload/images/2008/07/20080710093529-1.jpg

↓しかし・・・あれっ?全面広告拡大写真(微妙に位置が違う島を独島と書いてます) 
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3625977&start_range=3625937&end_range=3625976

新事実発見! 
なんと、韓国が主張する竹島(独島)と日本が主張する竹島は全く違う島だったのです! 
韓国が主張している島は鬱陵島付属の「竹嶼」という島で 
なんと韓国は日本の竹島を間違って占拠してしまっていたのです。 
その証拠が上のNYタイムズに掲載された韓国が持ち出した写真です。 

これで竹島問題は解決しました! 
あ り が と う ご ざ い ま し た! 

73 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 20:35:55 ID:gvdGOzmp
菅氏「官僚的思考だ」漁船燃料高対策で若林農水相を批判
2008.7.17 19:52
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080717/stt0807171950006-n1.htm

民主党の菅直人代表代行は17日の記者会見で、漁船の燃料高騰対策に関し、
若林正俊農林水産相が漁業者への直接補填(ほてん)は困難との考えを示して
いることに対し、「官僚思考だ。今の政府は、お役人的な思考回路以外で物事を
動かせない。まさに政治不在の状態にあることが現れている」と批判した。

民主党は、漁業者に1000億円を直接補填する緊急対策を主張しており、菅氏は
財源について「漁港整備に年間3000億円程度かかっているが、その一部を直接
補填に充てるよう(党として)提案している」と述べた。

74 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 20:37:28 ID:pVtRcXbY
この馬鹿どもに制裁を!


■日本の国鳥を殺すHID

日本が韓国政府に独島領有権明記を通報する中、17日午後にソウルの日本大使館の前で
HID(特殊任務遂行者会)の会員たちが日本の国鳥である生きたキジにハンマーを打ち下ろ
している。

http://image.moneytoday.co.kr/extern/2008/07/2008071718190781431_1.jpg
http://image.moneytoday.co.kr/extern/2008/07/2008071718323533247_1.jpg

▽ソース:マネートゥデイ(韓国語)(2008/07/17 18:24)
http://www.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?type=1&no=2008071718190781431

75 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 20:38:18 ID:6bml03vf
・・・ちょっと待て。

なんで漁業だけ特別扱いなんだ?
燃料が高くて困ってんのは、みんな同じだろ。
金、くれんのか?

76 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 20:39:38 ID:QK64sb9O
>>71 それはすいませんでした。
七輪でサンマを焼く風情が失われた昨今
さんまの腑の旨味は、若者の味雷からは消え失せた様ですね。
聞く所に依りますと、魚の旨味成分のグルタミン酸等は
欧米人の味雷では、知覚し難いらしいですね。
栄養素の乏しかったと言うか、慎ましい食事を良しとした
ご先祖様の功績ですかね?味の素。

77 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 20:40:40 ID:5aGsVX1Q
>>74
787 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 20:26:40 ID:7DyKuHF5
>>765続報
ニホンのキジは首が白くない
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/6d/%E3%82%AD%E3%82%B8%EF%BC%88%E3%82%AA%E3%82%B9%EF%BC%89.jpg
首の白いのはコウライキジ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/6d/%E3%82%AD%E3%82%B8%EF%BC%88%E3%82%AA%E3%82%B9%EF%BC%89.jpg

特に半島に住むのを英名Korean pheasantというそうな。いつもの自爆。



788 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 20:27:10 ID:7DyKuHF5
>>787訂正
コウライキジ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Phasianus_colchicus_3_tom_%28Marek_Szczepanek%29.jpg



789 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 20:30:06 ID:4WoRNR7s
>>787
よりによって自国名のついた雉かい…



78 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 20:41:14 ID:gvdGOzmp
竹島:9月の大統領訪日に影響も 駐日韓国大使会見で
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080718k0000m030049000c.html

【ソウル堀山明子】新学習指導要領解説書の竹島問題記載をめぐる日韓摩擦を受け
一時帰国中の権哲賢(クォンチョルヒョン)駐日韓国大使は17日、日本メディアと会見
した。「個人的見解」としたうえで、9月に東京で開催予定の日中韓首脳会談について
「(李明博(イミョンバク))大統領が日本に行くのを国民が納得するだろうか。特に
日本の是正措置がない中で行くことには否定的だ」と述べ、日本側の善処がなければ
李大統領の訪日は困難との見方を示した。

また、6カ国協議の日韓協力についても「(韓国は北朝鮮による日本人)拉致問題で
日本の立場に理解を示してきたが、今後はどんな暗礁にぶつかるか分からない」と
関係悪化の可能性を示唆した。

日本への帰任見通しを問う質問には「戻りたくない。日韓の信頼が崩れ、何をすべきかが
見えない」などと失望感をあらわにした。


79 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 20:41:52 ID:0uc7/IIp
どこも自分達のところのサンマが一番と言っています。これでいいんじゃないですか?
http://www.pref.chiba.jp/kyouiku/bunkazai/catalog/18taiheiyou.html
http://www.iwate-np.co.jp/zoomup/sanmamaturi/sanmamaturi.html
http://www.namara-hokkaido.net/hokkaido/guide/entry.php?id=687

こんなニュースも

サンマ漁場100年後消滅 日本温暖化進むと
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/earth_heat/list/200801/CK2008012602082624.html

80 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 20:44:28 ID:6bml03vf
そうか、日韓の信頼は、
この程度で崩れるものだったのか。

いや、残念だ。
残念だ。

残念だよ?

81 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 20:47:42 ID:GGkmDPc3
>>80
そこはそれ、「残念だなぁ(棒」とか「残念だなぁアハハハ」とかなんとかww


82 :魚を売る人:2008/07/17(木) 20:48:12 ID:5eqBTsde
ということで、情報提供の意味で、レスさせていただきます。

裏側氏提案の魚種
> タカベ、メジナ、オナガ、オゴ(ヒメダイ)、オアカムロ、ハマトビ、メダイ、ハタ、
> キダイ(レンコダイ)、ヤイト(スマ)、シコイワシ(カタクチイワシ)、アオダイ

あたしも食ったこと無いのは2つ3つ、
でこの中でタカベ、オナガ、アオダイは高級魚種に入るかと思います。
入荷量が少ないです。
タカベなんかは本当に旨い魚です。でも今は伊豆七島(島物)か、四国から入る程度で
卸値で`2000から上でしょう。少ないですよ。
メジナは下魚、磯臭さ、値段が出ません。個人的には好きです。
釣をする人を始め好きな人はいますが、余り人気は今一。
アカムロはクサヤの加工向け、スマはマガツオの影に隠れ、カタクチイワシは目刺し以外刺身鮮度で入荷できるものは一部。
トビも評価は余り高くありませんね、食べ方なんでしょうが。小骨が多くて、足が早くて(鮮度劣化、独特の臭いがきつくなるんでしたっけ)、
たたきとか、なめろうなのかな?横浜の市場が一昔前はトビウオの値段が出た(高く買ってくれた)というのも今の横浜の人には?でしょうか。
メダイは名前を知らない人が多いのですが、かなり消費されている魚です。
切り身で出回りますし、輸入魚をこの名前で売ることが多いので、知名度が低いですが、かなりいい値段で扱い漁も多い魚です。
ハタは種類が多く、マハタ・キジハタetc 超高級魚です。入荷量も至って少量。  
魚種的には島物が多いのかな。
確かに高く売れるものが多いです。

83 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 20:52:11 ID:1kTTWcZ5
拉致で全国会議員にアンケート=制裁解除時期など問う−家族会 
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008071700799

北朝鮮による拉致被害者家族会と支援団体の救う会は17日午後、
すべての国会議員を対象に、北朝鮮への制裁の一部解除のタイミングと
追加制裁について問うアンケート用紙を配布した。

アンケートで問うのは、「制裁を一部解除してもよいと思うのは
再調査結果が出た後か、再調査に着手した後か」と「被害者の帰国に
結び付かない再調査結果の場合、追加制裁をすべきか否か」の2点。

記名式で、回答結果は公表する。(2008/07/17-19:02)

84 :魚を売る人:2008/07/17(木) 20:57:04 ID:5eqBTsde
前レス>>977
>こういってはここの住人に怒られそうだが、近海の「主流になっていない魚」の需要を増やすには
>やっぱり加工品か半加工品(焼くだけの味噌漬け)が一定量、小売りレベルに流れないことには
>難しいと思うわけだが。
>そして今ふと思ったが。

「漬け魚」というジャンルですね。
これって意外と人気が無い商品群なんですよ。
? 例えば肉売り場でも「豚肉の味噌漬け」って片隅にポツンと置いてあったり、
日本人は加工品を敬遠する傾向があると思うんですよ。

85 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 21:03:41 ID:QK64sb9O
>>82
あと、キビナゴ ベラ スズメダイ アイナメ ボラや
アイゴ スズキ クロダイも加えて下さい。
鮮度や調理法に因って、美味しく戴けますよ。

86 :魚を売る人:2008/07/17(木) 21:07:21 ID:5eqBTsde
>>70
そうなんです。恐らく漁場は変らないと思います。
ただ水揚げするのが北海道か、三陸か。
その辺は、水域等含めかなり細かい取り決めがあると思います。
その辺私今、情報持っていません。入手は可能ですが。
しかし北海道が取り始めが早くて、塩サンマや冷凍サンマにまわす量も多く、
三陸は生出荷で首都圏に出す量が多いのではと想像します。
そんなんで、北海道の道東地区がサンマは北海道だというのも理解できますので。


87 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 21:12:22 ID:0uc7/IIp
>>86
去年は近所のスーパーはずーっと北海道産表示だったんですよね。
漁場が北に移動しているってニュースがあったと思ったたので
そのためかとも思っていましたが。
関東に配送するには気仙沼で揚げた方が都合が良いと思うんですが
北海道産はどういうルートで首都圏などに輸送してるんでしょう?

88 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 21:16:49 ID:1kTTWcZ5
一斉休漁後に燃料タンク盗難@NHK

89 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 21:17:13 ID:6bml03vf
煽ってるのかな。

90 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 21:29:59 ID:5wzZnruG
夏休みの福田首相批判=権韓国大使
7月17日20時2分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000028-jijp-pol.view-000

竹島問題に抗議し、帰国した韓国の権哲賢駐日大使は17日、日本メディアと記者会見し、
名指しは避けながらも16日から夏休みに入った福田康夫首相の態度を批判した。


これはフフンの狙い通りということでいいんでしょうか。

91 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 21:33:07 ID:AF78bFIy
21:30 (加)5月国際証券取扱高 【前回:97.51億CAD 予想:35.00億CAD】結果:10.7B
21:30 (米)6月建設許可件数 【前回:97.8万件 予想:96.5万件】結果:1.09M
21:30 (米)6月住宅着工件数 【前回:97.5万件 予想:96.0万件】結果:1.07M
21:30 (米)新規失業保険申請件数 【前回:34.6万件 予想:38.0万件】結果:366K

捏造くせーw

92 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 21:36:28 ID:Q8h7cFbb
>>65
>エリオット・ネス
関係ないけど映画のイメージとエラい違う人みたいですね。
やたらスタンドプレーが多かったとか。
それゆえ格好の玉避けにされてたらしい云々。
そいやケヴィン・コスナーて今何してんだろ('A`)

93 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 21:45:47 ID:og9MPiGF
>>88
記事発見

一斉休漁狙われた? 岡山、漁船から燃料盗難
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_07/t2008071749_all.html

原油価格の高騰による一斉休漁中、岡山県笠岡市で漁港に係留されていた
漁船2隻から燃料のガソリンが盗まれていたことが17日、分かった。市内では
2月以降、同様の被害が相次いでおり、笠岡署は窃盗事件として捜査している。

笠岡市大島漁協によると、14日朝と16日朝、それぞれ1隻ずつ被害に遭って
いるのが見つかり、ガソリン約20リットルが入った燃料タンク計3個が盗まれた。
いずれも前日の夜、漁船の所有者が見回った際は異常はなかったといい、
未明にかけての犯行とみられる。

岡山県漁連は、全国一斉休漁前日の14日から休漁に入っていた。



94 :魚を売る人:2008/07/17(木) 21:45:53 ID:5eqBTsde
>>87
う〜ん
単純にお答えすれば、トラック輸送です。
中一日掛かるのかな。フェリーも使います。
三陸からは一日です。
でも今の保冷技術は進んでますよ。
今年のサンマはもう入荷しています。
三陸が始まるまで暫くは北海道産表示が続くでしょう。
そうなると時間的な感覚で、北海道のイメージが強いと思います。

ここ数年、海水温が高くサンマの魚群が中々下がって来ないことが増えました。
海水温の上昇で南の魚のシイラだったかメダイだったかが北海道で取れたみたいな話は良く聞きます。
海が暖かくなっているのは、漁師さんが一番感じていると思います。





95 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 21:47:04 ID:TnuSo6xc
【燃料】石炭の代替材「バイオコークス」の実用化にめど 近畿大が実証試験に成功
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1216218470/

近畿大学(東大阪市)は16日、茶殻など植物性のごみから固形燃料「バイオ
コークス」を作り、実際の工場の鉄溶解炉で燃やす実験に成功したと発表した。

使う石炭コークスの約11%をバイオコークスで代替でき、実用化のめどが立った。
植物を燃やして出る二酸化炭素(CO2)は、もともと植物が成長の過程で空気中から
取り込んだもので、温室効果ガスの排出にカウントされない。代替が進めば鉄鋼
分野での温暖化対策にも役立ちそうだ。

バイオコークスは近大理工学部の井田民男准教授(エネルギー工学)が開発した。
茶殻やコーヒーかす、おがくず、野菜など植物由来の廃棄物を、180度に加熱し、
200気圧で圧縮、成型して作る。重量あたりの発熱量は石炭コークスの約8割だ。

今回は飲料製造会社のコカコーラ・ウエストプロダクツ(佐賀県鳥栖市)が原料の
茶殻を提供。近大が北海道の実験センターでバイオコークスを作った。
4月から7月初めまで、豊田自動織機東知多工場(愛知県半田市)の自動車部品
製造用の炉で石炭コークスとともに燃やした。反応が早いため、従来より鉄を速く
溶かせ、部品を順調に作れた。

今後、大量生産技術を確立し、09年に1日約10トン、13年に年約10万トンの生産を
目指す。10万トンが実現すれば、理論上はCO2の排出を年間20万トン以上削減できるという。

ソース:http://mainichi.jp/select/science/news/20080717k0000m020125000c.html
画像:http://mainichi.jp/select/science/news/images/20080717k0000m040126000p_size5.jpg
毎日新聞 2008年7月16日 21時54分


96 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 21:51:25 ID:t1mrmI85
>>95
なんか最近、近畿大学頑張ってんな〜。マグロの養殖も近大だったよね。

97 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 21:56:42 ID:21y8hmin
>>95
札幌ドームに広告が出てるあれね。野球中継見てて気にはなってた。
…しっかし、マグロといい今回のバイオコークスといい近大は凄いなぁ。

98 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 21:57:02 ID:QK64sb9O
>>92
つけ加えると、外見もショボくて
例えるなら、「グリーン・マイル」の池沼役みたいな感じです。

99 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 21:59:51 ID:/PSdn74p
>>87
三陸で水揚げしても北海道の水域で水揚げすれば
北海道産表示となったりする。

水産物の表示について
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/s0525-8d.html

国産品 輸入品
・ 水域名又は地域名(主たる養殖場が属する都道府県名をいう。)を記載。
水域名の記載が困難な場合は水揚港名又は水揚港が属する都道府県名を
記載することができる。


100 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 22:01:03 ID:Qs/763hL
>>72
これは明らかに韓国側の策略。
わざと韓国に近い位置をアメリカ人に示し、
うーむ、この位置なら韓国領土だわな、と誤認させようと。。。

101 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/17(木) 22:03:25 ID:TnuSo6xc
【次期国会に法案提出へ 地方参政権】 2008-07-16

9日に韓国中央会館で開かれた緊急関東地協会議
議員への要望活動強化
民団、各地で緊急拡大地協

民団は、9日の関東を皮切りに、あいついで各地で地方参政権早期獲得緊急拡大地協会議を開く。
永住外国人への地方自治体参政権付与の早期実現へ、8月下旬に開催予定の次期臨時国会での
法案提出と年内の成立をめざして、全国会議員、特に法整備に向け動き出した民主党議員への
要望活動を集中して行うことを確認する。

関東地協会長の李時香東京本部団長は9日の会議の冒頭あいさつで、「獲得運動は大きなヤマ場
にさしかかっている。次期臨時国会が本番であり、この1カ月が正念場だ」と強調、「いま活動
を強化しなければならない。法案提出、成立へともに頑張っていこう」と呼びかけた。

(2008.7.16 民団新聞)
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=22&category=2&newsid=9998


102 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 22:03:32 ID:DHJlGkig
>>94
やはり北海道からだと中1日かかってしまうんですね。

>>99
そういうことなのかもしれないですね。
納得しました。

103 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/17(木) 22:04:07 ID:TnuSo6xc
昨年度医療費、1兆円増…70歳以上が75%占める

 厚生労働省は16日、2007年度の「医療費の動向」をまとめ、中央社会保険医療
協議会に報告した。
 医療保険と公費負担医療の対象となる概算医療費の総額は、前年度比3・1%増の
33兆4000億円で、過去最高を更新した。前年度から約1兆円増加した分のうち、
70歳以上の高齢者の医療費が約7500億円を占めた。厚労省は「07年度は
制度改正がなく、医療費の伸びは従来と同水準となった」としている。
 高齢者の医療費は前年度比5・4%増の14兆5000億円で、医療費全体の43・4%を
占めた。
 1人当たり医療費は前年度比3・1%増の26万2000円。70歳未満は同1・5%増の
16万1000円だったのに対し、70歳以上は同2%増の75万7000円だった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080716-OYT1T00576.htm

104 :魚を売る人:2008/07/17(木) 22:14:39 ID:5eqBTsde
>>99
すみません。
その辺感覚が、北海道沖と三陸沖とちょっと離れると区別は無いのだと思いますよ。
地図を見てみてください。
襟裳岬の右斜め下あたり、ここって三陸と道東と距離は同じですよね。
この辺を三陸沖というのでしょうか?北海道沖というのでしょうか?
どうしても地面の上で生活をしていると陸地を基準に考えますけど、
中学校のときの地図帳を引っ張り出して海を基準に見てみてください。
少なくとも○○県産というのが意味があるのか疑問を感じませんか?
私は疑問に思っています。

105 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/17(木) 22:14:59 ID:TnuSo6xc
「若い候補者はもっと動け」民主候補者に鳩山氏 危機感
2008.7.17 18:59

 「次期衆院選で政権を奪取できなければ、民主党は未来永劫(えいごう)政権を取れない可能性がある」。
民主党の鳩山由紀夫幹事長は17日の名古屋市での講演で、小沢一郎代表が民主党の若手議員や
候補の選挙に向けた活動不足に強い危機感を示し、全力を挙げる必要性を訴えたと明らかにした。
鳩山氏によると、小沢氏は16日夜の会食の席で「若い候補者は勝てなくても次の次があると思っている節がある」
と懸念を表明した。また、支持者回りの重要性を訴え、鳩山氏に「ハッパを掛けてほしい」と促したという。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080717/stt0807171857003-n1.htm

106 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/17(木) 22:15:42 ID:TnuSo6xc
【北京五輪】 「こんなに売れないとは…予想外」 チケット100円投げ売りや、10万円値引きのツアーも…五輪観戦ツアー不振★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216273321/1
(思いっきり前略)

 ただでさえ航空運賃の値上がりで海外旅行客が低迷する中、一層の業績悪化につながる
 売れ残りは避けたいところ。「全国の競技団体や愛好会などを回って団体ツアー獲得を図る」
 (JTB)など追い込みに懸命。北京行きのツアーに、人気薄の観戦チケットを100円でつけたり、
 10万円値引きの女子バレーボール観戦ツアー(19万8千円)も出現している。(抜粋)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000048-mai-soci


107 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 22:24:47 ID:FjGMMo58
またやってます

安倍前首相、拉致被害者めぐる加藤氏の発言批判2008年7月17日21時19分
http://www.asahi.com/politics/update/0717/TKY200807170283.html

安倍前首相は17日、埼玉県戸田市での講演で、自民党の加藤紘一元幹事長が
北朝鮮による拉致被害者5人を「返した方がよかった」と発言したことについて
「大きな考え違いをしている。拉致をした所に『戻りなさい』と約束したら、日本の
責任放棄だ。約束を裏切ったというのは、北朝鮮の主張そのものだ」と批判した。
加藤氏は7日のBS11の番組で、司会者から「返した方がよかったか」と問われ
「当然だ。国家と国家の約束だから」と答えていた。

108 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 22:32:17 ID:GPOqKGc2
>>106
ホントにプロが一般人の目線を失ってるというか……宣伝すれば騙せるだろうとでも高をくくってたのかね?
サッカーのアレを見て中国にスポーツ観戦に行きますなんてお花畑がどれほどいると思ってるんだか。

109 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 22:42:56 ID:dXfCMTfF
国家とは国民ですよね・・・

お魚は、たとえばお肉はどこでも皮はいでスライスして売ってるのに
魚は必ずしもそうでないってところが大きいんじゃないかなぁ 種類も無駄に多いし。
脂の好み云々は傷む前に食えるか否かってだけかと。

110 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 22:48:05 ID:YlT24J/g
>>92
ケビンコスナーはヒット作が出てないだけで
映画とってんじゃない?

ところで何でエリオット・ネスが出てきた?

111 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 22:57:14 ID:ZoI0D7+R
ふるたちが竹島は日本の領土だと思いますが
とかいってたw
★ 報道ステーション 2
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1216300594/

112 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 23:04:21 ID:bTJFZGF1
>>110
警備員・コスナーはヒットじゃないの?

113 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 23:07:26 ID:7ERaZwGy
日本経済も問題ちとやばくなってきたな。
韓国ほどではないにしろ。

内閣府経済見通し下方修正 08年度1・3%
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080716/fnc0807161959016-n1.htm

内閣府は16日、平成20年度の経済成長率見通しを物価変動を除く実質で前年度比1・3%、名目0・3%に
下方修正することを決めた。1月に閣議決定した政府経済見通しでは実質2・0%、名目2・1%の成長を見込んでいたが、
米国の低所得者向け高金利型住宅ローン(サブプライムローン)問題や原油高騰を背景にした世界経済の減速が誤算となった。
政府の財政再建シナリオは大きな軌道修正を迫られそうだ。
成長率見通しは内閣府試算として、22日の経済財政諮問会議に提出される。
内閣府は毎年夏に、新たな経済情勢を踏まえ、経済見通しを見直している。

サブプライムローン問題に伴う米経済の減速で、景気を牽引(けんいん)してきた輸出が鈍化している。
また、建築基準法改正に伴い昨年低迷した住宅投資も、今年度に期待したほど戻っていないことも影響した。
 
さらに原油や為替の環境も1月から急変し、当初見通しで、原油1バレル=83ドル、
為替1ドル=111円20銭としていた前提が大きく崩れた。
原油高・円高は企業収益を圧迫するだけでなく、設備投資や賃金も抑制され、個人消費も下ぶれする。

景気減速は、23年度の基礎的財政収支(プライマリーバランス)黒字化を目指した
政府の財政再建シナリオに大きな狂いを生じさせる。

114 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 23:10:21 ID:7ERaZwGy
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080716/fnc0807161959016-n2.htm 

プライマリーバランスの黒字化に向けて、23年度までの5年間で11兆4000億〜14兆3000億円
の歳出削減を見込んでいる。実質2%程度、名目ではそれを上回る成長を持続することによる
税収増に期待をかけて算出した数字だ。しかし、19年度は実質1・6%にとどまり、21年度も1・5%程度
になる見通しで、このままいけば黒字化は遠のく。

景気の早期回復は見込めず、黒字化を達成するには大幅な増税か、これまで以上の歳出削減が不可欠となる。

政府は7月末に、21年度予算の概算要求基準(シーリング)を策定するが、
社会保障費の増大や原油高支援など政府・与党からの歳出圧力は強まるばかり。
政府の財政再建は閉塞(へいそく)感が漂っている。


実質が名目を上回るのもデフレだからだろうし

115 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 23:12:35 ID:6bml03vf
経済の、適切な循環さえ維持できりゃ、
少々の不都合くらいは、問題ないよ。

116 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 23:17:48 ID:C46nBI56
米、イランに外交官駐在へ=80年の断交後初めて−英紙
7月17日18時20分配信 時事通信

 【ロンドン17日時事】17日付の英紙ガーディアンは、米国がイランに外交官を駐在させる計画を
立てていると報じた。8月にも発表される見通し。実現すれば、核問題をめぐり同国に強硬路線を
貫いてきたブッシュ政権の方針転換がより明確になると言えそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000148-jij-int

117 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 23:19:44 ID:MDc+bjiW
>>104
十勝沖地震の時、
本当は八戸あたりの被害の方が大きかったのに、
名前のせいで支援が全部北海道へ行ってしまった、
といううわさを思い出すなあ。

関サバの件とか、もう水揚げ港でなく生息域の名前で識別しろとか思う。

118 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 23:24:01 ID:H7A+snP1
コンビニ弁当に魚使ったら余裕で足が出るのかなぁ。
今より多少高くてもいいから、健康的な弁当をもっと作ってほしいんだが。

119 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 23:29:28 ID:x+E0JXvy
>112
「最近は」何してるんだろう、ってことだろ。



120 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 23:32:17 ID:QK64sb9O
>>117
仕方ないですよね。網元や船団長は常に無線で
各漁港の浜値をリアルタイムで調べます。
燃料と運搬船の輸送時間を計算して
より高い港に、全速力で走ります。
そうすると、ブランド力のある漁港に水揚げしてしまうのも
無理からぬ所でしょうね。

121 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 23:33:22 ID:7ERaZwGy
>>115
適切な循環が出来ていないから成長が著しく鈍化
したように思うんだけど

122 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 23:33:27 ID:H7A+snP1
>>95
茶殻とかゴミだから再利用すればいいだろうと思ったら、本来の用途に使うより圧倒的な性能を出してしまうんですね。わかります。
そして本来値段より暴騰ry

123 :魚を売る人:2008/07/17(木) 23:36:01 ID:5eqBTsde
遅レスながら
>>64
>>58
>外国産の魚はラテン語等の学術名に徹底させる。
>(総称)も許さない。
>トラウトサーモンではなく、ニジマス(交配種)にする。
>漁港で揚がったのもは、全て天然物と表示させることを義務づける。
>日本の魚は、グロイ名前は撤廃し綺麗な和名にする。
>これで食欲の差が出るでしょう。
魚の商品名表示に付きまして
今魚の問題で暫くぶりに注目が集まっておりまして
この場をお借りしまして問題提起を。  テーマ「魚の名前」
例は一番ややっこしい「イカ」です。
標準和名 スルメイカ    関東 マイカ    九州 マツイカ
標準和名 ケンサキイカ   関東 アカイカ (マルイカ)
標準和名 アカイカ     関東 ムサキイカ ロールイカ   東北 バカイカ
標準和名 ソデイカ     関東 アカイカ  ロケット    沖縄(?)タルイカ
標準和名 コウイカ     関東 スミイカ     四国九州 マイカ   
 
そんで「スルメイカ」という名前は各地でスルメに加工するイカの意味で、産地ごとにそう呼ぶイカの種類が違います。
首都圏、今でも3種類の「アカイカ」が店頭に並んでいます。
標準和名ベースで「アカイカ」のアカイカ(旧名ムラサキイカ)
ソデイカ の「アカイカ」  ケンサキイカの「アカイカ」
水産庁の基準では地方名もOKなのです。それはそうしたほうが良いのです。その結果、首都圏で3つ「アカイカ」?
地方によって呼び方が違います。四国でマイカと呼んでいるコウイカを標準和名の「コウイカ」と呼べと法律で強制したら大混乱でしょう。
だから行政も魚種名を統一することに及び腰です。学者さんに聞いても「標準和名?それは学者が適当に付けた名前で根拠ありませんよ。 気分次第ですよ。ハハハ・・・」
であります。  一応情報提供まで。
PS1 ボウゼ シズ   標準和名 エボダイ   ボウゼ−四国 シズ−九州  近年アメリカから輸入の「バターフィッシュ」をシズの名前での出回り多し。
PS2 トラウトサーモン  降海型のニジマスとニジマスを掛け合わせた人工種 アメリカの学者さんが作りました  養殖に向きます
                トラウトサーモンの名前はヨーロッパでの地方名   由来は降海型のトラウト(欧州では淡水の鮭系統をトラウトと呼ぶ)の呼称
                トラウトをニジマスと呼んだら消費者は混乱すると思いますが。


124 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 23:42:38 ID:3F8AjWdh
農林中金、米住宅公社債5兆5000億円を保有 国内で最大規模
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080717AT2C1701N17072008.html

>住宅公社2社は米政府の住宅政策の根幹を担っている。(米政府の支援が確実で)米国債とほぼ同じ信用力がある
どっかと同じ事言っててワロタ

125 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 23:45:43 ID:0rkUCGHs
>>110

去年かおととしあたり公開してたレスキューの映画はけっこう良かったな。泣いた覚えがある。

最近では悪役やった「Mr.ブルックス」ってのが公開されてるらしい。
観てないけど評判は賛否分かれてるみたい。でも面白そう。

126 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 23:49:57 ID:fRNi3eyS
>>115>>121
国立社会保障・人口問題研究所
ttp://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/121a2.htm

労働人口が漸減してるにもかかわらず、経済が成長してるんですよね‥‥
これはつまり、人口あたりの、循環させてるおカネ(経済の心臓の強さ)は、
増えているってことでは?

127 :魚を売る人:2008/07/17(木) 23:56:38 ID:5eqBTsde
>>117
御意。
関サバの対岸の愛媛の三崎漁港が「岬(はな)サバ」ブランドで同じ豊予海峡で取れたサバを売っていますが、
値段かなり違います。
途中に高島というがありまして、漁獲する海域は微妙に違うようです。
関サバブランドの呼称は取れる海域を限定しているようです。
さて品質の差は?
私専門ではないので、保留しておきます。
ちなみに大分両方とも食する機会に恵まれております。



128 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 23:57:36 ID:DHJlGkig
>>123
海洋型ニジマス(交配種)が正しいのでしょうか。
JIS法の改正後は、メロやメルルーサ、カペリンといった表示がされるように
なりましが、名前は売れ行き影響が出るのではないでしょうか。
食欲が出ないですし。
最近はカペリンはあまりみられず樺太ししゃもに定着したようです。
偽装で話題になったアブラボウズの刺身が好きなんですが、
沖ハタの方が食欲がわきます。
表示が早急に決められすぎて売れ行きに変化が出た魚種はあるんじゃないでしょうか。
今の子供はトラウトサーモンとか加工したネギトロが大好きです。
でもこの表示は間違っているような気がします。

129 :日出づる処の名無し:2008/07/17(木) 23:59:39 ID:kPR8xhBH
もう魚の話は飽きたよ。しつこいから、撤退してくれ。

130 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 00:03:09 ID:8gcfAfws
>>126
海外投資収支の黒字幅が伸びてる。
長年に渡ってこつこつ買い集めた海外資産からの“上がり”や、海外特許から得られる
ライセンス料が年々増加しているということ。

日本が貿易立国から投資立国へ徐々に転換しつつあることの証しかと。

131 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 00:07:56 ID:gM7PjrU8
同じマスでも「降海型(こうかいがた)」と「陸封型(りくふうがた)」で別名になります。
ホント同じ魚なのに。

ヤマメが海に下りる「降海型」が溯上すれば別名。
イワナも海に下りる「降海型」が溯上すれば別名。

サクラマス・ブラウントラウトなどなど。


132 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 00:10:51 ID:jdTbOR1w
>>130
>海外投資収支の黒字
ということは、成長した分は内需では無いから、国内でおカネが
上手く回ってる、とは言えないわけだ‥‥
残念な。
ありがとうございました。

133 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 00:13:30 ID:5Yb5eeWS
>>127
漁場は殆ど同じです。
ただ、件の佐賀関漁協は他県船籍の水揚げを
原則 排除しております。
良くいえば、地場漁師の保護とも言えますが
逆に言えば、市場の独占ですね。
一本釣りの漁法を徹底し、品質管理を確立した事は
漁協の努力の賜物ですが、排他的なのは頂けませんね。

134 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 00:17:01 ID:JutOzi2J
>>125
>去年かおととしあたり公開してたレスキューの映画

海猿がアメリカでリメークされたって聞いたけど、もしかしてそれかな?

135 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 00:17:45 ID:IaKpWczR
中国が法輪功の情報提供要請 日本政府に、五輪抗議恐れ
ttp://www.47news.jp/CN/200807/CN2008071701000501.html
【北京17日共同】8月の北京五輪を控え中国公安当局が日本政府に対し日本在住の気功集団、
法輪功のメンバーリストなどの情報提供を要請していることが17日、分かった。日中関係筋が明
らかにした。個人情報保護のため日本側は拒否しているが、中国当局は開会式などでの法輪功
による抗議活動を極度に警戒、非公式ルートなどあらゆる手段を講じて法輪功関係者の入国に
関する情報収集に全力を挙げている。
(中略)
中国が査証(ビザ)免除で観光客の入国を認めてきた国は日本、シンガポール、ブルネイの3カ国
だけ。五輪を前にシンガポールについては7月からビザ免除措置を停止。ブルネイは人口が少な
く、査証免除で大量の観光客が来るのは事実上日本だけだ。
---
中国の反発は必至、じゃなくて必死。
最後のビザの件は知らんかった。

136 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 00:20:13 ID:zMJw5SIx
>>135
いやー、大丈夫でしょう。
ツアー客ぜんぜん集まってないようですし、良い法輪功対策ですね(棒)

137 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 00:23:46 ID:4NPZEZHE
>>131
海洋型ニジマス(交配種)じゃなくてスチールヘッド(交配種)とすべきですかね。
売れないでしょうね、スチールヘッドじゃ。ニジマスは元々外来種ですからね。

ブラウントラウトは外国の淡水魚です。アメリカにもヨーロッパにもいるんじゃないでしょうか。
陸        海
ヤマメ → サクラマス
アマゴ → サツキマス
イワナ、エゾイワナ→ アメマス

ですね。

138 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 00:25:39 ID:IaKpWczR
>>136
人数が少なければ全員検査できますね。
黄色い服や布を持っていると冗談抜きで拘束されそうでございますなぁ。
つーか、中国の五輪のユニフォームって黄色が基調だったようなw

139 :魚を売る人:2008/07/18(金) 00:29:46 ID:viVsgdd5
>>128
床屋スレは時事問題かと。
日本の漁業問題を原油高から話し始め、国内産業としての漁業を語るは良いですが、
魚の各論・個別魚種の話は、そろそろスレチになりそうです。
あたしも2chをさ迷いましたが適当なスレも無く。
あっても激過疎であったり。

簡略回答。
私案、魚種名表示については、学者・消費者・業者(・行政)による地域ごとの委員会を作るべき。
不当表示は排除しましょう!
美味しい魚が名前のせいで売れないのはおかしいですよね?
要は氏素性が分かれば良いわけで。メロも美味しい魚です。海外で評価が上がりました。
今卸値で`2500円しています。超高級魚の値段です。高すぎて日本人の口には入りません。
「銀ムツ」と称し、一時は嘘ツキ魚の代名詞になりマスコミの袋叩きに会いました。
美味しい魚は名前の如何にかかわらず、味わいましょうよ!




140 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/07/18(金) 00:34:57 ID:YeQFXEZv
>>43
そうか?
魚は塩ふって焼くだけでうまいぞ。
消化に関しても魚の方がいい。
ただし海産物と言っても貝類とその親戚であるイカ・タコは×。

141 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 00:35:57 ID:PZS5Qc46
そ、その意見には同意できない。

142 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 00:36:17 ID:5Yb5eeWS
>>138
高貴な血筋や文化人、学者たちを粛清して来たかの国で
黄色の服を着たがる人達って

なんのコスプレだよ。

143 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 00:37:29 ID:UE8m0zXW
銀ムツ、銀ダラが駄目で、トラウトサーモンがOKって変だよな。
両方定着してた名前だし。

144 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 00:39:47 ID:xVxsuqci
マクドナルドは、『マックフィッシュディッパー』を改良して復活させろ!
今度の白身魚フライは、フィレオフィッシュぐらいの大きさが望まれる。

145 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 00:40:53 ID:/8y9KcxZ
>>142
俺たち黄巾賊とか
紅天已死 黄天當立___

146 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 00:41:30 ID:gM7PjrU8
>>139
このスレはどうでしょうか?

【経済・技術】日・韓国農林水産業比較スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1192713624/

話題は広範囲だと思います。


147 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 00:44:30 ID:5BrASfIN
>>139
>魚の各論・個別魚種の話は、そろそろスレチになりそうです。

同意。誰が始めたかもう一度考えるべきではあるまいか?
それは、前スレから始まっているのではあるまいか?

148 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 00:44:32 ID:/Sp15osc
>>12
この動画は、著作権法上の権利が侵害されたとのKansai Telecasting Corporationによる申し立てにより削除されました。

見られないお

149 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 00:47:29 ID:Pcu5m2s4
>>126
不法滞在者や留学生、外国人などなどは
一人当りGDPやらの計算に入ってるんでしょか?

150 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 00:48:25 ID:fVybE/OE
農林水産板へ・・・

151 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 01:02:42 ID:WRZv/aun
地産地消でいいじゃない。サカナにも野菜にも旬があるんだし。
地域ごとに食べられるサカナが違うのは当然のことのはずなんだけど、冷凍とか流通の技術革新て凄いね。
地域ごとの差が出てくれば、食べ歩きで観光客呼べるか?
まあ、本当に美味くないとダメなんだろうけど。

152 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 01:04:44 ID:5Yb5eeWS
>>149
算出方法や各省庁にもよるんじゃないでしょうか。
厚労省は、おそらく不法就労者の数や所得は、かなりの
精度で把握出来ていると思います。
また、消費税から算出しした場合は
市場レベルの消費は掴めますよね。
そこから逆算して、underground moneyも大体は掴めます。

153 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 01:08:27 ID:bU9m2w82
地産池沼がいいなんてのは昨今誰もが言ってるんだよ
でも、じゃあ地産池沼を推進OR強制するにはどうしたらいい?具体的に

154 :魚を売る人:2008/07/18(金) 01:11:49 ID:viVsgdd5
>>146
thx

155 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 01:12:51 ID:pIY2gLhy
>>139
>>128は現在のJIS法の不当性について話してるようだけど。

秋刀魚の話で熱くなったり、関東の地魚の個別魚種の話をしてたのは
あなたとか別の人じゃないか?

156 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 01:13:51 ID:pIY2gLhy
>>153
地消です。
池沼はまずいです。

157 : ◆iPcc.0FyI. :2008/07/18(金) 01:45:49 ID:SuWT35jV
>>129
よし、ならば温暖化の話をしようじゃないか(マテ

ま、そんな貴方にこの言葉を。
『暗いと不平を言う前に、すすんで灯りをつけましょう』
どうぞ話題を。

つーか、2chみたいな分散型のシステムで、
なぜシングルタスクを強いるのか、いつも不思議なんだよなぁ。
新しい面白い話題があれば、並列にだって語れると思うけど。

158 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 01:49:20 ID:T/8tDLZ/
豪BHPと三菱商の原料炭合弁:新規石炭権益獲得へ−約2500億円
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003006&sid=aJQbub_dGCvU&refer=jp_energy

 7月17日(ブルームバーグ):世界最大の鉱山会社、オーストラリアのBHPビリトンは17日、
三菱商事との合弁会社BHPビリトン三菱アライアンス(BMA)が、豪石炭会社ニューホープから
ニューサラジ原料炭プロジェクトの権益100%を約24億ドル(約2500億円)で取得することで合意したと発表した。

 BHPの資料によれば、同プロジェクトの資源量概算は6億9000万トン。

159 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 01:53:13 ID:KqDUKHPg
そういえば漁師って温暖化をすっごく肌で感じてるって話だわな〜

と、どっかでイライラしている人がいるのを分かってて書いてみるw

160 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 01:55:24 ID:Tx00EM34
>>153
現在、地方で地産地消は徐々に進められていると思います。
日本は農産物にしても魚介類にしても規格を作ってしまいます。
決まった重量、重さ、本数、傷が無い、曲がっていない
等など。規格外のものは廃棄されたりします。
消費者が不揃いのものを買わないとか傷は嫌だという意見もありますが、
量販店、流通管理の都合という原因も大きいと思います。
規格外のものを産地で直販したり、地方のスーパーで販売するところ
も出てきました。購買力が落ち、安いものを求めている人が増加してます
から、今まで値段がつかなかったものを販売する店を増やすという
方法があると思います。
品質が良く安いもののニーズは増えています。

161 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 01:56:27 ID:T/8tDLZ/
米JPモルガン:4−6月利益は予想上回る−株価一時14%高(3)
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=aaVbBut6Vuyo&refer=jp_stocks

 7月17日(ブルームバーグ):米銀大手JPモルガン・チェースが17日発表した2008年4−6月(第2四半期)決算は、
利益がアナリスト予想を上回った。投資銀行事業の手数料収入増と個人向け事業の収入増が寄与した。

 同社株は17日のニューヨーク市場で一時14%高となった。昨日決算を発表した同業のウェルズ・ファーゴに続き、
米株相場上昇のきっかけを作った。第2四半期の純利益は20億ドル(1株当たり54セント)と、
前年同期に比べ約53%減少したものの、アナリスト予想(同44セント)は上回った。

(後略)

162 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 02:02:04 ID:/WwtOu2L
>>151
「地産地消」は悪です。

ある農産物を作る場合、その農産物の生育に適した環境(気候・土質など)の地域で大量にまとめて作り、国中に輸送した方が効率的です。
地域それぞれで得意な農産物を作り、互いに交換(流通)しあえば、国中のどこででも、全ての農産物が安く大量に手に入ります。

もし地産地消をうたって、無理やりその農産物が不得手な地域で生産しようとしたら、味も悪く、収穫量も少なくなるでしょう。
国中でそんなことをしていたら、国全体の農産物生産能力が大きく低下し、国が貧しくなってしまいます。

もちろん、海産物についてもこれと同様です。

>地域ごとの差が出てくれば、食べ歩きで観光客呼べるか?
「全ての地域で同じように全種類の食材を生産する」よりも「それぞれの地域で得意な食材をバラバラに生産する」方が、地域ごとの差が出ます。

163 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 02:05:50 ID:Tx00EM34
>>162
風土に適したものをつくり、それをその地域で食べるのが地産地消です。
風土に合わない作物を転作するのを奨励するものではありません。

164 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 02:15:27 ID:Tx00EM34
日本は量販店で食料品を買うことが増えています。
例えば、キャベツの生産地でキャベツが旬の時期だったとしても、
量販店は、他地方のキャベツを普通に販売しています。
当然、流通コストが上乗せされます。
それよりも、地方の特産品はその地方の人が進んで消化したほうが
地方経済のためにもなります。これが地産地消のすすめだと思います。

165 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 02:19:28 ID:LE57lMv8
>>156

>>153は使い慣れている単語を使ったんだとオモ

166 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 02:21:04 ID:viVsgdd5
>>162
賛成であります。
あたしも違和感がずーっとありました。
あたしも個人事業主で時間がないのでありますが、
162氏の尻馬に乗り、「地産地消」否定論の一角を担いたいと思います。
力強い否定論展開を熱望いたします。
次回レスにてあたしもコテ付けますので。

ガンバ /WwtOu2L


167 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/07/18(金) 02:23:40 ID:YeQFXEZv
そういやガイアでみかんの話をやっていたな。
ポンジュースの原料になるのは非常に安くしかならないそうな。

ああいうのは通販に回すことは出来んのかな?
楽天祭りでみかん人気だったし。

168 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 02:27:08 ID:Tx00EM34
>>167
三木谷さんは、腹黒そうで個人的には好きになれないんですが、
楽天はそういう販売ルートを作るきっかけを作ったと思いますね。
地方それぞれの有志が集まって楽天のようなものを作れれば、
楽天に利益を飲み込まれることなく大きなサイトが作れそうです。

169 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 02:41:05 ID:rf9zB+HI
地産地消ってようするに地域内で自己完結する食料の生産/消費サイクルの事だよね?
疑問なのはこれが日本中で推し進められた後に、ある地域で災害が起こったりして食料生産やら出来なくなった時に
その地域の足りなくなる食料はどうすんの?


170 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 02:42:23 ID:cjbexmkd
その地方の人がその地方にあるモノを価値あると認識できるかだな。
そこで生まれ育った人間ほど、その価値に気づかないことは多い。

171 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 02:50:00 ID:/WwtOu2L
「地産地消」同様に、最近リベラル派が中心となって「地方分権」を進めようとしていますが、これも明らかな「悪」です。

地方分権は、電気通信技術が未発達な時代に、広大な国土を持つ国において、意思決定の迅速化を図るために作られました。
例えば、国の東端に首都(政府)がある国があったとして、西端の都市で大地震が起き、政府の支援が必要な状況になったとします。
その場合、西の都市から馬車で数日かけて東の首都へ行き、状況を報告しなければ、支援を開始することができません。
しかし、もし西の都市に、単独で予算を組んだり意思決定を行う機能を持たせれば、災害後すぐに支援が開始できます。
この「旧時代における意思決定の迅速化」が、地方分権の主要な目的だったわけです。
ところが、現在は、インターネットが発達して、地球の裏側へリアルタイムに動画を送ることすらできる時代ですので、この点で言えば地方分権の存在意義は全くありません。

一方、地方分権には大きな欠点があります。まず、「国トータルで見た場合、税金が無駄に使われること」です。
例えば、人口の大きな都市に、大勢が利用できる道路を敷設するための予算が削られ、人口の少ない片田舎に、牛しか通らないような不要な道路を作るための予算が増えてしまうということです。
このため、国トータルで見た場合、巨額の税金が浪費されることになるでしょう。
つまり、地方の希望を反映させるということは、国全体の税金を浪費することになるわけです。
そんな無駄づかいをする余裕は、今の日本にはありません。

また、汚職が今より増えてしまうという欠点もあります。一箇所に集中していれば監視しやすいですが、分散してしまうと監視しにくいため、目が行き届かなくなるのは必然でしょう。
現在、地方分権が発達した国の多くが汚職の増加に悩まされています(フランス、フィリピン、インドネシアなど)。

地方分権には、現在の日本にとってはデメリットしかありません。単に、地方の政治家や土建屋が私腹を肥やすだけです。

172 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 02:54:38 ID:PdLutwxB
>>171
東京人の引篭もり乙
なぜ東京に大企業が集中し続けているかの理由を考えなさい


173 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 02:54:43 ID:Tx00EM34
>>170
フードマイレージの概念が出てきておりますが、
地産地消は日本国内の流通の効率化だと思います。
無駄な流通を排除するということですね。
>>169氏の言われているような話はあり得なく、
地産地消が徹底されても地域内で生産消費が自己完結する
地域は無いと思います。
首都圏など大都市部は地方からの流通に頼ることになりますから
流通コストを支払う割合が増えることになります。現在もそうですが。
生産力のある地方は流通コストを支払う割合は減ることになります。
打撃を受けるのは流通業者や中央資本の量販店でしょうね。

174 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 02:56:24 ID:KqDUKHPg
なんとなく地方分権のメリットがわかった。ありがとう>>171

175 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 02:59:39 ID:lLRkMhUl
>>168
そうなんですが、モールとして機能する場合、決済システムやモールとしての集客(宣伝やメールマガジン含む)、
サーバー管理、専門知識がなくても簡単にうpできるテンプレート作り、検索システム等々…
これらを有志で無償でやるには厳しいのでは。
やはりどこかがビジネスとして携わった方が、金がかかってる分きちんとやるでしょうし、買う方も出店する方も安心できると思います。
ちなみに楽天は、出来た頃は競合に比べて出店料は安かったらしいですよ。

176 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 03:08:03 ID:Tx00EM34
>>175
その通りです。
無償ということはあり得ないですね。
中央でノウハウを培い地方でもそのような方々が出るのでは?という期待です。
ネットに中央、地方の境界は無いと思いますから、
現在、元気が無い地方にもそのような方々が現れればという私の期待です。

>>175さんの言われる通り競合店があることが重要です。
楽天、Yahooがありますが、楽天は魅力的に見えますよ。
私も数多く利用しております。


177 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 03:13:41 ID:AYPc0ZEo
>>162
そういえば沖縄は昆布を産しないけど、消費は日本一。
層考えると地産地消ってのも随分あやふやなもんだわな。

178 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 03:16:42 ID:/WwtOu2L
>>172,174
大企業の東京への一極集中を解消したければ、単に首都を移せば良いだけです。
東京+新首都が、ニューヨーク+ワシントンDCと同様に、経済の中心と政治の中心の関係となり、その後、東京から名古屋、大阪へ大企業が分散していくでしょう。

わざわざデメリットを多く抱えた地方分権制度を導入する必要は全くありません。

あと、私は北海道の田舎者です。地方は地方分権に大賛成のようですが、国全体のことを考えれば、私は要らないと思います。
もし今の政治が本当に地方の事情を汲んでいないと言うのなら、陳情処理専門の省庁でも作って、インターネットのテレビ会議を使って、
地方の人間が中央と話をできるようにすればよいだけです。無駄金を使う必要はありません。

179 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 03:26:01 ID:WAaxRRCA
>>178
首都移転費用も馬鹿にならんていう話があったが。

そもそも地方分権と首都移転を同類に扱うのがおかしいしよ。

地方分権に異論を唱えるのもわかるが、君の論点は明後日の方向に行ってる。

180 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 03:34:46 ID:PdLutwxB
>>178
つ「許認可」「裁量権」
中央省庁がこれらを一手に握り、しかもそれらを動かすための情報も
公式情報は当てにならずインフォーマルな情報源に頼らなければならない
という構造的問題を何とかしない限り、大企業本社の首都集中は止まらないし
テレビ会議で陳情したって大した意味が無いんだが


181 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 03:40:02 ID:QboGhbYh
>>167
小玉のみかんは甘くてうまいのに農協の基準では安く買いたたかれてしまう、とかの話でしたね。
んで、農協通さずに小玉みかんを小売り店に卸し始めた人がウッハウハ。
今や他の農家や農協からも小玉みかんを買い取ってるとか。

182 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 03:40:28 ID:blZd/DG9
地方分権制度の話を聞くたびに室町幕府の支配体制が崩れて戦国時代に突入していった頃を思い出します。

183 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 04:01:24 ID:rf9zB+HI
>>173
それはもう地産地消とは全く別の概念では?

…ああそうか、前にも思ったけどなんかしっくり来ないと思ったら
地産地消をひたすら肯定してる人の話が需要を御座なりにしてるっていうか、ぶっちゃけ消費者を無視した話になってるからじゃないかと


184 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 04:18:58 ID:lOfbOLhx
>>182
応仁の乱無視すんな。

185 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 04:35:18 ID:6RveWUNQ
小さいみかんは美味いよな…

186 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 04:37:17 ID:UIJTozrg
魚を捌く人のレスを俺個人としては興味深くみてたんだけど、
魚に携わる人の生の言葉に共感する人も多かったと思うんだ。
生の話っていうのは重要だと思うんだよね。それは発する言葉に温度があるからだ。
ただサンマの話や個別魚種の話を長引かせちゃったのはスレ違いというか脱線で、
もう少しのところでそれを政治経済の話題に転ずるところまではいかなかった。
最後のイカの話も残念ながら余計だった。
色々知っていることがあってそれを話したい気持ちはわかるんだ。
でも、このスレの趣旨に合うように話題を作ることが必要だと思う。
魚を捌く人の法律や行政措置についての理解度がどうか?
そこが不十分に見えたし、意見ももっと欲しかった。
それぞれの専門分野の人がいると思うんだけど法律の理解は重要で
そこから、専門分野の人の更なる重要な政治的意見が出てくると思う。
それでも、最後の魚名を考え直す方法論の話はとても良かった。
今回は、魚を捌く人が重要と考えたように、最後まで日本の漁業の未来をどうするかって
話を中心に据えて欲しかったしその中心的な部分については、
他の人の意見を求めるのが中心で魚を捌く人の意見がどうなのかは
イマイチわからなかったから、そこの意見が欲しかった。

批判してるんじゃなくて、とても良かったよっていう感想だよ。採点◎



187 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 05:09:17 ID:CH2b47yI
地産地消が悪?悪ってこたーないよwwww
地産地消も結局限度
例えば俺は茨城住みだが、茨城じゃない野菜の方が圧倒的に多い
単純に茨城産でいいだろうということが結構ある

地産地消で何が解消するか。ほとんど何も解消しないよ、確かに

188 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 05:27:41 ID:3GqrV0P0
地産地消に興味がわいた方の為に置いてってみますね。

農林水産省
地産地消に関する情報
ttp://www.maff.go.jp/j/seisan/gijutu/tisan_tisyo/index.html

地産地消推進検討会(議事録は〔PDF〕)
ttp://www.maff.go.jp/www/counsil/counsil_cont/seisan/chisan_chisyo.html

19年度第2回検討会では(H19.12.17開催)デメリットにについても考慮されたようです。
メリットを伸ばすには、推進する為にはどうするかに重点が置かれてはいますが。
最新の検討会(H20.6.4)の議事録はまだでした。

189 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 05:28:07 ID:xrE5xsqd
【経済】テレビ局に未曾有の経営危機 各社軒並み役員報酬カット ネット広告の台頭 五輪特需も不発
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216322515/

190 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 05:28:41 ID:Tx00EM34
小さいみかんの話が出てきましたが、小さいみかんは確かにおいしいです。
私の地方のある野菜の話ですが、大きい野菜も規格外となります。
大きい野菜は不味いということはなく、とてもおいしいです。
地産地消は鮮度ということも重要なファクタです。
産地でこのメリットを享受しない手はありません。
しかし地産地消の、販売ルートはまだまだ限られております。
今後、販売ルートが拡大してもニーズが減らないことは確信しています。
量販店よりも、新鮮で大きくて旨くて安いものが手に入るのですから
消費者は、こっちを選ぶのは自明です。

191 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 05:41:00 ID:vF4lfkcn
>>187
何事もやりすぎはイクナイという事ですな。

192 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 06:05:37 ID:e5G7XF7i
>>188
資料を提供するだけじゃなくて、
そのことから自分で考えるのメリット、デメリットを上げてみて。


193 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 06:11:29 ID:MWg1GbvX
>>171
地方分権に賛成するわけじゃないがフランスは明らかな中央集権ではないか
また汚職が酷い中央集権はロシアなんかがそうだと言える
米国は地方分権から中央集権になってきた国だろうし、
EUも中央集権を強めようとしている
日本に限れば平安時代の中央集権が崩れて鎌倉の分権時代になったといえる
戦国時代は地方分権の極致だけど江戸時代も分権時代といっていい
明治以降は中央集権が続いている
中央集権は行政を監視しやすいのは確かだろうけど一人一人の声が届き難いということでもある
どちらがいいかは一概には言えないと思うが

194 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 06:19:29 ID:MWg1GbvX
sageます

195 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 06:22:31 ID:CH2b47yI
地方分権だけを語っても仕方ない
道州制とセットで語らないと

地方分権はEUのようにそれなりの規模があるところが意思決定すべき
つまり今の都道府県だと規模が小さすぎるんだよね

難しいとは思うけど、個人的には都道府県を完全撤廃して
道州制を導入すべきだと思う

196 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 06:25:48 ID:xflzyDEN
道州制にしても地方格差は必ずおきる。
日本人がそれを政治的に容認できるかは非常に疑問だな。

197 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 06:28:50 ID:MWg1GbvX
>>195
自民党の案の9〜13の道州にするのであれば、現在の体制の方がいいと思うけど。
それではどの道地域住民の声は届かない。その割には人材と予算が分散されてしまうし。

198 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 06:34:06 ID:Wp3S7Buj
道州制にしても、欠点はあるんだよね。

同じ州にまとめられてしまった場合、声の強弱に地域差が産まれちゃって
今までは「別の県」だったから拒否できたものが、「同じ州」になると
発言力の高い地域が集権的な特権を持って力を行使しちゃう、みたいな。

199 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 06:38:00 ID:CH2b47yI
>>197
そりゃ地域住民の声は届かないだろ。今の都道府県すら届いてないんだから
地域住民の声が届く方法なんてあるんかね?

200 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 06:55:14 ID:blZd/DG9
やる夫で学ぶ地方分権
ttp://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-225.html

201 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 07:18:27 ID:MWg1GbvX
>>199
マスコミも分権(最低でも地方紙が一県三紙以上)させて
米国の草の根民主主義みたいなことをすればいい。
そもそも地方分権を何故するかといえば自分達の地域のことは自分達で決めるべきだからではないのか?

202 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 07:19:22 ID:MWg1GbvX
すまない、また下げ忘れた

203 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 07:35:32 ID:CH2b47yI
>>201
なるほど
俺が考えたのは、今は都道府県規模が小さすぎるからみんな興味が無いのだと思っただけだ
ほとんどの人が知ってる知事なんて、石原橋下東国原、あと自分のところの知事くらいのもんだろ
でかくなれば声は届きにくくなるだろうが、監視はメディアが絡んでちゃんとされるだろうと思ってるんだが
浅はかかな?

204 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 07:38:35 ID:Wp3S7Buj
…メディアが如何にして、自分の都合の良いものばかりを取り上げて
都合の悪いものに目隠しをしている件をこれだけ見せ付けられても足りないとな?

205 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 07:39:04 ID:MWg1GbvX
>>162
それぞれの地域に適した農産物を作る方が「効率的」というのは一見正しいように思える
だが、それは欧米の植民地の「モノカルチャ」そのものではないか?
単一製品だから流通業者に対する立場は著しく弱くなる
今も農家や漁師の立場は弱い。そこに単一製品しか作らないのであれば安値で買い叩かれるだろう
売れなければ農家は暮らしていけないのだから
またそれだと全国で「金になる作物」ばかり作ることにならないか
米や小麦などより、メロンや苺ばかり作ることにならないか
現に「バイオエタノール」のため転作されているのだから

206 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 07:58:53 ID:MWg1GbvX
>>203
それどころかほとんどの人間は自分のところの知事や市区町村長がなにをやっているかわからない
マスコミが報道しないからだ。
だから地方分権にはマスコミの分権が絶対に必要だと思う。最低条件として。

(マスコミが分権できたとして)それでも9〜13の道州にしてそこの地域住人が
その道州の政治を監視するよりは、
今の中央集権の方がわかりやすくていいかなと思う、、
わざわざ分割するのは大変であるし。

207 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 08:03:58 ID:CH2b47yI
>>206
マスコミの分権は具体的にどうやるの?
例えば俺の地元に上毛新聞っていうその地域のほとんどが取っている新聞があるが
はっきり言って質が低いよ
ただ分権しただけじゃ質が下がるだけだと思うけどね

208 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 08:06:35 ID:FE6jCiJn
395: cloudy  2008/07/17(Thu) 23:43 [ zDdVtKDoo6 ]
>>394
参考までに。

日本のガソリンと灯油の価格については、実質化すると昔の方が高かったようです。手前の記事ですみませんが。
http://d.hatena.ne.jp/kmori58/20080705/p1

アメリカの原油価格はそうではないのですが(実質化しても今の方が高い)。



209 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 08:10:24 ID:3YyvuaN0
>>207
記者クラブの廃止と情報配信の制限。
地方紙は地方の情報、大手は全国情報と住み分ける、とか。

おそらくこの流れでは大手だけが泣きを見るような気がしますが気のせいですね。

210 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 08:14:53 ID:MSvcsVx9
なんだ?
地産地消と地方分権に、極端に反対する意見がでているとはw
電波にも程があるだろwww

抵抗勢力乙としか言いようがない。

211 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 08:18:06 ID:DSwxyoLV
魚の話題を追い出そうとしてるのはいつもの人だろ

212 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 08:18:32 ID:CH2b47yI
>>209
情報配信の制限って具体的にどういうこと?
あと地方紙を取る意味がわからないんだが
地方の情報で全国情報よりいいところは?
質の低下はどうやって防ぐの?

213 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 08:22:15 ID:FE6jCiJn
IMF08年成長率予測最新版、成長率はEU>日本>アメリカ

今年の世界経済成長率、4・1%に上方修正…IMF

【ワシントン=矢田俊彦】国際通貨基金(IMF)は17日、4月に発表した
「世界経済見通し」を改定した。

2008年の世界経済全体の経済成長率は4・1%と、4月から0・4ポイント
上方修正した。

各国別でも、米国が0・8ポイント上方修正の1・3%、日本は1・5%
(0・1ポイント上方修正)、ユーロ圏1・7%(0・3ポイント上方修正)
など4月予想を上回る成長を見込んだ。ただ、IMFは、インフレ懸念の
増大をリスクにあげ、「インフレ圧力の動向を注視していく必要がある」
と指摘した。

米国は、08年前半の景気減速は予想したほど急激ではなかったと指摘。
しかし、原油と食料価格の上昇などで消費が減速し、08年後半に
ややマイナス成長に陥った後、09年に徐々に回復するとの見方を示した。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080717-OYT1T00883.htm

214 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 08:24:55 ID:IaDZtki4
>>207
そこでプーチニズムですよ

215 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 08:25:09 ID:FE6jCiJn
米経済指標【住宅着工件数】
2008/07/17(木) 21:30
*住宅着工件数(6月)21:30
結果 1066千件
予想 960千件 前回 977千件(975千件から修正)

米経済指標【住宅建設許可件数】
2008/07/17(木) 21:30
*住宅建設許可件数(6月)21:30
結果 1091千件
予想 965千件 前回 978千件(969千件から修正)

米経済指標【新規失業保険申請件数】
2008/07/17(木) 21:30
*新規失業保険申請件数(7月12日の週)21:30
結果 366千件
予想 380千件 前回 348千件(346千件から修正)


216 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 08:29:22 ID:vztP7Gk8
>>212
君の言う所の、質の低下とはなんだね?
具体的に説明してみなさい。

217 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 08:56:26 ID:JaMhAx82
>209
>記者クラブの廃止

以前、コテハンさんのチラ裏で記者クラブに海外通信社も入れよう、てのがたったね。
特亜シンパばっかりじゃ、政府はたまらん罠。

218 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 09:06:31 ID:MSvcsVx9
>>216
そういう噛み付き方、流行ってるの?
論点ずらしに必死ですね。

219 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 09:08:42 ID:UodLfUd6
>>212
テレビだったら全国ないし複数都道府県(広域除く)向け放送をBSオンリーにするとか。

220 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 09:13:53 ID:f6sqGioa
小泉今日子可愛い最高!純一郎は嫌いになってしまった。
負の遺産をどうにかしないと。借金が爆発的に増えてしまう。

221 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 09:15:33 ID:XC/J8Wc6
>>220
不覚にもワロタ
コピペ?

222 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 09:18:32 ID:rSnEoU1z
米メリルの4−6月:4四半期連続の赤字−評価損97億ドル(2)
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aeiyvaYRQvus&refer=jp_top_world_news

 7月17日(ブルームバーグ):米証券大手メリルリンチが17日発表した 2008年4−6月(第2四半期)決算は、
4四半期連続の赤字となった。純損益は46億5000万ドルの赤字と、赤字幅はアナリスト予想を上回った。
信用市場関連の評価損が悪化した。

(後略)

223 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 09:29:11 ID:8n+GpqDz
日本国土盆栽論を唱える自分としては、地方の手入れは欠かせないと思うが、
悩ましいねえ、江戸時代モデルにヒントがあればいいけど・・・。

224 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 09:50:10 ID:dSo77LpH
>>217
現状維持しか全国紙の連中は認めてないからなあ
せめて欧米メディアが入れば有り難いんだが

225 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 09:58:07 ID:FBuP6w3H
>>224
贅沢言うなら、中東メディアも入れてホスィ…

226 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 10:02:08 ID:1UEykSCG
WSJとアルジャジーラだけでも入れてやってくれ

BBCはどうでもいいや

227 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 10:07:39 ID:olaE4ZEr
日本ワシントンポストなんて出たら、見てみたいなぁ…

新聞もTV・ラジオメディアも、今の特殊な優遇を続ける必要があるなら、
その部分のインフラを国が担保しても良い気がするんだけどね。

TV・ラジオ
 NHKの放送部分(アンテナ・メンテナンス等)を独立させ、メディアに対して
 適切な価格で提供する。
 アンテナの維持等にかかわる企業は競争入札で募集する。

新聞
 印刷以降?あるいは配達以降?を全国的な規模で行えるサービスを適切な
 価格で新聞社に提供する。
 該当部分にかかわる企業は競争入札で募集する。


チャンネル数や選択肢の少ない、情報格差のでかい田舎はそれの方が良いなぁ

228 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 10:30:30 ID:KSTRXEQ6
アフガン本土活動見送り 政府、治安悪化も考慮
2008年7月18日 10時20分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008071801000221.html

政府は18日、現地調査団を派遣して検討していたアフガニスタン本土での
自衛隊による支援活動を見送る方針を固めた。公明党の反対姿勢が強い上、
現地の治安情勢が悪化しているため、8月下旬にも始まる臨時国会での
新たな法整備は困難と判断した。政府高官や与党幹部が明らかにした。

アフガン本土での新たな支援活動には、新法の整備が不可欠。政府内では、
海上自衛隊によるインド洋での給油活動を延長する新テロ対策特別措置法の
改正案に、新たな活動内容を加える案が想定されていた。

だが政府高官は「新たな活動を含む改正案は、国民の支持がない中で提出
できない」と指摘。公明党の太田昭宏代表も12日、「わたしは極めて慎重だ」
と明言した。民主党の反対は必至で、政府は給油活動のみを1年延長する
改正案を提出し、衆院再議決による成立を図る。

229 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 10:33:53 ID:INMYOPMw
>>226
アルジャジーラ日本支局の活動を聞かなくなって久しいのだが
今より反米の所を増やしても仕方ないだろ

230 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 10:35:42 ID:1UEykSCG
>>229
正直同じ反米ならアルジャジーラの方が遙かにマシだよ

231 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 10:40:10 ID:V0005NUV
>>49
南韓は民主主義や思想信条・表現の自由を北に悪用され、
相当にコントロールされているのを見ると
日本はちがうとは言いきれないよね。

232 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 10:46:07 ID:fVybE/OE
>>227
田舎が情報取れないなんてことはもうないでしょ?
少ないのは民放の地上波だし。

地デジ化でチャンネル増えないの?

233 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 10:52:42 ID:olaE4ZEr
>>232
嫁の実家なら増えましたよ

2ch → 3ch

高速ISDN回線地域ですしw

234 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 10:54:01 ID:Htmgz4FK
>>231
南は民主主義じゃないだろ
日本どころじゃない地域対立を外部敵へぶつける事でしか国家を保てないのだから
その挙げ句に自国の雉を虐殺して鬱憤を晴らすのが精々

235 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 11:25:35 ID:ZRAEtjQm
日本も民主主義の体裁は整ってるけど
実質は官僚がほぼ全ての権限を握って国を動かしてるしな
アジアで民主主義を達成するのは想像以上に難しいね

236 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 11:36:15 ID:RkX005id
そこでピープルパワーですよ

237 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 11:38:11 ID:FE6jCiJn
近代国家はどこの国も官僚主義的なメカニズムをもってますが
民主主義と官僚制を対立するものとみてるのは日本独特のイデオロギーかも

238 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 11:49:54 ID:JyMUeNHT
政治に興味ない国民の民主主義って、「姥捨て山禁止!」とか「ガソリン値下げ隊。」
とかがもてはやされてしまう制度なんじゃね。


239 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 11:55:57 ID:0VXEd/zh
>>238
ブロッコリーを食べよう法案やイチローは凄いね宣言が通る国が世界の盟主ですよ
とりあえず小選挙区は廃止した方が良いと思う

240 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 11:57:49 ID:cjbexmkd
>>237
そりゃあ選挙制度が出来る前から官僚システムが成り立っていたからね。
大きく分ければ党人派と官僚派の争いが日本政治の構図。

どっちも一長一短あるが、結局は高級官僚のパージシステムがない限り
現状はさして変わらんだろう。

241 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 12:00:51 ID:gJIDBIxd
>>240

官僚が選挙の前から有ったのは英仏でも同じじゃないかなあ。

高級官僚のパージをできるようにした方が良いというのは同意。

242 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 12:17:01 ID:0/Qo8pQX
【政治】全国知事会、消費税率引き上げを提言 「11年度には地方公共団体の財政が破綻」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216346630/

  全国知事会(会長・麻生渡福岡県知事)は18日、横浜市で開いた全国知事会議で
  消費税率の引き上げを求める提言をまとめ発表した。政府の地方交付税の削減と社会保障費の増大から、
  11年度には地方公共団体の財政が破綻(はたん)状態に陥るとして、
  現在5%の消費税の1%に相当する地方消費税の充実が避けられないと主張している。

  総選挙を前にした政府、与党が消費税論議にふたをする中、
  地方から本音で国民に訴え、負担増への理解を求める狙い。
  消費税を引き上げる時期と幅については、景気の状況や国・地方を通じた消費税を含む
  抜本的な税制改革の中で決めるべきだとしている。

  特別委員会(委員長・石川嘉延静岡県知事)の試算では、
  都道府県と市町村を合わせた地方公共団体の財源不足は、11年度には7兆8千億円から8兆3千億円に達する。

  提言は、住民サービスの水準維持のためには歳入増が必要とし、国民全体で負担して税源の偏りが小さく、
  税収が安定的な地方消費税を引き上げるべきだとしている。不足分を現行の地方消費税に換算すると3%程度になる。

  会議の中で古川康佐賀県知事は
  「消費税引き上げがやむを得ないということを、われわれが国民に訴えていかなければならない」と主張した。


243 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 12:24:44 ID:h9lRR5zO
キジ虐殺してた連中って「元北派工作員団体」だったようで…
村山時代の日本も真っ青な話ですな

244 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 12:29:23 ID:0Vr7p/qO
>>232
ISDN固定、地デジ化で難視聴地域、衛星・地アナは雪降ると調子が・・・の三重苦ですが。

245 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 12:36:02 ID:hXReJ1k2
>>184
応仁の乱なんて最近の戦争じゃん?

246 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 12:42:21 ID:rSnEoU1z
株価急落で個人投資家が激怒、パキスタン取引所で猛抗議
2008年07月18日 10:23 発信地:カラチ/パキスタン
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2419489/3140439

 【7月18日 AFP】パキスタンのカラチ(Karachi)、イスラマバード(Islamabad)、ラホール(Lahore)の各証券取引所前で17日、
個人投資家らが株価低迷に抗議するデモを行い、窓を割ったりタイヤを燃やすなどした。

 パキスタンでは過去数か月、政情不安、流動性ひっ迫、外国人投資家による売りが進んで株価が下落を続けており、
特にここ2週間の下げ幅が大きい。17日のカラチ証券取引所(Karachi Stock Exchange)の100種株価指数は、
前日終値比279ポイント安の1万212ポイントと急落、個人投資家が大きな損失を被っている。
(c)AFP

247 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 12:43:20 ID:n+V9rtju
・・・余計に逃げ出すだけじゃん。

248 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 13:40:01 ID:rSnEoU1z
三菱商事:ポーランドで温室効果ガス削減プロジェクト開始
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&sid=akh8pgrnipxE&refer=jp_commodity

 7月18日(ブルームバーグ):三菱商事は18日、ポーランドで温室効果ガス削減プロジェクトを開始したと発表した。
ポーランドの化学大手、アゾッティ・タルナス社(ZAT社)の硝酸プラントから放出する亜酸化窒素(N2O)を削減する。

 N2Oは温室効果ガスのひとつで、二酸化炭素(CO2)の310倍の温室効果があり、年間57万5000トン(CO2換算)の
削減を予定している。

 今回のプロジェクトは、先進国同士が共同で削減事業を実施し投資国がその削減分を自国の目標達成に利用できる
京都議定書の「共同実施(JI)」に基づくもの。三菱商にとっては初のJI案件。

  三菱商事の株価は前日比60円(1.9%)安の3090円(午後1時12分現在)。

249 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 13:40:18 ID:jXIlmsCB
こないだの戦のことおすか?

250 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 13:53:04 ID:0QkLRaBg
ここは京都人が多いインt(ry

251 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 14:16:12 ID:/WwtOu2L
>>200
>徳島県の経済活動の32%は、県庁や市役所の公務員に支払った給料とかの「政府最終消費支出」と、公共事業、つまり「公的固定資本形成」で成り立ってるってことなのよ!
>20億円で道路を造るとき、その半分、つまり10億円は国が金を出すの。残りの10億円は、地方負担とされているわ。でも、そのうちの5億5000万円は、道路特定財源から出てくるから、
>実際には地方の負担じゃない。残りの4億5000万円・・・ このうち、3億2000万円も、実は地方が負担しなくてもいいのよね。つまり、地方は1億3000万円負担するだけで、
>20億円の道路を造ることができるのよ。 地方にとって、道路を造ることは、20億÷1億3000万、つまり、15倍以上もの投資効果があるのよ。
>今までの仕組みでは公共事業は自分のふところが痛まないから、必要以上にそれに頼ってきたのよ。
>今の仕組みは、よその地域の負担を使って公共事業やればやるほどおいしいってことになってる。

地方分権と逆、つまり「完全中央集権化」すれば、万事解決なのでは?
つまり、どの都道府県のどこにどんな道路を作るのかを、100%国が決めて、費用も100%国が直接負担するようにすれば、現在のように無駄な公共事業が行われることはなくなるのでは?

現在は、国も地方も、公共事業に対して大きな責任を負わずに済むようになっています。国はただ金を出すだけのスポンサーであり、地方の使い方が悪くて無駄になったとしても、国は何も言われません。
地方は、自身は小額の負担しかしないため、自身の負担より投資効果が下回ることはなく、見かけ上は、全ての公共事業が大成功となります。
だから、無責任に公共事業が乱発され、国の借金が1200兆円以上に膨れ上がってしまったわけです。
これを、国が使い方を決めて直に金を動かすように変えれば、国に責任が生じますので、公共事業に慎重になり、無駄が省かれて必要最小限のものしか行われなくなるでしょう。

また、完全中央集権化すれば、国民も東京の公官庁を監視するだけでよくなり、汚職を減らせるという利点もあります。

地方には、条例の決定や国への陳情などの福祉的役割を与えれば十分です。経済は完全に国が担うべきです。

252 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 14:22:11 ID:Wp3S7Buj
さてここで問題です。

電波を使って放送する権利を独占化させたところどうなったでしょうか?
取材する権利を記者クラブに独占させたところ、どうなったでしょうか?

253 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 14:38:05 ID:8SF+QPcf
>>252
マスコミの独占権利と国の中央集権化を同じ感覚で見ろと?

254 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 14:42:31 ID:NS37tC4q
宜しい、ならばプーチン式マスコミ改革

255 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/07/18(金) 14:47:03 ID:qqNLITzm
こないだの戦争って後三年の役じゃないんで(ry

256 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 14:51:46 ID:YNtSBMb4
ここははんなりとした時の流れなインターネッツですね。

257 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 14:55:32 ID:JEqYZAPS
こないだの戦争は小牧・長久手の戦いです。

258 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 14:56:27 ID:/WwtOu2L
>>252
マスメディアの独占と、政治の独占は、別物だと思います。

近年はインターネットの普及で一概にそう言えなくなってきましたが、日本では「国民の意見=マスメディアの意見」であり、
国民が実際にはいくら騒いでいようと、マスメディアが無視すれば、国民が黙認したことになってしまいます。

また、マスメディアは、自身の不正は積極的に叩くようなことはしません。誰でも自分はかわいいわけですから。

よって、マスメディアが独占で腐敗した場合は、マスメディアが批判されることはあまりありませんが、国が腐敗した場合は、当然、特ダネとしてマスメディアはそれを叩きます。

さらに、私企業であるマスメディアと異なり、国に対しては、オンブズマンのように、国民の有志が「知る権利」を使って監査を行うこともできます。

このため、政治が独占されても、マスメディアのように腐敗することは無いと思います。

259 :早○田の論客 ◆3zWaseda2A :2008/07/18(金) 14:56:34 ID:+xuzgkUQ
いやいや、保元の乱でしょう。

260 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 15:00:35 ID:jsyz7Sds
そういえば広大な国土を持った中央集権国家が計画経済と思想統制に失敗して分裂しましたなあ
インターネットはなかったが、電話もFAXも衛星中継もあったから迅速な意思決定のための
情報通信インフラは充分に揃っていた筈ですがw

261 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 15:07:38 ID:L3cT6xfd
ああ、将門様の時ね

262 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 15:28:47 ID:f6sqGioa
>>252
それは立派な国粋主義の影じゃなかろうか

263 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 15:29:25 ID:8SF+QPcf
なんか、民主主義国家と社会主義国家の前提を無視した結果論者がいますが。
中央集権と独裁とは違うよ。

264 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 15:39:37 ID:eXk6HdO1
先の戦つったら戊辰戦争だろjk

265 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 15:42:06 ID:5QZaHDhR
天応期間説ですね!

266 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 15:43:50 ID:/WwtOu2L
>>260
ソ連が崩壊したのは、社会主義だったせいであって、中央集権だったからではありません。

社会主義の国では、優秀な人も、普通の人と同じ給料しかもらえません。よって、優秀な人は、仕事の手を抜いて普通の人並みに(最低限怒られない程度に)しか働きません。
2:8の法則(パレートの法則)で言えば、全体の2割の優秀な人が社会全体の所得の8割を占めるわけであり、その2割のエリートが仕事の手を抜くと、社会全体の所得が著しく低下します。
社会主義は、その考えの根底からこの問題をはらんでおり、だからこそ失敗してしまったわけです。

267 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 15:49:28 ID:G/zgZqXg
本日はゆるやかッスね…。

268 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 16:26:12 ID:25jivT+l
>>134
それは守護神って邦題の映画。
海猿のリメイクでない、思う。
お約束の固まりながらいい映画でしたよ。



269 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 16:49:47 ID:1G1qRf1e
ソ連はゴルバチョフが無茶しなければ・・・。

270 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 17:21:58 ID:JutOzi2J
>>268
ありがとうございます

271 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 17:38:19 ID:MSvcsVx9
誰か、蟹様呼んで恋

272 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 17:45:20 ID:Pcu5m2s4
どう考えても、地方分権は効率悪いよ。


273 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 17:48:48 ID:klraUO7c
>>254
日本式にやるなら、袋にプーチンの顔を描いて、
国賊マスゴミを誅殺、かな。

274 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 17:56:01 ID:zIrtr1pz
よくわからんが再分配の方式を変える必要があるということかあ

275 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 18:53:47 ID:+7J/FUnr
>>258
なるほど、マスコミがやっている世論調査は嘘で塗り固められていて、
インターネットのアンケートの方が実際の国民の意見に近いのかな。

民主党と自民党の支持率はマスコミの調査では拮抗してるが、
インターネットの支持率調査では民主党が圧倒してる。
マスコミの策略なんだな。

276 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 19:02:00 ID:7Lt60DMm
>>275
>民主党が圧倒してる。
してないっす

277 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 19:07:01 ID:yfCk1Tco
>>276
つYahoo!
つオーマイニュース

これらはきちんと公平な支持率調査です_____

278 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 19:07:20 ID:3YyvuaN0
>>212
>情報配信の制限
時事やら共同やらの垂れ流しをさせなければいい。
>地方紙を取る意味、地方の情報で全国情報よりいいところ
お悔やみ欄、ラテ欄、広告、色々ありますな。
「全国ニュース」が場合によっては首都圏ニュースになってる現状からすれば特にね。
>質の低下
ネットで事足りるなら消えるし、そうでないなら残る、でいいんでは?

>>276
複数回投票できればあるいは・・・・
有権者かどうかを確認しないで調査すればあるいは・・・・・

279 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/18(金) 19:11:59 ID:YloC114V
#首相メルマガ2008/05/01号より

● 道州制でみなさんを主役にした社会をつくります
 (道州制担当大臣 増田寛也)

 いわゆる「平成の大合併」により、3200余りあった市町村は1788
にまで減りました。人の移動も活発になり、もう都道府県の単位では狭すぎ
るという意見があります。また、東京にあまりに多くの機能が集中して、地
方との格差も大きくなっています。

 そこで、平成18年9月に初めて道州制担当大臣が置かれ、この3月24
日には「道州制ビジョン懇談会」で中間報告が取りまとめられました。その
中では、これまでの中央集権を地方分権に改めて、住民のみなさんのより身
近なところで、それぞれの地域に適した決定と執行ができる「新しい国のか
たち」をつくるものとされています。

 私は、道州制になって、道州や基礎自治体がもっと多くの仕事を受け持つ
ようになれば、わが国は大きく変わると思っています。例えば、より身近な
ところで意思決定ができるために、住民参加がしやすくなる。自ら決められ
るようになることで、個性を発揮して魅力的な地域がいたるところにできる。
地方が元気になることで、日本全体がもっと元気になる。国が身軽になって、
国家の戦略や危機管理に強い中央政府ができる。行政のムダが減って負担も
減らせるなど、住民中心の社会へと変わっていくことでしょう。

 これから、全国各地で道州制のシンポジウムを行うなど、道州制について
国民のみなさんのご意見をたくさん伺いたいと思っています。そうしたみな
さんの声が道州制の議論に弾みをつけることになります。

 ぜひとも、みなさんのご参加をお待ちしております。

※ 道州制ビジョン懇談会(内閣官房ホームページ)
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/doushuu/index.html

280 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 19:15:38 ID:+R9W8BfK
小女子食べちゃいます

↑だめなの?

281 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 19:16:18 ID:Pcu5m2s4
>>279
道州制を餌に、地方を統合してるだけなのかもしれんね

282 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 19:18:20 ID:T8uWNics
>>277
Yahooの公平さは誰もが認めるところ_______
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1182893812/

283 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 19:19:27 ID:f6sqGioa
韓国は日本に侵略して財、人材、領土を取り込む気でいるんだろうか。
米軍はそのままそのまま、文句は言わないってな感じで。
そうなら、地図の見すぎって思っちゃうぞ。

284 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/18(金) 19:31:53 ID:YloC114V
>>281
多分、そうでしょうね。
今のままでは、効率が悪く立ちゆかないので、
地方をいくつかのブロックに分けて、
権限と財源を移譲、それぞれの地域にあった運用をしてもらう、と。

国会議員は、中央からお金を分捕ってくる人ではなく、
本当に日本国全体の国益を考える人を選ぶ。

地域の行政に関しては、知事と地方議員で。

民営化できるものは民営化し、地方に移譲できるものはなるだけ移譲。
国が面倒見るのは、外交・防衛・教育・福祉などの、
地方では代替できない機能に限り、スリム化する。

小さな政府路線の完成系はそんな感じでは無いでしょうか?

中央集権化は、明治以来の国是であったようですが、
最近になって行き詰まってきたので、方針を転換したのでしょう。
森・小泉・安倍・福田と路線を踏襲しているはず。


285 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 19:35:02 ID:+R9W8BfK
372 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:37:05 ID:RmTb16850
シーファーが日本を児童ポルノ大国呼ばわりした原因は、毎日新聞英語版でやった捏造記事が原因らしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206967952/599-601
日本ユニセフがこの問題を重大視しないのは、彼らも毎日新聞と手を組んでいたから
毎日新聞の捏造記事で外圧を仕掛け、そ知らぬ顔をして自分達がキャンペーンをしかけるという典型的なマッチポンプってわけ
児童ポルノ禁止法問題は日本ユニセフと毎日新聞の典型的な自作自演だったんだよ
知らぬは国会議員だけってわけね

<今回、日本ユニセフが変態記事に一切の抗議をしていない理由>
児ポ禁止で話題に上る日本ユニセフに電凹(笑)すると、
「毎日新聞の対応は、現時点では問題ない」という驚くべき返事が。
その真相は以下の通りなのです。

募金のピンハネで有名な日本ユニセフは毎日新聞と手を組んで、
海外に向けて、日本少女売春を助長させるような記事を書かせていました。
一方で日本ユニセフは毎日新聞と手を組んで、
紙面で日本の少女売春を批判する記事を書かせていました。
日本ユニセフは子供を護る団体ではありません。
一方で変態記事を捏造して少女売春を助長させながら、
他方で捏造記事を証拠に児童ポルノを禁止させようと政治圧力をかけ、
子供を護る名目で寄付金を募って金儲けをする「マッチポンプ」団体なのです。
日本ユニセフ/毎日新聞で検索すると、驚くほどずらずらと出てきます。
毎日新聞の支局長の多くが日本ユニセフの役員になっている模様。

例えば一部抜き出してみるとこんな感じ。
日本ユニセフ 評議員:北村 正任 (株)毎日新聞社代表取締役社長
千葉県支部 評議員:中井 和久 毎日新聞千葉支局長
兵庫県支部 評議員:北川 創一郎 毎日新聞社神戸支局支局長
大阪支部 副会長:古野 喜政 毎日新聞社社友
神奈川県支部 評議員:寺田 浩章 毎日新聞社横浜支局支局長
佐賀県支部 評議員:満島 史郎 毎日新聞佐賀支局長

286 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/18(金) 19:43:52 ID:YloC114V
「加藤氏は北朝鮮そのもの」安倍前首相が批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080718/stt0807180000000-n1.htm

> 自民党の安倍晋三前首相は17日夜、埼玉県戸田市内で講演し、同党の加藤紘一元幹事長が
>BS放送で拉致被害者5人について「国家と国家の約束だから北朝鮮に返すべきだった」と発言した
>ことを批判した。安倍氏は「加藤氏は大きな考え違いをしている。外務省の田中均アジア大洋州局長に
>当時、確かめたら、田中氏は『約束はしていない』と言っていた。『日本は約束を裏切った』と言うのは、
>まさに北朝鮮の主張そのものだ」と述べた。


287 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 19:48:38 ID:xVxsuqci
本四架橋の今治尾道ルートと鳴門神戸ルートが、地方の人間が出しゃばった結果の無駄です。

288 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 19:49:23 ID:PXznM9NZ
ま、加藤30万トンさんは、知らないのに言ってることが多くあるね。
それでも今までは、例えば、アメリカは何々と思ってるんじゃないでしょうか、といった感じで、
自分の言葉で言わない形で逃げ道つくってよくマスコミ上で相手を批判してたわけだけど。

289 :あんこ型安崎@携帯 ◆UOwcsbvVuo :2008/07/18(金) 19:56:53 ID:fiRYpY1+
今治尾道ルートは湯ノ浦〜今治北間が工事進んでないからなぁ
繋がれば多少は利便性あがるけど、ゴネまくる「一部地域」があるとかないとかゲフンゲフン



290 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 19:59:12 ID:cYbEMJ7N
拉致被害者を生還させたのは田中均、山拓コンビだ。
山拓、加藤が北朝鮮向けにリップサービスをしているのも
交渉を継続させ、拉致被害者を取り返すための一手段に過ぎない。
小泉も北朝鮮を持ち上げて金を使ったんだ。

政治家のコメントを鵜呑みにして批判しているのはお気楽人間だ。
交渉を続けるために山拓、加藤は自ら泥を被っている。

綺麗ごとを言いながら何もやらずに
交渉ルートを途絶えさせて、
最後にウンコ漏らして辞めた人とは違う。
ウンコたれは外野でまだ騒いでるみたいだが。


291 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/18(金) 19:59:14 ID:YloC114V
>>287
データを持ち合わせていないので、何とも言えませんが、
災害時の冗長性などを考えると、
通常時に採算が採れないからといって、
一概に無駄とは言い切れないと思います。
インフラ整備をしておいたおかげで、助かる命もありますし。

-------------------------------------------------
本州四国連絡橋

http://bridgelove.exblog.jp/7822954/
http://www.higashi-nagasaki.com/d_b2003/Db01-114_6.html

この辺が、位置関係が分かりやすいですかね。




292 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 20:01:52 ID:JDfNKTZr
>>290
小泉にもう余計なことはやるなって言われてたけどね
それでもやってるのはやっぱり利権なんだろう


293 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 20:02:42 ID:25jivT+l
>>291
とは言えどう考えても三つはやり過ぎだろw

294 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 20:05:27 ID:rf9zB+HI
>>290
これ、この間も見たけどどっかからのコピペなんだろうか?


295 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/18(金) 20:08:04 ID:YloC114V
>>293
九州←→東海を車で走る時に、四国に寄りたい時なんか便利だよ。便利だよ!



296 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/18(金) 20:13:12 ID:YloC114V
民主党:「小沢氏、首相やる」…鳩山氏が明言
http://www.mainichi.jp/select/seiji/news/20080718k0000m010130000c.html

「最初は『面倒くさい』という思いがあったかもしれないが、今は『小沢(一郎)首相として
大胆なことをやる』という方向に完全に固まった」

民主党の鳩山由紀夫幹事長は17日、名古屋市で開かれた「ミッドランド毎日フォーラム」
(毎日新聞社主催)で講演し、「次期衆院選で勝っても、自ら首相になる気がないのでは」
との疑念が消えない小沢代表について、「小沢政権」実現に太鼓判を押した。

鳩山氏は、小沢氏が16日夜、鳩山夫妻と菅直人代表代行夫妻を招いた会食で
「若い連中は次の総選挙で勝てなくてもその次があると思っているが、今回政権を
取れなければ未来永劫(えいごう)取れない」と力説したエピソードを紹介。
「(次期衆院選に)勝てば自分自身が首相を引き受ける気概で頑張っている」と強調した。


|д゜)

297 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 20:14:09 ID:Tx00EM34

    西瀬戸自動車道(西瀬戸尾道〜今治)    瀬戸中央自動車道(早島〜坂出)    神戸淡路鳴門自動車道(神戸西〜鳴門)
車種           普通車                        普通車                       普通車
現行料金        4,700円                       4,100円                       5,450円
ETC割引後の料金   4,440円                      3,874円                       5,150円
お得な額         260円                      226円                         300円

1/3位の料金にならないと利用する気になりませんね。ETCのお得感もありません。


298 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 20:14:15 ID:q5DKyYd/
愛媛県と大分県を結ぶ橋が足りない。

299 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 20:18:12 ID:Wp3S7Buj
>>291
ソースなんてものは出てこないけども。

明石海峡大橋が通って以来、自動車道の開発が進んだ四国では淡路〜鳴門まで繋がった自動車道が
何故か、そのまま進むと徳島ではなく香川に向かってしまうのは、香川のお偉いさんがゴリ押ししたのが原因と
地元では知る人は知ってるよーなレベルの話ではあったりしますけどね。

私自身が道州制を賛成できないのは、こういう事例を見聞きしてるので信用できるかって感じが強いからだなあ。

300 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 20:18:17 ID:25jivT+l
>>295
どうやって三本全部通るんだよw


301 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 20:23:49 ID:Tx00EM34
アクアライン料金
        軽自動車 普通車   中型車  大型車  特大車
現行料金  2,400円   3,000円   3,600円 4,950円 8,250円
ETC料金   1,860円   2,320円  2,780円  3,830円 6,380円

アクアライン建設費1兆4823億円
瀬戸大橋  8,200億円
パールブリッジ 5,000億円
大鳴門橋    1,100億円
しまなみ海道  3,700億円

料金設定もおかしいですね。

302 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 20:29:43 ID:Y+bxljL9
>>297
本州四国連絡橋は本州と四国を結ぶライフラインなんだがな
あそこに敷設されてる送電線・上水道導水管・光ファイバー幹線の
インフラの意味判ってねーんじやねーのか

303 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 20:34:34 ID:Tx00EM34
>>302
送電線・上水道導水管・光ファイバー幹線
だけであれば、このような建設費は必要ないと思います。

費用対効果の問題ですね。
住民が利用しなければ意味がありませんので、
料金設定は重要だと思いますよ。

304 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 20:36:01 ID:olaE4ZEr
>>291
瀬戸大橋−しまなみ街道ルートは一昨年だか、香川の洪水かなんかの時に
迂回ルートとして活躍しましたよ。

305 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/18(金) 20:39:01 ID:YloC114V
>>298
http://www.pref.oita.jp/10750/hoyokaikyo/
これですか?

地形としては、繋いでくれと言わんばかりですがw

どうせなら和歌山とも(ry


306 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 20:39:54 ID:Y+bxljL9
>>303
海底線敷設より安価だったりするのは無視かい

307 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 20:43:14 ID:S9ZBWU4h
アクアライン引っ張ってくるところに悪意を感じるな。
通行料金を当初の4900円にしたうえで、1日4万台の交通量がなければならないのに、
2320円にして1万5000台を下回っているんじゃなかったっけ?

東京の無駄は綺麗な無駄ですか?

308 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 20:45:05 ID:Tx00EM34
>>307
アクアラインは最も無駄なものですから。
アクアラインはどうやっても負債が上積みしますからね。
他の有料道路から償還していますね。

309 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 20:47:00 ID:+R9W8BfK
気象衛星は買えない貧乏国

310 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 20:47:16 ID:ZRAEtjQm
1000年後にまだ立ってたら、ローマの水道橋みたいに観光名所になるかもね
未来の日本人に良いもの残せて良かったね

311 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 20:48:51 ID:+R9W8BfK
コンクリの寿命は短いし
トンネル部分は放っておいたら水没

312 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/18(金) 20:53:16 ID:YloC114V
ハマコー「あと100年したら、必ずこの事業の意義が分かる時がくる」

だそうで。>アクアライン

首都圏が地震で壊滅したときの、迂回路などの意味もあるのでしょう。


313 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 20:54:13 ID:zMJw5SIx
>>309
バ韓国への批判はそこまでに(ry

314 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 20:57:56 ID:JDfNKTZr
アクアラインって東京関係なくねえか


315 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 21:00:11 ID:pCbZRRaw
>>312
無責任発言も甚だしい。

316 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 21:03:04 ID:FsFyO7qL
アクアラインってのは有事の際に、ズラリと砲台を並べて首都を守るためにあるのです(うそ)

317 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 21:03:06 ID:M3UL52PR
>>314
アクアは東京を全く通ってません。千葉と神奈川を結んでるのに
なんで東京が出てくるのか全く意味不明ですw穴川をかわせるようになって
一番恩恵を受けてるのが東京だからとでも言いたいんでしょうか?


318 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 21:29:16 ID:xVxsuqci
ハマコーと息子の選挙区って。

319 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 21:33:00 ID:JDfNKTZr
千葉だね

320 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 21:43:38 ID:KgR8kVFa
>>300
松山から柳井へカーフェリーに乗れば完璧です。

>>299
阪神高速から明石海峡大橋へのジャンクションを経たドライバーが
四国のジャンクションごときで迷うはずがない。

>>307
アクアラインに軍事的な意味はあるかな?誰か軍オタ教えて。

321 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 21:45:10 ID:KgR8kVFa
>>312
100年したら、温暖化で海面が上がって、千葉が孤島になるのかな?

322 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 21:48:45 ID:Kf2OJFED
だからアクアラインは片道1車線でいいから京急を通せと

323 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 22:03:38 ID:zwXDowIk
まあ東京についてはこういう懸念もあるわけでな。

ttp://www.fdma.go.jp/html/new/pdf/1512_tiiki_2.pdf

ミュンヘン再保険会社によれば、東京・横浜の災害リスク指数は、他国に比して格段に大

東京・横浜     710.0
サンフランシスコ 167.0
ロサンゼルス   100.0
大阪・神戸・京都  92.0
ニューヨーク     42.0
香港          41.0
ロンドン        30.0
パリ          25.0
シカゴ         20.0
メキシコシティ    19.0
北京          15.0
ソウル         15.0
モスクワ        11.0

>>322
逝っとけダイヤと国鉄千葉動労の悪夢のコラボががが!!

324 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/18(金) 22:06:47 ID:YloC114V
台風とか来まくるしねw
地震もあるか。

日本人の災害慣れは異常。


325 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 22:14:46 ID:FsFyO7qL
台風くらいじゃ会社休ませてもらえないもんなぁ・・・

326 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 22:18:36 ID:EFwah6xp
>>325
でも早引けさせてくれるお。
電車が無いと帰れなくなるからw

327 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 22:19:34 ID:4NPZEZHE
アクアラインの建設するんだったら
その費用を東名〜関越間の外環建設費用に
回すのが普通の考え方だね。
普通にやってたら外環はもう、出来ちゃってるよ。
こっちの方が建設費の償還も早いしB/Cも高い。

328 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/18(金) 22:23:29 ID:YloC114V
○地方公務員法
ttp://www.houko.com/00/01/S25/261.HTM
第3条 (一般職に属する地方公務員及び特別職に属する地方公務員)
3 特別職は、次に掲げる職とする。
 4.地方公共団体の長、議会の議長その他地方公共団体の機関の長の秘書の職で条例で指定するもの

第4条 (この法律の適用を受ける地方公務員)
この法律の規定は、一般職に属するすべての地方公務員(以下「職員」という。)に適用する。
2  この法律の規定は、法律に特別の定がある場合を除く外、特別職に属する地方公務員には適用しない。

○地方公務員法に基づく大阪府職員の勤務時間、休日、休暇等に関する条例
ttp://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/k2010263001.html

第2条 (一週間の勤務時間)
職員の勤務時間は、休憩時間を除き、四週間を超えない期間につき一週間当たり四十時間とする。
(以下色々と職員の労働条件が書いてあるので略)

一般職員について言えば、地方公務員法に基づく「職員の勤務時間、休暇等に関する条例」において勤務時間が定められており、
「公務中」と「公務時間外」の区別が明確に存在する

都道府県の知事は、地方公務員法上の特別職なので、地方公務員法第4条第2項の規定により、
一般職に求められるような勤務時間とか職務専念義務といった 地方公務員法上の身分取扱に関する各規定が適用されない。
よって「公務中」と「公務時間外」という区別が存在しない。
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

【政治】 橋下知事、公用車でフィットネスクラブ…「脅迫相次ぎ、警護上公用車使用。問題ないと思ってます。今日もジムに行く予定」★8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216284649/l50
>公務時間内に大阪市内のフィットネスクラブに行った

( ´_ゝ`)

329 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 22:25:05 ID:Xb6m+pq4
なんで捏造してまで足引っ張るかね


330 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/18(金) 22:29:36 ID:YloC114V
http://chartpark.com/wti.html
原油 下がってる

331 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 22:30:48 ID:wV8xaFI9
尾道〜今治ルートは冗長性を考えてもなあ
どうせなら地方空港で離発着できるJAS39Jをスバルブランドで

332 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 22:33:59 ID:f6sqGioa
ドルは上がっている。ちょっと安心。

333 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 22:50:18 ID:vRljiDo3
東京湾や瀬戸内海では航路の輻輳及び船舶の渋滞が激しいのですが(ボソ)

334 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 22:56:07 ID:25jivT+l
>>306
あのバカでかい橋を架ける費用が海底線敷設より安いとw


335 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/18(金) 23:03:38 ID:YloC114V
 安倍前首相は18日、名古屋市内で講演し、米国による北朝鮮のテロ支援国家指定解
除について「米国側の対応は、少し代償を払いすぎてはいないかと思う」と批判した。
(1)抽出したプルトニウムの量(2)ウラン濃縮問題(3)外国への核技術拡散
(4)核兵器の製造量――の4点の疑惑のうち、プルトニウム問題しか申告していない
と指摘したうえで「一つですら、しっかりと検証できないようではどうしようもない。
これからも国際社会と連携して、さらに圧力をかけていくことが必要だ。まだまだ北朝
鮮がお利口な国になったわけではない。信用するわけにいかない」と強調した。

■ソース(朝日新聞)
http://www.asahi.com/politics/update/0718/TKY200807180413.html

336 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/18(金) 23:17:27 ID:YloC114V ?2BP(0)
【政治】中川昭一氏「ネットってある意味怖いね。新聞やテレビが報じないことも情報収集する。もはやメディアの欺瞞は通用しなくなった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216384931/l50
【単刀直言】中川昭一元政調会長「おかしな流れはきっちり断ち切る」

僕は自分を「保守派」と意識したことはないんだよ。ただ、あまりにも日本を自虐的に見たり守るべきものを
抹殺して安易に外国のスタンダードに合わせる考えにはくみしないだけ。でも最近の外交には危機感を持ってますね。

 東シナ海の石油・ガス田開発や中国製ギョーザ中毒事件をめぐる中国に対する対応や日朝協議を見ていると
「譲歩すれば物事は丸く収まる」という外交姿勢が復活しつつあるような気がしてならない。相手が一歩退けば
二歩踏み込むというのが国際政治の現実なんだ。誇りと自信を持って、かつ傲慢(ごうまん)にならず日本の国益を守る。
これがあるべき外交の姿だと思います。

 実は事務所に「おしかり」のメールが増えているんです。人権擁護法案や移民1000万人受け入れ提言を受けて
「自民党は一体何を考えてるんだ!」ってね。インターネットってある意味怖いね。新聞やテレビが報じないことも
きっちり情報収集している。もはやメディアの欺(ぎ)瞞(まん)は通用しなくなったんだね。政治家もごまかしは許されない。

 いずれにしても言論の自由を脅かしかねない人権擁護法案には絶対反対だし、失業問題が大変なご時世に移民を
大量に受け入れる発想にも大いに疑問がある。真・保守政策研究会の仲間と力を合わせ、そんなおかしな流れは
きっちり断ち切っていきますよ。(原川貴郎)

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080718/stt0807180132001-n3.htmより一部引用

以下、全文は下記のURLを
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080718/stt0807180132001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080718/stt0807180132001-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080718/stt0807180132001-n3.htm

337 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 23:18:04 ID:s24zwZ2a
>>335
なんでこの人は北朝鮮が絡むとどうしてこう破壊力のあるマジレスを…

GJ!!

338 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 23:19:10 ID:UbIYK+lW
政治経済的に理由ができる前に、技術の進歩と光ファイバーの普及により、
都市機能の拡散という形で、人口の再配置が起こるのではないか、と考えています。

テレプレゼンス
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070508/270203/
テレイグジスタンス
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2005/01/20/crest/

どこでもドアみたいなもので、つまり日本全体が東京になってしまうわけですな。

大都市に人口を集中しなくても同じだけの仕事ができ、教育も平等に受けられ、
日本中で同じアニメが見られるようになれば、無理に高い家賃を払うことも
ないってことですよ。

また、リスク分散の側面も見逃せないメリットだと思います。
もし仮に万が一、東京が核攻撃で蒸発しちゃっても、国会議員や皇族方が
分散配置されていれば、直ちに指揮権を継承、反撃に移れるってわけですよ。

339 :盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ :2008/07/18(金) 23:23:14 ID:G/zgZqXg
>>325

地震くらったら、呼び出しかかりますぜ、こちら(;´д`)

340 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 23:29:03 ID:jkrwiB6s
>>338
医療の問題も解決できるのかなあ。
継続治療の必要がある持病があったら、田舎暮らしは現状では難しいからねぇ。

341 :PM目指してダイエット中 ◆Kl0yl2bFak :2008/07/18(金) 23:30:07 ID:k/11QlMw
津軽海峡トンネルと本州四国連絡橋には背景として
つ「洞爺丸」「紫雲丸」
地域住民の悲願でもありますからなかなかに難しい。
まぁ、政治的には「三木」「橋本」「宮澤?」なんて面もありますが。
>>339
>>地震くらったら、呼び出しかかりますぜ、こちら(;´д`)
逆に考えるんだ、職場が戻れるくらいの被害でよかったと。


342 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/18(金) 23:33:42 ID:YloC114V
防衛省改革本部が初会合 8月末までに実施計画
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080718AT3S1801618072008.html

 防衛省は18日、組織再編などの改革案を具体化する防衛省改革本部(本部長・石破茂防衛相)の初会合を開いた。
政府の防衛省改革会議が15日にまとめた報告書の具体化を進める。
防衛相は「真に文民統制の名にふさわしい組織にしていきたい」と強調した。
改革の工程を定める実施計画は2009年度予算の概算要求に間に合うよう、8月末までにまとめる方針を確認した。

 内局官僚(背広組)と自衛官(制服組)の混合組織のあり方や、防衛力整備、部隊運用の機能一元化などの制度設計や法案準備を急ぐ。

 同本部には事務次官や、新設した改革統括官らでつくる「幹事会」を置いた。
統括官の下に内局官僚と自衛官の混成で、約20人のチームを設けた。
防衛力整備、部隊運用の一元化を検討する部会も置く予定だ。(22:02)

343 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 23:33:55 ID:UbIYK+lW
>>340
実はそれが最も期待されてる分野なんだそうです。
小松左京の「こちらニッポン」読まれました? 孤立した盲腸患者が出るシーン。

344 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/18(金) 23:35:05 ID:YloC114V
日銀総裁、景気と物価のリスク比重同じ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080718AT2C1801818072008.html

 日銀の白川方明総裁は18日の講演で、金融政策運営について
「景気と物価のリスクに注意が必要な局面で比重(ウエート)の差を設けていない。5対 5だ」と語った。
物価情勢には「大きな変化が起こっている」としながらも「(原材料高が賃金・物価全体に波及する)2次的効果は発生していない」と指摘。
現在は中立姿勢で臨んでいることを改めて示した。

 最近の国際商品相場の上昇は「一時的(な現象)と考えるわけにはいかない」と強調。
新興国の需要増加の要因が強く働いているとの背景を説明した。
金融政策上の対応については「日銀を含め、多くの中央銀行は予想インフレ率の安定が確保されているかを重視している」と述べた。

 日本の場合は現段階では、家計や企業の予想インフレ率は落ち着いているとの認識を示した。
ただ食料品高などで「家計が実感としてとらえる物価上昇率は高くなっている」と指摘し、物価情勢を注視する姿勢をみせた。 (21:41)


345 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/18(金) 23:36:11 ID:YloC114V
サブプライム損失、米シティで3四半期連続の赤字
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080718-OYT1T00665.htm

 【ニューヨーク=山本正実】米銀行最大手のシティグループは18日、2008年4〜6月期決算を発表し、
低所得者向け住宅融資「サブプライムローン」の焦げ付き急増から約72億ドル(約7700億円)の損失が生じた結果、
純利益が24億9500万ドル(約2700億円)と3四半期連続で赤字になった。

 17日には、米大手証券メリルリンチも4〜6月期決算で約97億ドル(約1兆円)の損失が生じ、4四半期連続の赤字になった。

 サブプライム問題の表面化から間もなく1年たつが、米金融機関の経営への打撃の深刻さが改めて示された形だ。

 シティの赤字額は、今年1〜3月期の51億ドルより減ったが、証券化商品の評価損などによる損失額は、
昨年からの累計で約510億ドル(約5兆4000億円)に達し、世界の金融機関の中で最大規模となった。

 メリルリンチの赤字額は46億ドルと、1〜3月期の19億ドルから2倍以上に膨らんだ。
損失額は、四半期の損失額としては07年10〜12月期の141億ドルに次ぐ大きさで、昨年からの累計で約420億ドル(約4兆5000億円)に達した。

 一方、経営が悪化している米住宅公社の米連邦住宅貸付抵当公社(フレディマック)が、財務を立て直すため、
50億〜100億ドル(約5000億〜約1兆円)の増資を検討していることが明らかになった。

 米紙ウォール・ストリート・ジャーナル(電子版)が18日報じた。

 米財務省が13日に緊急発表した公的資金投入を含む支援策や、米証券取引委員会(SEC)が15日に決めた株式の空売り規制を受け、
同社の株価が急回復したため、自力で資本調達する方向に傾いたとみられる。
(2008年7月18日21時46分 読売新聞)

346 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 23:36:23 ID:bVNVoOP5
無理だと思うけどなぁ
ジジババがなんで病院あんなにいくかって、結局ナマの人間がいるからでしょ

347 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 23:38:01 ID:ZRAEtjQm
>>338
>>180さんのレスされてる理由でそれはやはり難しいと思います



348 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/18(金) 23:39:41 ID:YloC114V
山崎・前副総裁、中国で拉致問題解決への支援要請
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080718-OYT1T00577.htm?from=navr

 【北京=浜砂雅一】自民党の山崎拓・前副総裁は18日、北京市内で中国共産党の王家瑞・対外連絡部長と会談し、
拉致問題の解決への支援を要請した。

 王部長は「解決が行き詰まっていたのは、何をもって拉致問題の解決とするのか日朝間に基準の不一致があるからだ。
(日朝が)互いに変化を求めなければ前進はない」と述べ、日本側の柔軟な対応を促した。

 王部長は「日本の国民が拉致問題に強い関心を抱いていることは我々もよく知っているが、政府の役割は世論に左右されず
、6か国協議の目標全体に理解を求め、国民を導くことが必要ではないか」とも指摘した。
(2008年7月18日19時05分 読売新聞)

349 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/18(金) 23:41:13 ID:YloC114V
介護報酬引き上げを提言 厚労省研究会が中間報告案
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080718AT3S1800U18072008.html

 厚生労働省の「介護労働者の確保・定着等に関する研究会」は18日、
2009年度に予定する介護報酬の見直しについて引き上げを提言する内容の中間報告案をまとめた。
高齢化に伴い介護サービスの需要は高まっており、介護労働者が安定して働ける環境づくりが急務と判断した。

 介護報酬の改定は3年に1度。09年度分は年末の予算編成時に最終的に決まるが、今後の見直し論議に影響を与える可能性がある。
舛添要一厚生労働相はすでに引き上げを目指す意向を表明している。

 中間報告案によると、04年に約100万人だった介護職員は14年に140万―160万人に増えると予想。
一方で、介護職員の離職率は全産業の平均に比べて高いという。
報告案は「安定的に人材を確保し、専門職として処遇する観点を考慮して検討してほしい」として、介護報酬の引き上げを要望した。(23:02)


350 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 23:42:47 ID:UbIYK+lW
>>346
もちろん患者に対応するのは人医ですよ。
ただ、専門医の所見や、執刀が、日本のどこにいても受けられる、というのがミソでして。

351 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/18(金) 23:43:20 ID:YloC114V ?2BP(0)
スイスUBS、米国での個人向け業務から撤退 米巨額脱税ほう助で
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2419599/3144591
>【7月18日 AFP】
>スイス金融大手UBSは、米国人顧客の巨額脱税ほう助問題をうけ、米国でのプライベート・バンキング業務から撤退すると発表した。
>UBSのマーク・ブランソン最高財務責任者(CFO)が17日、米上院の公聴会で明らかにした。

>米議会は、UBSおよびリヒテンシュタインのLGT銀行について、
>米人富裕顧客に海外に隠し口座を持たせ脱税行為をほう助したとする115ページの調査報告書をまとめた。
>報告書では、脱税による米国国庫への損失額は1000億ドル(約10兆6000億円)に上るとしている。
>17日の公聴会は、この報告書内容を中心に進められた。

>これについてブランソン氏は、スイスのUBSの米国人口座2万件のうち1万9000件が米当局に未申告で、
>その預金総額が180億ドル(約1兆9000億円)に上ると、公聴会で証言した。
>また、米議員らに、米国法に違反した行為が行われたことを「真摯(しんし)に反省している」と述べ、
>米政府に協力し脱税の可能性がある米人顧客の特定を進めていることを明かした。
>スイス法では、金融機関に顧客情報の守秘義務が課せられるが、外国政府からの要請があった場合は、これに当たらないという。

>経済協力開発機構(OECD)の調査によると、
>全世界の「タックスヘイブン」や匿名口座に預金されている資金総額は5兆ドル(約530兆円)から7兆ドル(約745兆円)に上るとみられている。

352 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 23:49:33 ID:25jivT+l
医療の僻地問題の大きな部分は、物理的なものではなく
心理的なものなのであんまり変わらんと思うなぁ。


353 :日出づる処の名無し:2008/07/18(金) 23:55:04 ID:T1XfPG6l
>>341
> 紫雲丸
この船の沈没事故の犠牲者の中に、
島根県の某小学校の修学旅行生もいたそうで、
毎年、その時期が来ると慰霊祭のニュースがテレビで流れるですよ……。

354 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 00:01:12 ID:/mIN9wMk
原油が130を一瞬ながら割りました。


カルパースの話、マジだったのかな。

355 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 00:16:28 ID:5aKHtSJl
                   r;;;;ミミミミミミヽ,,_
                 ,i':r"     + `ミ;;,        、ヽ l / ,
                 彡        ミ;;;i      =      =
                    彡 ,,,,,、 ,,,,、、ミ;;;!      ニ= 福  そ -=
                 ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,    ニ=  田 れ =ニ
               ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' n_   =- な.  で -=
  、、 l | /, ,         `,|  / "ii" ヽ  |ノ,:::|.| ヽ  ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ't ←―→ )/| ヽ:ヽヽ }  ´r :   ヽ`
.ヽ し き 福 ニ.    /|{/ :ヽ、  _,/| |.|:::::| |  |    /小ヽ`
=  て っ 田  =ニ /:.:.::ヽ、  `ーr‐´. :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.売 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z自.:| |' :|
ニ .る 国   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'民.:Y′ト、
/, !      ヽ、    | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_党_::|  '゙, .\
 / :    ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::::::::.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \


356 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 00:19:19 ID:QmcxsiKn
>>340
ところが田舎には光ファイバー所かISDNしか来ないという悲しい現実がwww

357 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 00:22:57 ID:34n55sge
田舎って、自力で移動手段が無いとかなり不便なんじゃないかなあ。
母親が病気の総合商社みたいになってるんで、ある程度の都市じゃないと命ないなーと実感しとるんですよ。
移動距離とか、公共機関の交通網やら、病院からの送迎があるならそれの人員とか、どうなるんだろうね。
つーか、なにより都市の大病院には医者が一通り揃ってるんだよなあ。

358 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/19(土) 00:24:42 ID:1gq6WKsP ?2BP(1)
【クールビズ】「28度では能率低下」…日本建築学会調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216367545/l50

地球温暖化対策として、夏場を軽装で過ごす「クールビズ」。
冷房温度を28度と高めに設定し、省エネを図る取り組みで、年々広がっているが、日本建築学会の
チームによる最近の研究で、軽装だけでは暑さで仕事の能率が落ち、経済損失にもつながる場合も
あることがわかってきた。
専門家は「換気や送風を組み合わせ、作業能率を下げない省エネ方法が必要だ」と提言している。

クールビズは、6〜9月に「ノーネクタイ、ノー上着」で職場の消費電力を減らす運動。環境省が2005年
に提唱した。28度は建築物衛生法の定める執務室の上限温度だが、作業の能率への影響は不明で、
日本建築学会は06年から科学的検証を進めてきた。
神奈川県の電話交換手100人を対象に1年間かけた調査では、室温が25度から1度上がるごとに作業効率が
2%ずつ低下した。

東京都内の官庁のオフィスではクールビズを導入後、消費電力が以前より11・9%減ったが、調査すると、
室温にムラがあり、30度に達する席もあって働く人の不満は高かった。3〜6席に1台の大型扇風機を運転すれば、
体感温度が下がって能率は維持され、電力消費は以前の10・2%減と、さほど変わらなかった。
チームの田辺新一・早稲田大教授(建築環境学)が、平均賃金などから試算すると、冷房の設定が25度の場合と比べ、
軽装のみでは、能率低下で期間中、オフィス1平方メートルあたり約1万3000円の損失が出る。

(2008年7月18日14時34分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20080718-OYT1T00461.htm

359 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 00:30:19 ID:mBkv0f6L
>>358
海パンとビキニ着用にしよう。

能率が上がるよ。

360 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 00:31:41 ID:NTGyFaMM
>>338
残念!それはありえません。

それよりも、移動手段の高速化ですなぁ。
瞬時に移動出来るのが理想ですが、30分で北海道から都心まで
通勤出来て、燃料代がタダみたいなものだったら。

361 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 00:31:59 ID:6W1GGP8E
若いOLがいる会社だと能率が落ちるけどもな

362 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 00:33:40 ID:DIK05YY7
>>359
先生、腹が意外に冷えます('A`)ノ

363 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 00:34:07 ID:NTGyFaMM
>>351
タックスヘイブンは最悪なので、やめてもらいたい。
シンガポールむかつく。

364 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 00:34:56 ID:gFxmCKte
田舎つーか、基地局から遠いと
●ADSLは物理的に無理
●基地局から遠いような辺境には、光もPHS中継局もなかなか来ない
で、二重三重に情報過疎になる罠。

365 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 00:38:04 ID:NTGyFaMM
>>364
まぁ、それはなんとかなるにしてもだ。

世界の潮流は、メガロポリス!!!!
都市の集積こそ、パワーなり。東京の強さなり。


366 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 00:38:34 ID:GIqdWIbA
>>362
男子Tシャツ、短パンでいいよ。

女子は是非バニーガールで。

売上げUP間違いなし。

367 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 00:40:00 ID:6W1GGP8E
女子ならいいんだがな女「子」なら

368 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 00:40:31 ID:33bm1oD2
>>327
外環はまさにその区間で、住民の反対がひどくてまるっきり着工
できなかったんだが。

ようやく動き始めたのは「大深度地下」という新概念を作り出して
地上権の制限を可能にしたから。
これ無視して議論したってなんの意味もない。

369 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 00:44:02 ID:QmcxsiKn
>>364
田舎で一番現実的な高速回線はケータイという罠。
にこもつべもケータイ必須。

370 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/07/19(土) 00:45:53 ID:3HYqK86t
>>359
頭に行く血が少なくなるから能率は落ちるよなw

371 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 00:46:14 ID:ginWAFzu
地デジの回線はネット接続に利用できんのかのう…

372 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 00:48:08 ID:QmcxsiKn
>>371
とうなんですかね?地デジも2011年までに来るかも解らないですからwwwwww

373 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 00:48:30 ID:lI76ftCq
>>360
っどこでもドア。
車も電車も要らなくなるねw

374 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 00:55:29 ID:a0SF8zd2
>>370
オスの本能が出て仕事を競い合うかも。

>>371
地デジをUHFじゃなくて、全戸に光回線を
引いた方が安上がりだったみたいですよ。

375 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 00:59:01 ID:keyOImu9
分散するとドル箱がなくなる
そのドル箱に依存しすぎてるのが日本

376 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 01:15:49 ID:L0pFBVC6
>>359
ソースは失念したが、水着姿だと頭が回らなくなるらしいな
服を着た状態と水着姿の時とでテストをした結果そういうことだったらしい

377 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 01:22:49 ID:Mn2dW0j8
>>376
まあ、心理的な影響は間違い無くあるでしょうな。
水着姿で作業をする事が当人にとって当たり前になれば服を着ても着なくても
関係なくなるかもしれませんが。


378 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 01:26:03 ID:Hzw7cwhv
>>376
へぇ、そうなのか。でも慣れのような気がするw
プールに浸かりながらだと多分水着の方が成績良いw

379 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 01:27:24 ID:usNyUmRX
>>338

普遍的にあるものは相対的に価値が低下する

したがって、オンラインでは入手出来ない人間同士のゴニョゴニョ的情報が
得られる都市部の競争力がさらに強化される。

380 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 01:52:55 ID:UfF+6ij4
どこどこの都市の方が良いというのが具体的な根拠となる情報と共に手に入って
結局偏ることになるだろうなぁ

381 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 01:58:32 ID:c6rVIVJW
>>374
国の将来を考えて経営者的発想の視点で考えれば、
新たに送信設備を全国に建設してUHFで放送するよりも
光ケーブルの方がコスト面でもデジタル放送以外の
ネットでの経済効果も見込めただろうね。

でも、日本の政治家、完了っていうのは既得権益を
持った団体だけを支援してその中で利益を回そうとする。
日本全体のことなんて何も考えちゃいない。
地方の放送局は経営難に陥るし、
僻地は送信アンテナの建設予定も無いから
光回線を引くしかない。


382 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 02:38:41 ID:f0oHwqe1
【北方領土】ロシア外務省情報局、学習指導要領解説書の記述を批判[07/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216397513/
>ロシアが北方領土記述を批判

>ロシア外務省情報局は18日、日本の新学習指導要領の解説書で北方領土が
>「ロシアに不法に占拠されている」と記述されたことについて声明を出し
>「当惑と遺憾を呼び起こすだけで、両国間の肯定的な協力関係の発展にも、
>国境問題自体の解決にも寄与しない」と批判した。

>解説書での竹島の記載をめぐり韓国が反発を強める中、北方領土の記述について
>ロシアが公式に反応したのは初めて。

ロシアまで口出してきた!もうこれ以上話をややこしくしないでー!
というのはまぁ冗談で、実際この件に関してロシアの言うことはもっともだと思う。
「竹島の不法占拠のことは教科書に書かないのに、うちのことだけは不法占拠って書くのって何?
ダブスタにも程があるじゃん。やる気あんの?」ってことなんだろうし。

韓国よりよほど手ごわいロシア相手にはガチンコで対立してんのに、ロシアよりずっと格下の
韓国に対しては対立を避けるために配慮するってロシアとしては面白くない状況なんだろうな。
「うちはあんな犬ッコロより簡単ってことですかハイハイ」ぐらい思ってるかもしれん。

というわけで今からでも遅くないから「竹島は日本固有の領土で、韓国が不法占領してる」って書いちゃおうZE☆
配慮しようがしまいが結局ファビョるってのはもうよくわかっただろうし。

383 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 02:42:29 ID:6W1GGP8E
別にチョン国に配慮してるわけではなくて
日本の国内のチョン国勢力に配慮してるわけだから
根本的に違う罠w
パチンコ議員だらけですわ

384 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 03:03:13 ID:N8NYrlTA
パチンコ北朝鮮利権も、チキンレース化してる気がしないでもないがw

385 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 03:03:53 ID:f0oHwqe1
>>383
 |l、{   j} /,,ィ//|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |     < 『国内のチョン国勢力に配慮したと思ってホッとしていたら
  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人.    |  いつのまにかもっと恐ろしい敵(ロシア)を怒らせていた』
 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ   | 催眠術だとか超スピードだとか
  ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉.   | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________

こうですか?わかりません><
実際問題どっちの方が敵に回すと厄介なんでしょうか。個人的にはロシアの方が怖いんですが。
でも「獅子身中の虫」とも言うしな…。日本は国内外とも敵だらけやー。

386 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 03:05:19 ID:x07+G2jC
ごめん、ここでなら答えてくれる人がいると思うんで尋ねるんだが、

今週の中頃に、米国でなんらかの金融関係の遡及法が通った気が
するんだけど、なんだったっけ?

387 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 03:16:22 ID:jNqUK7NB
親日反民族行為追求措置法?

388 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 03:16:29 ID:zvRpZ0Pa
>>386
遡及法の時点で有り得ないんじゃねぇか?
平時でそんな無茶は流石に通らなんだろう

389 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 03:19:19 ID:jNqUK7NB
>>388
アメリカは韓国以上の基地外国家ですヨ。

390 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 03:19:22 ID:x07+G2jC
>>388
いや、それが遡及法なのよ。
今年の頭あたりに無効になった金融関係の問題部分を
皆が踏み倒してたんだけど、それを合法化する法案だったと思う。

391 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 03:42:48 ID:v5sdr+Ch
アメリカは割と遡及法に寛容だよね

392 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 03:44:43 ID:X6e46Llm
http://jp.youtube.com/watch?v=isNiMhNMHU8

どんどん見て海外に宣伝しましょう

393 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 04:02:30 ID:eWlolqDE
>>386
何かの勘違いじゃないのか?と思うのだが。

外国情報監視法改正案が7/10に通過して、改正以前に通信会社が盗聴を行なった事について
新たな訴訟が起こされた場合にも免訴とするという内容だった。

394 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 04:09:56 ID:vYF+paWe
スイスもきましたよ

スイスで28年ぶり原発新設へ、来年にも認可の方向 : 国際 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080719-OYT1T00144.htm

395 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 04:52:35 ID:KY4Dp8Fr
>>394
これは、「毎度ごひいきありがとうございます」と言うことになるんかな?ドイツやフランス辺りが手がけるのかしら?
いずれにせよ、スイス人というのはかなりメカマニアックな気質があると思っている私。
わざと断崖絶壁を観光電車走らせたり、ユングフラウの上にさらにガラスでピラミッド建てる計画があったり。

396 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 05:18:02 ID:hj7vjo2O
スイスでその手の話ってば、トンネル掘って真空にして、
その中を空気抵抗無しで高速鉄道通すって計画、どうなったかな。

397 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 05:28:03 ID:h7qUvN/I
>>339

台風もねw
対策要員になっちゃった。

どうやって行くかって?
タクシーなんだよ(アレ?
流石に最接近でなく、風速15Mで呼ばれるけど。

398 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 05:31:23 ID:F+lb2KCL
グレンコア・インターナショナル(スイス)ウラン鉱保有最大手
アセア・ブラウン・ボベリ(スイス)原発メーカー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%BB%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%99%E3%83%AA

399 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 05:32:09 ID:rockmh84
よく知らないけど、スイスの銀行もあぼーん危機なんだって?

プライベートバンキングとか言っても銀行自体が飛ぶことは考えていなかった希ガス。あーゆーとこの場合。

400 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 05:46:39 ID:2/4OCcyq
>>334
海底線引くのすごい大変だぞ。
適当な長さの適当なケーブルを沈めておきゃーいいっていうような簡単な話ではない。
電力線なんか、工場で無欠陥100000mオーバーを作るっていう相当な無茶しなきゃないし。
鉄橋用のワイヤーの束のほうがずっと安いんだわ。

401 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 05:51:14 ID:/14jO6Mu
「スイス銀行」という名前の銀行は存在しない。
「スイス銀行協会(だったか?)」に入っている銀行を総称して
「スイス銀行」

とりあえずググれww
俺もググる。


402 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 07:04:25 ID:e6O/e7Pd
>>401
つ 『の』

403 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 07:48:47 ID:x4sMJzTK
>>385
竹島は、韓国じゃなくて、アメリカというか自由主義陣営に配慮してた。
冷戦時は、陣営内に隙を見せるわけにはいかんかったからね。
冷戦が終わって、どうも韓国は今後もアメリカ・日本とよろしくやっていく
気がないと判断したから、切り離しに出てるんではないかと。

404 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 08:04:40 ID:RtDfMcAE
>>401
そのあやふやな知識はエリ8が出所か?w

405 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 08:30:50 ID:xuMWTLoN
>>338
では京都あたりに宮様を住まわすかね

京都御苑に人は入れなくなるけど
ていうか京都はもっと本格的に都市改造して欲しい・・・
バイパス道路の整備と市電の復活を軸に

406 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 08:32:46 ID:xuMWTLoN
>>391
東京裁判w

407 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 08:33:35 ID:MLxtyOUq
>>400
何でそこまで海底線にこだわるのかわかんないけど、その海底線のコストが
本四連絡橋の、用地買収から建築そして維持にかかるコストその他に見合うもの
とは到底思えないんだが。


408 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 08:39:55 ID:cAPLMilt
>>407
コストと技術を一緒に考えては間違えますよ。

技術開発によりコストの低い方法が可能になるのは、技術開発完了後。
技術開発以前では、幾らお金を掛けても作ることが出来ないのです。

ちなみに世界最大級の海底送電線は、紀州-淡路間にあります。
最近ようやく出来た。

409 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 08:47:46 ID:cvdac2hG
懲戒処分の社保庁職員、年金機構には全員不採用…自民方針
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080718-OYT1T00821.htm

自民党は18日、社会保険庁で年金記録ののぞき見や保険料の不正免除などの不祥事を起こし、懲戒処分を
受けた職員について、後継組織として2010年に発足する「日本年金機構」には全員採用させない方針を固めた。

23日にも政府に申し入れる。政府は、機構の業務運営に関する基本計画を再修正し、29日にも閣議決定する方針だ。

懲戒処分を受けた職員は867人。社保庁は17日の自民党厚生労働部会など合同会議で、このうち停職、
減給という重い処分を受けた約250人に限り不採用とし、より軽い戒告処分は雇用期間の限られた有期雇用
職員に採用する案を示したが、異論が噴出した。

このため、「一部でも有期雇用職員にすれば、懲戒処分を受けた職員をかばっていると国民に見られる。
全員ダメという分かりやすさを優先すべきだ」(党幹部)として、一律不採用の方針を明確化することになった。

一律不採用の場合、政府は再就職あっせんや早期退職勧奨を進める方針だ。厚生労働省内には、退職勧奨
などが不調に終われば、同省に配置転換せざるを得ないとの声も出ている。その場合、新機構への移行で
非公務員となるはずだった職員が、結果的に公務員として身分を保障されることになりかねず、批判を招きそうだ。

厚労省内には、懲戒処分者受け入れの場合、新規採用を抑制せざるを得ないとの見方が出ている。

(2008年7月19日03時05分 読売新聞)


# あれだけ文句言ってた民主党議員様はどちらへ?

410 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 09:00:08 ID:h5Cq2nNh
>>409
これに文句付けたらブーメランが飛んでくる物。
自治労議員当たりに。

411 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 09:05:45 ID:h5Cq2nNh
>>385
元共産国のロシアと、まだ一応仮にも民主主義国家だった韓国。

アメリカの仲介のあるなしで違うし、ここは北方領土に難癖付けようって腹でしょ?
相手しなくて良いよ。金取られるだけだし。

412 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 09:11:53 ID:GjwtnXTL
>>381
そこでフレッツテレビとスカパー!光と、きずなですよ
本当、呑気に着工を遅らせた挙げ句に完成は12年以降の東京スカイツリーって存在価値あるのかと。
単に高い建物を立ててみたかっただけじゃねえかと


413 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 09:15:59 ID:4LFGHlvK
わが党は日本年金機構への移行そのものに反対しておりますが、なにか?

http://www.dpj.or.jp/special/passbook/index.html

414 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 10:02:05 ID:WnK3yA1j
福田「中国様の邪魔になるような衛星にお金かけるわけないでしょ、画像は中国様から高く買えばいいんだし」

417 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2008/07/17(木) 01:19 ID:nOAeG+pJ
気象衛星が消滅の危機、「ひまわり」後継機に予算集まらず
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080705-OYT1T00454.htm
気象衛星の危機的状況
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2008/07/post_e23e.html

 2007年初等の時点で、中国は実用静止気象衛星「風雲2号C」「同D」の2機と、
極軌道気象衛星「風雲1号D」による気象観測を実施している。
2機の「風雲2号」は東経86.5度と105度で運用されており、観測範囲は「ひまわり」と重なる。

 ここ数年、中国はアメリカに対抗する世界の大国を目指す姿勢を明確にしている。
もしも日本の気象衛星運用が中断する事態になれば、現在「ひまわり」の
観測データを利用している諸国を切り崩しにかかることは間違いない。
気象観測にとってデータの継続性はなによりも大切だ。継続性が維持できない
システムからは、ユーザーが逃げていくだろう。

 気象衛星データの受信設備はそれぞれの衛星専用のものなので、
一度切り崩されれば失地回復は困難である。
それは、国際的貢献の機会を中国に持って行かれるということであり、
同時に日本の国際的な影響力が減少するということでもある。

415 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 10:07:04 ID:XU9rqlX7
>>414
なんだかなぁ・・・結論ありきで記事引っ張ってこられても
「ふーん良かったね。」としか言い様が無い。

416 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 10:08:15 ID:3Bj6g24n
>>415
一番上はバカの書いた認知症級の吐き捨てだろ
自分軽蔑されるの理解できてない、すぐ痛い荒らしに化ける
方面のお方ですよ。

417 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 10:11:42 ID:hkc1zmMF
フフンが足らない。

訓練されてないな。


>>409
「そんな昔のことは忘れた」
「また自民党が我が党の政策を盗んだ!!11!」

どちらかお選びください。

418 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 10:14:33 ID:8jFbfUvB
>>417
蜥蜴の尻尾切りだ!!11!

419 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 10:16:44 ID:zMi5JfVT
>>414
南鮮は中共から画像を買えばいいと思うよ。

420 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/19(土) 10:20:21 ID:1gq6WKsP ?2BP(1)
>>410
あいはらくみこ、とかですねw


421 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 10:25:30 ID:E2/iTIDi
>>420
彼女が闇専従だったとしても驚きませんw

422 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 10:28:53 ID:hkc1zmMF
>>420
あいはらせんせいはちほうぎょうせいにくわしいじゃくしゃのみかたなんですよ?
しゃほちょうとかきえたねんきんとかそういうのとはかんけいないんですよ?

ttp://aikumi.info/

でも6月31日なんて日付が存在する別世界にお住まいらしいですよ?

423 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 11:55:45 ID:8x9qLY4A
その昔「次号は2月30日発売」と言いだしたゲーム誌があってだな・・・

424 :なんという勇者 株主【asia:239/5599=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/07/19(土) 12:07:59 ID:AobayERj ?2BP(130) 株主優待
ジョークスレではよくあること>日付がおかしい

425 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 12:11:15 ID:hkc1zmMF
時速360キロ「フェラーリ特急」11年発進

 16日付のイタリア紙コリエレ・デラ・セラによると、イタリアの民間鉄道会社NTVは同国初の
 民間高速鉄道を2011年から運行すると発表した。車両の色を真っ赤にするなど、同国の
 スポーツカーメーカー、フェラーリのイメージを取り入れた列車になる。

 北部トリノ―南部サレルノ、中部ローマ―北部ベネチア、ローマ―南部バリの3路線を計画して
 おり、すべて既存の国有鉄道の線路を利用。15年までに年間1000万人の利用を目指す。

 フランスの鉄道車両・重電大手アルストムの新型車両を6億5000万ユーロ(約1100億円)で
 購入する予定で、最高時速は360キロに達する見通し。トリノ―サレルノ路線のミラノ―ローマ
 間の所要時間は従来の4時間5分から3時間に短縮されるという。NTVは「民間参入でスピード
 アップとともに、サービス改善や料金引き下げを実現したい」としている。

 NTVはフェラーリのモンテゼモロ会長らが設立。車内のデザインは同社製スポーツカーなどの
 デザインで知られるジウジアーロ氏が担当する。 (共同)

ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080716121.html

================================================================================
なぜかこれで「新幹線オワタwwwww」ってはしゃいでる子が鉄板とハン板にいた。
鉄板では早々に踏んづけられてたが。

426 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/07/19(土) 12:11:49 ID:rOBxHf8w
>>424
あそこは因果律自体がおかしいですから。ジョークには必ずソースがつきますし(ry

427 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 12:12:33 ID:hkc1zmMF
>>423-424
自称「15月36日生まれ」の昼も夜も撃墜王がどこぞのスペースオペラにいてのぉ。

428 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 12:21:24 ID:2jtRCkdP
>>427
きらきら星からやってきた高等生命体乙

429 :なんという勇者 株主【asia:239/5599=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/07/19(土) 12:24:54 ID:AobayERj ?2BP(130) 株主優待
>>426
それを云ったらソースにジョークがついて、そのジョークにソースがつくという
ジョークロンダリングがw

430 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 12:27:39 ID:zMi5JfVT
ジョークスレの話題はジョークスレへ

431 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 12:34:00 ID:zMi5JfVT
5月ユーロ圏貿易赤字は46億ユーロ、予想大幅に上回る[2008年 07月 19日 10:01 JST]
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32823120080719
[ブリュッセル 18日 ロイター] 欧州連合(EU)統計局が18日発表した5月のユーロ圏の貿易収支(調整前)は、
46億ユーロの赤字だった。赤字幅はロイターがまとめた市場予想(10億ユーロの赤字)を大幅に上回った。輸入が輸出
の倍以上のペースで増加した。
4月は25億ユーロの黒字、前年5月は14億ユーロの黒字だった。

統計局によると、5月の輸出(調整前)は前年比4%増、輸入は同9%増加した。1─5月には輸出は8%増、輸入は11%増だった。
5月の統計の詳細は明らかになっていない。ただ1─4月の内訳によると、エネルギー輸入額が42%増と全体への影響が最も大きかった。
1─4月のユーロ圏の対米貿易黒字は174億ユーロで、前年同期の200億ユーロから縮小。輸出は3%減少し、輸入は2%増加した。
ユーロ相場は1─4月に、ドルに対して約12%上昇している。
1─4月の中国に対する貿易赤字は341億ユーロに小幅縮小。対ロシア貿易赤字は112億ユーロから137億ユーロに拡大した。
5月の貿易収支は調整後では15億ユーロの赤字。前月は14億ユーロの黒字。輸出は前月比3.4%減少、輸入は1.3%減少した。

432 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 12:45:05 ID:lmg8E6mX
>>425
雨の日の運転が不安です


433 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 12:45:12 ID:cvdac2hG
額賀財務相とウズベク大統領、ウラン鉱山「共同開発」で一致
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080719-OYT1T00294.htm

【タシケント=栗林喜高】ウズベキスタンを訪問中の額賀財務相は18日夕(日本時間同日深夜)、同国の
カリモフ大統領と会談し、ウラン鉱山の共同開発についての協力を深めるべきだとの認識で一致した。

財務相は将来のウラン輸入拡大を視野に、「ウズベキスタンが持つウランなどの資源と、日本が持つ技術や
ノウハウを結びつけ、両国の発展の土台を築くことが重要だ」と述べた。カリモフ大統領も「ウラン資源開発に
ついて協力を深めたい」と応じた。

両国は昨年4月、ウズベキスタンのウラン埋蔵量などの調査を協力して行うことで合意した。資源エネルギー
庁によると、日本のウラン輸入量に占めるウズベキスタン産の割合は1%程度にとどまっている。

(2008年7月19日11時27分 読売新聞)

# これ、カザフスタンに続いての話しだろうから、小泉路線を踏襲してるよなあ。
# 続いて、関連記事。もうちょっと突っ込んだ話が載っていた。

434 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 12:49:39 ID:cvdac2hG
ウズベキスタンでのウラン資源の共同探査
ttp://www.mitsui.co.jp/release/2008/1188663_2817.html

三井物産株式会社(本社:東京都千代田区大手町、社長:槍田松瑩)は、ウズベキスタン共和国の政府機関で
あるゴスコムゲオロギー*(地質鉱物資源国家委員会)と、ウズベキスタン国内の「黒色頁岩」型ウラン資源開発
の地質調査活動を行う為の合弁会社設立を検討する旨の基本合意書に調印しました。

本基本合意書の締結により、三井物産はゴスコムゲオロギーから18カ月の独占交渉権を付与され、両者による
共同探査に向けての実施要領、合弁会社の設立及び探査の履行に関する詳細協議に入ります。共同調査の
対象として選定された鉱区は、ナヴォイ市北西約300kmに位置する黒色頁岩型ウラン鉱床の見込まれる
ザパドゥノ・コクパタスカヤ鉱区です。

詳細協議が合意に至れば、両者は合弁会社の設立及び探査実施の為の地下資源使用権に関連する必要な
許認可の取得を目指します。探査期間は約3年を予想しています。探査の結果、商業生産に適したウラン資源が
確認された場合、生産されるウランはウズベキスタン国外の電力会社向けを中心に、全て発電用燃料として
輸出される予定です。三井物産は生産されるウラン精鉱並びにその他副産物の販売面でも協力することを
想定しています。

ウズベキスタン共和国は、現在約2,500トン/年(世界第7位)のウランを生産しています。国際原子力機関の
調べでは、同国には全世界のウラン資源の約3%に相当する9.3万トン(世界第10位)のウランが埋蔵されている
と言われています。

三井物産は、石油・天然ガス上流事業、LNG、石炭など海外でのエネルギー資源の開発事業で長年にわたる
実績があり、原子力発電所向けのウラン資源に関しても、世界の安定供給に寄与すべく、海外各国において
投資機会を検討しています。


# 細かい場所は、元記事参照。それにしても、米も露も手を出しにくそうな場所だなあ。

435 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 12:54:29 ID:BFX+ZgfX
>381
光回線ネットワークで今のテレビ放送を代替しようと思うんだったら今のサーバーとか基幹線じゃあ
確実に503を連発して到底見れたものじゃあなくなる。
不特定多数の人間に同じ内容の情報を届けるのなら放送という形態がまだ安上がりなんだよなあ。

あと地デジに関して言うならあれは例えて言うなら、ある土地に長屋を作って住んでいた人たちに対して
他所からきた稼げる人たちがここの土地も欲しいと言い出したので行政側が長屋
に住んでいた住人を追い出して高層アパートに長屋の住人にある程度負担させて住まわせるようなもの。

一応追記しておくと
長屋に住んでいる人=テレビ局側
他所から着た稼げる人=NTTなんかの通信事業者側
土地=電波帯域


436 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 12:59:29 ID:TFYUxKEX
>434
>米も露も手を出しにくそうな場所

なんか、各種会談とか外務省の記事見てると米露と「手打ち(共謀)」したうえで
キッチリと日本が入り込んでる印象がある。
絶対に軍事的脅威を撒き散らさない安心感があるからかも>日本

437 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 13:02:20 ID:GfzTOiPQ
>422
 8月32日はファミ通の日でウッドボールですね、分かります。

438 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 13:07:49 ID:fb2jN8r6
>>436
日本は本気で原子力に関しては、採掘から原子炉建造までの一連を
手中に収めるつもりなんですな。


439 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 13:09:17 ID:X6e46Llm
中国とかいろんなわけわからんところにやらせるよりは
日本にやらせようって魂胆ですな

440 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 13:12:14 ID:cvdac2hG
魂胆のありかは複雑に絡み合ってるんだろうけど、ゆりりん氏の補足に期待。

441 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 13:15:25 ID:lmg8E6mX
>>438
どんなに大きくなっても僕らはアトムの子供ということですね、わかります

442 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 13:16:17 ID:BFX+ZgfX
>438
そしてその音頭をとっているのは経済産業省と。
ほんとここ数年で一気に変わったなあ。
とりあえず原発の研究開発費のほうもちゃんと増やしておいてね。

443 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 13:17:40 ID:X6e46Llm
ま、失敗したら
日本に責任をかぶせられますからな

444 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 14:02:43 ID:wUb1LsDV
>>432
晴れの日でも白煙を吹いて止まりそうです

445 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 14:09:33 ID:fb2jN8r6
>>443
逆に日本以外ではリスクが高過ぎて任せられないだろうね。
軍事転用の危険性が無く、政治的に安定していて、必要かつ高度な技術を備えている国
なんて他に無いから。



446 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 14:31:46 ID:nxF31DaC
柏崎近くの地震のときの海外の反応ときたら(ry

わざわざ中央構造線の近くに原発作っちまう国なのに。

447 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 14:37:10 ID:2/4OCcyq
>>407
通路付き空中線みたいなのと海底線じゃ維持コストが凄く違う。
海底線って目視点検もロクに出来ないし何かあればすぐに海底に潜って云々となるが。

まさか橋での徒歩点検より海底に潜って徒歩点検するほうが安いとは思ってないだろうけど
架橋が全く不能だとかの理由が無い限り海底線は忌避される傾向だぞ。

見えないところでぶっ壊れるインフラなんて危なっかしいからな。

448 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 14:38:40 ID:2/4OCcyq
>>425
CNNソースだと190km/h運転ってことだからな。

449 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 15:11:11 ID:hlD+LLjh
>>446
どんな反応だったの?

450 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 15:19:48 ID:tiHKOtj3
>>395
海ないしフランスじゃないかな


451 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 15:29:22 ID:N8NYrlTA
>>449
日本が放射能汚染されてると信じて、観光客が減ったっとか言う噂を聞いたがw

452 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 15:32:23 ID:tiHKOtj3
イタリアのサッカークラブが来日中止してたねw


453 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 15:34:01 ID:zMi5JfVT
>>451
その後、IAEAの査察が入って、安全性にお墨付きが出たよな。

454 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 15:42:17 ID:q16FLNIP
>>453
現物を目にするまで大丈夫だなんて欠片も信じていなかったらしいな。

455 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 15:58:37 ID:4LFGHlvK
オウムの地下鉄サリン事件の時も同じような話があったな。

当時の日本人で再びサリンテロがあるなんて考えてた椰子はほとんどいなくて、
怖がりの外国人に呆れてたような記憶がある。

456 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:01:44 ID:O6YQYehq
>>454
現物を目にして「その技術よこせ」になりましたがねorz

457 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:06:31 ID:qEcZaZbz
というかIAEAが現場を見て出した報告書が「そんな被害小さいわけねーだろ」とたたかれて

フォローアップの査察がやたらと念入りになったとか。結論は同じだったけど。

458 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:07:48 ID:+ZLPAXbb
>>449
端的に言うと最初(火事が発生した頃)は「さすがの日本でも今回はダメだったようだな」
というのが、後に中身も多少損傷があるものの十分に安全が確認され、
しかも周辺の放射線のレベルが自然環境でもよくあるレベルに収まっていたという事実を知って
「クレイジーだ(褒めている)」という空気になったそうな。
〜中略〜
んで、どうやって安全を実現したのか、という仕組みを「国際社会で共有しよう」、
要するに「技術くれ」と言いだした。

というお話だったのさ。

459 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:10:04 ID:O6YQYehq
>>457
まあ、今で言えば四川大地震クラスに耐えて継続運用可能ということでつからねえ、
そりゃにわかには信じ難いだろうし、そのレベルの技術も欲しくなるのは判らんでもないが。

そしてそれを「出火したから危険!、二次冷却水が漏洩したから危険!」と煽って
反日に勤しむマスゴミ。

460 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:10:24 ID:2jtRCkdP
一方日本のマスコミは大騒ぎした。
そりゃもう放射線汚染で付近の住民みんな死んじゃうぐらいの勢いで。

461 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:11:53 ID:4Mb03+Gg
対策しっかりしてたとされる割にはまだ稼動してないのな

462 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:12:12 ID:O6YQYehq
>>458
ヘリで中継してまで「原発から火が!」と煽り、それが原子炉家屋外の油式変電器と
判った瞬間に写真も映像も部外秘にしてましたなあ。
CNNとかで中継見てた連中、突然切られて不思議に思わなかっただろうか(pgr

463 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:12:53 ID:/mIN9wMk
>>458
ISO14001なんかもその流れだね。
おまえらの持ってるノウハウを公開しろ、俺たちがそれを全世界に広めて儲けてやるから、っていう。

トヨタが「自社の社内基準のほうが厳しいから」という理由で拒否したのはワロタw


464 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:14:17 ID:O6YQYehq
>>461
流石に無被害ではないから。
炉内燃料棒の破損&交換クレーン破断は、予算を付けてクレーン発注から始めるから
年単位は掛かるでそ、そりゃ。

465 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:15:44 ID:ginWAFzu
耐震基準以上のオーバースペックで建造してあったのが幸いしたらしいね。
経費削減を厳しく迫る現在ではもうこういう余裕を織り込んだ設計は無理だろう。

466 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:15:56 ID:kcjYi1yT
マスコミが放射能汚染でもされたら
特別変異で多少でもまともになるかもしれん。
少なくともこれ以上酷くなることはないだろう。

467 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:16:53 ID:qEcZaZbz
マスコミが汚染されるわけ無いだろ

マスコミが汚染するんだろ

468 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:20:40 ID:dgFkOgrc
>>462
部外秘とか……ずいぶん手がこんでるな。
原発反対グループの資料として温存するためなのかなあ。

469 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:20:55 ID:ginWAFzu
本当に放射能漏れが起きていたらマスゴミがチンコビンビンで世界中に扇情しまくって
日本の原子力政策は二度と立ち上がれないぐらい叩きのめされる事になったろう。
日本の技術力の高さにプロパガンダ戦の意味でもかなり救われてる。

470 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:21:22 ID:/mIN9wMk
>>466
チェルノブイリでロシア式再教育を施すほうがいいと思います(>_<)

471 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:22:39 ID:4LFGHlvK
>>465
>耐震基準以上のオーバースペックで建造してあったのが幸いしたらしいね。
>経費削減を厳しく迫る現在ではもうこういう余裕を織り込んだ設計は無理だろう。

いやそれが柏崎の耐震基準が2000ガル超に変更されたとか言うような報道があったぞ_

472 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:24:09 ID:q16FLNIP
>>470
社員旅行でプリピャチに行きますと言われて何人が気が付くだろうか。

473 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:25:10 ID:q16FLNIP
>>471
基準ぎりぎりに作るの奴は居ないさ。何割かは余裕を見て作るだろ。

474 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:27:52 ID:tiHKOtj3
マスコミのの意図はどうだったか知らないけど逆に安全性の証明になったな
でもマジでやばかったときのためにそういう細かいところケチつけるのはまあいいんじゃねえかな

475 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:29:41 ID:HiPCydTX
ケチが付く隙をなくす意味でもいいかもね。

なんせ絶対に失敗は許されない分野でもあるし。

476 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:32:33 ID:O6YQYehq
>>474
ケチつけるぐらいならまあ許容範囲だが、明らかな捏造までやらかすからなあ、マスゴミは。
二次冷却水漏洩を「計測限界以下」と発表したら「計測できないぐらいの放射能漏れ!」と
報道し、「放射能漏れを隠蔽した!」と騒ぐからなんのことかと思ったら貯蔵プールから水が
揺れで溢れた(当然周囲を濡らした分は拭き取って放射性廃棄物行き=漏れてない)、
これを「まあいいんじゃねえかな」とはとても思えん。
四川大地震での中共の放射能漏れや原発破損の話、マスゴミ報道から聞いた事ある香具師居る?

477 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:33:15 ID:/mIN9wMk
>>472
10キロ圏内で野宿して自然を満喫するんですね、わかります。

478 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:43:22 ID:2jtRCkdP
>>473
日本の場合、余裕を見積もって設定した安全基準からさらに余裕を付けて製品を作っても
それを突破して被害を受ける猛者が消費者の中にいるから困るw
具体的にはこの間の赤ちゃんがガチャポン口に入れちゃった事件とか。

479 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:48:02 ID:BFX+ZgfX
>476
それ以前に原発の警備状況を公開するという実害が出るレベルのバカをやったからなあ。
あれ下手したら実弾で威嚇射撃喰らっても文句言えないレベルの代物なんだが。

>478
あれは気道の大きさからまず入らないだろうと思っていたら口の中に詰まって呼吸が出来なくなって
なおかつ取れなくなったというオチ。
流石に両親の監督不行き届きが考慮されたけど。


480 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:51:21 ID:UfF+6ij4
つーか赤子のいる家でガチャポンとか正気じゃねえよ

481 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:54:41 ID:BFX+ZgfX
>480
そこいらへんのノウハウが消えているのがちょっと問題だよなあ。
いってしまえば生きていく知恵がなくなってみんながバカになっているせいで
そのバカのことも考慮に入れないといけないようになった供給側の負担が増しているとか。


482 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:55:10 ID:86vNW6VD
>>474
「放射性物質が漏れました、大変です」なんて言ってるキャスターさんが
どうして現場付近から中継してるのよって話だな。

東海村のJCO臨界事故の時は1キロ離れた所から中継だったけど。

483 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 16:57:37 ID:2jtRCkdP
>>479
>実害が出るレベルのバカ
甘い。
イラクで自衛隊駐留地に迫撃砲が打ち込まれた事件で
陣地内の様子と着弾地を詳しく報道するという外患誘致なみの売国やってる。
分かりやすく言うと「次こそはちゃんと自衛隊員を殺して下さい」っていったも同然。
おかげで陸自が必死こいて誤摩化す羽目に。

>あれは気道の大きさからまず入らないだろうと思っていたら口の中に詰まって呼吸が出来なくなって
そうなの?
でもガチャポンなんて大人でも口の中に入れるのは難しいサイズだよね。

484 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 17:03:10 ID:AXacOK8h
近藤勇みたいな赤ん坊だな

485 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 17:04:38 ID:+ZLPAXbb
日本が間違いなく世界に誇れるものの一つとして「インフラや生産設備の整備・運用技術」がある
と言っても過言ではないくらいだと思います。
事故災害等の悲劇を繰り返さないため、公害対策、マスコミ対策ほか
さまざまな必要性や情熱に支えられて発展してきているのだろうなと。

柏崎の場合、原発という性質もあって「施設としての安全を確認すること」から
「継続運用再開」までの期間がどうしても長くなりますが、これは仕方がない。
ただ、原子力技術を輸出して対価を得る、という方向性を後押しする一つの材料にはなっているのかな。

>>478
人づてに聞いた噂ですが、欧米じゃもっと驚くような事例が掘り返せばわんさか出てくるらしいです……。
猫レンジは都市伝説だそうですがw

子供の口は周辺の筋肉が未発達なうえ柔らかく、顎が外れるのも戻るのも容易に起こるので
意外と広がりますし、弱い力でも口に填まってしまうことがあります。
それでもガチャポンのカプセルはないわ、と思うけど。

486 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 17:05:08 ID:SfgDy9mi
バラして口の中に入れてから再び組み立てたんですよっ!

どこの探偵物語のトリックやら

487 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 17:11:22 ID:IKddIP/a
>>485
観光地のピンバッチなんかを入れている程度の、ちいさなガチャポンケースなら
口の中に入れれるかなーと思ったり。

488 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 17:18:18 ID:/mIN9wMk
>>482
アホだな。
本当にヤバイレベルの放射能漏れが起きたら、その記者は24時間以内にオダブツだ。

もしそのレベルの汚染に防護服なしで耐えられるなら、
間違いなくニュータイプだよ、そいつは。

>>483
米軍は中東系メディアを誤爆する前に、こいつらを掃射しておくべきだったな。


489 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 17:42:44 ID:F89OOx9N
>>435
FTTHを利用して、送信するだけで、
IPベースではないから503エラーなんか出ないでしょ。

光回線では、70Mhz〜2,072MHzまでの伝送帯域を使う。
今の地デジとかBSデジタルの信号をコンバートせず送信できるから
多チャンネル放送をどこの家庭でも何chでも受信できる。
ケーブルテレビと同じだと思えばいいさ。

490 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 17:45:49 ID:O6YQYehq
>>489
そういや光回線でのADSL技術みたいな話が出てましたな、もしかしてもっと多数の内容を
同一回線で送れる?

491 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 17:55:47 ID:nDJObHvt
>>434
># 細かい場所は、元記事参照。それにしても、米も露も手を出しにくそうな場所だなあ。
米が露の庭に直接乗り込むといろいろと面倒なことが多いので、代わりに日本が動いたって所でしょうな。

2006年小泉総理がカザフスタン、ウズベキスタン訪問して原子力関連協定の覚書をまとめてますが、(翌年安部総理の時に締結)
小泉総理は中央アジアを歴訪する1ヶ月ぐらい前に訪加、米してるんよ。

カザフスタン、ウズベキスタン側は、日本の鉱石採掘やらウラン精製等の技術が手に入り、露の言いなりにならずにすむ、
日本はウランの輸入枠を確保できた、ってのが表向きの成果なんですけど、一方のロシアは日本がケンカふっかけてきやがた、
と受け取ったらしいw

中央アジアの資源をロシアの管理下に置こうとあれこれ画策(米のエネルギー戦略に対抗など)している時に、純ちゃんが
殴りこみかけてきたので当然の反応なんですが、米がGNEPを推進するためにはどうしても露を引きずり込まなきゃいけない、
露に主導権を握られないように交渉を進めるために、純ちゃんがコマとなって動いたのかな?という解釈しております。


しかし、日本がエネルギー支配の主要プレイヤーに名乗りを上げる時代が来ようとは。
清和会政権恐るべし。

492 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:16:17 ID:TkRYe03c
さっきニコニコ見ていたら、niwanewsで「ジンバブエ経済崩壊」って流れてたんですけど、
何かあったんですか?
EUの経済制裁関係?

493 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:16:48 ID:2/4OCcyq
>>473
基準+αは基準×係数(安全率)として定義されていて、原発でこれを削ることはまずあり得ん。
基準が引きあがった分だけさらに頑丈になるだけ。

安全率1.4で1000ガル→実質1400ガル対応
安全率1.4で2000ガル→実質2800ガル対応

みたいな。ようするにアホほど頑丈になっていくだけ。

494 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:20:34 ID:nxF31DaC
ま、日本の場合、
そこまで安全性に配慮した原発を作らないと、
原発を作れる場所が無いという
やむにやまれぬ事情のせいで
過剰に地震に対応した設計なんだろうけど。

…だからって、中央構造線上に作るのは
開き直りすぎのような気がするが。

495 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:21:40 ID:2jtRCkdP
>>492
ttp://zimbanet.jocv.net/05_what_zimbabwe/inflation.html
ジンバブエのあれは経済政策の迷走というか暴走

496 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:23:07 ID:HItWx31C
>>483
難しいサイズだと思っていたら実はそうでもなくて、しかも入っちゃったらギリギリだから
取り出そうにも指突っ込めなくてどうにもならない、半球形状から気道をぴっちりと
塞ぎやすいって事がわかったっていう話っぽい。

497 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:24:14 ID:tiHKOtj3
>>481
問題が表面化してきただけでしょ


498 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:27:13 ID:hkc1zmMF
>>446
長岡あたりで新幹線が脱線したときの(ry

「営業中の列車が脱線した!トンネルの内壁も崩れた!安全神話崩壊!!」
「震度7直下で食らって脱線するぐらいで済んで死人どころかけが人もなしってなんの冗談だ!!??」

さて、どちらがどちらの報道かはいうまでもあるまい。

499 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:28:20 ID:J33BQHZH
>>481
というか、とっくに破綻してるのだと思ってた。


500 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:31:37 ID:F+lb2KCL
>>435
>>489-490
経路が違うからサービスごとに1芯使う多芯じゃないんですか。
(同じ電柱を通るけど経路ってのはそういう意味じゃなくて)

501 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:34:09 ID:N79P9EmD
>>492
ジンバブエの状況がよくわかる2chコピペ。韓国改変バージョンを作ったのはウリ

今までずっと少数派の白人が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、黒人政治家が増える

とうとう初の黒人大統領が誕生

何を思ったか「植民地時代に強奪された白人の土地資産を黒人へと無償かつ強制的に権限を委譲しなさい」法案を提出

大半の白人が安値で土地資産を売り払って外国へ。

今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出

外資系企業が国外逃亡する

別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る

何もかもの物資が国内で不足するので、
「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出

物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。

物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出

「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出

調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する

安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。

失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。

502 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:37:19 ID:iJhdLqRo
>>492 >>495
…もう、何も申しません…。

ジンバブエ経済は崩壊状態、インフレ率2200000%
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080717-OYT1T00621.htm

【ヨハネスブルク=角谷志保美】
ジンバブエの中央銀行総裁は16日、同国の年間インフレ率が220万%に達したと明らかにした。

 AFP通信などが伝えた。

 同国では6月末、ムガベ大統領が野党を弾圧して5選を既成事実化したばかり。
経済は崩壊状態で、世界最悪のインフレ率を更新し続けている。

 ジンバブエでは現在、1日に2、3回、食糧価格などが値上がりしており、実際のインフレ率は
公式発表よりも高いと見られる。今年1月に発行された1000万ジンバブエ・ドル札は既に
紙くず同然。その後に発行された最高紙幣500億ジンバブエ・ドルも、闇レートでは7月上旬で
約200円の価値となっている。

503 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:39:25 ID:i/IVbUpY
>>488
時々でいいから、トキ義兄さんのことを思い出してあげてください。

504 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:40:43 ID:J33BQHZH
ジンバブエを助ける国って有るのかなとか思ったり。
陸続きの国は迷惑するだろうから何らかの対策は打つのだろうか?
(国境線封鎖だけですめばいいけど)

505 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:40:59 ID:g0b6UGBx
>>462
つい昨日、N○Kのニュースで震災一周年を扱うにあたって出てましたねぇ。
黒煙を噴く原発(敷地内にある変電器)。
報道的にはインパクトある絵なんでしょうが・・・。

>>501
壮観ですね・・・。

506 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:41:55 ID:TkRYe03c
>>495,501,502
ありがとうございます。勉強になります。
自分でもいろいろ調べてみます。

507 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:42:02 ID:dUYDu22+
その点、個人的恨みで国をダメにしなかった南アのマンデラはやはり偉かったな。

508 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:42:15 ID:HItWx31C
>>481
ポールペンのキャップに小さい穴が開いてるのは誤飲した時に気道を塞がないように
との配慮かららしいんだけど、ガチャポンは大きくしてあるから飲み込めないだろう
飲み込めないなら気道を塞ぐこともないから穴も要らないだろうとしてたっぽいのが
実は飲み込めちゃうというか、大きさでそんなに余裕をとってたわけじゃなかったのが
表に現れたってのがあの事故の重要な部分っぽいんだよね。
ボールペンキャップの対策も実際に事故が起こって問題発覚したらしいんで
ガチャポンにもなんらかの改良は加えられていくんじゃないかな。

509 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:45:00 ID:BFX+ZgfX
>501
某所でみた焚書坑経スレの光景が現実に起きている感じだよなあ。
問題の全てを経済学で解決しようという考え方も問題はあるけどだからといって無視しちゃあ
こういうことになる。

510 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:50:58 ID:iJhdLqRo
>>504
資源目当てらしく中華人民共和国が絶賛肩入れ中。
おかげで安保理では制裁決議が闇に葬られました…。orz

安保理 ジンバブエ制裁決議案否決 中露が拒否権
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080712/erp0807121017002-n1.htm

511 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:54:45 ID:N79P9EmD
調子ぶっこいてジンバブエコピペ韓国改変バージョン

今までずっと少数派の軍人が政治の実権を握っていたが民主的な選挙で親北朝鮮政治家が増える

とうとう初の革新系(親北朝鮮)大統領が誕生→金大中・盧武鉉

何を思ったか「植民地時代に強奪された親日派の土地資産を国へと無償かつ強制的に権限を委譲しなさい」法案

親日派指定された大半の韓国人が安値で土地資産を売り払って外国へ

今度は外資系企業に対して「IMF時の銀行買収が違法逆らったら逮捕」と逮捕状

外資系企業が国外逃亡する   ←今ここ

別に国連もアメリカもどこの国も経済制裁してないのに経済制裁と同じ状態に陥る

何もかもの物資が国内で不足するので
「市場に出回っている物資が不足するなら物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案

物資の強制売却でさらに物資不足が深刻化し当然需要と供給バランスが崩れて高値に

物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出

「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案   ←2MBが一度口先介入。政府が物価を統制するとのニュースあり

調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので当然のごとく利益が出ず国内企業が次々と倒産

安定していた経済が脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成

失業者があらゆる物資を強奪し社会不安が増大し交通機関や警察機関も機能しなくなり政治も収拾がつかず無茶苦茶

512 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:56:37 ID:N79P9EmD
>>510
とはいえ、中露とも経済的にはアメリカ依存なので今とってもヤバイ状況だと思うんだが、
あんな事やってる暇があるのかねえ?
まあ、中狂はジンバブエに武器を売ろうとして南アフリカで足止めくらってたり、
面白いことにはなりそうだけどな。

513 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:57:18 ID:nybbNKfo
この春だかに某国がジンバブエの現政権に自国製武器引き渡そうとしたあげく
沿岸国に一致団結全力拒否食らって、延々海上さまよう羽目になってたな。

あれ、結局逃げ帰ったんだっけ?欧米メディアでは一時期かなり壮絶な晒し上げ
くらってたけど。

514 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 18:58:17 ID:tiHKOtj3
ジンバブエにとっての農地収奪は
韓国にとってのサムスン、ヒュンダイ、LG収奪みたいなもんだから
それ以上は進まないだろう、と思うけど甘いんだろうな

515 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 19:06:52 ID:nybbNKfo
桑名市 地方交付税減額の見通し 減免市民税分 今年度2億8000万円
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/news/20080718-OYT8T00841.htm
 桑名市は18日、一部の在日韓国・朝鮮人の市民税を算入しないで、国に地方交付税を
求めていたため、今年度の地方交付税が2億8000万円減額される見通しとなったことを、
市議会総務政策委員会に報告した。
 市によると、2003年度から07年度までの5年間で、延べ1235人分の市民税4億400
0万円を国に報告していなかった。このため、3億5000万円の地方交付税が、同市に余
分に支払われたとして、今年度は2億8000万円が減額され、さらに来年度以降に7000
万円が減額される見通しになった。
 同市では、40年以上前から5〜6割の市民税を免除していた一部の在日韓国・朝鮮人を
含まないで、地方交付税を算定していたという。
 市財政課では「電算化した時の誤ったシステムが長年にわたり続いていた」と釈明している。
(2008年7月19日 読売新聞)

これはよい懲罰。ところで、
>「電算化した時の誤ったシステムが長年にわたり続いていた」
意味がわからないわけだが。

516 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 19:11:30 ID:dgFkOgrc
>>515
単純なことだが上手いやり方だな

517 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 19:12:35 ID:/mIN9wMk
>>515
「悪いのはシステム。公務員はぜんぜん悪くない」って言いたいんでしょ。

担当者は即クビにするべき話だけどな。

518 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 19:14:37 ID:tiHKOtj3
意味が分からなくて当然、犯罪者の言い訳なんかそんなもんだ


519 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 19:15:26 ID:N79P9EmD
>>517
×担当者
○関わってた職員全て

トカゲの尻尾切りで済ませても仕方あるまい?
横領か背任で全員捕まえても良いくらいだよ。
在日の横暴を白状するなら釈放と条件付ければいいだろ。

520 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 19:16:17 ID:N8NYrlTA
【政治】中川昭一氏 「人権擁護法案は絶対反対。移民大量受け入れも大いに疑問。おかしな流れはきっちり断ち切る」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216459350/

やっぱ中川(酒)はいいですねぇ(´д`)
しかし移民に限らず、国内で大量に外国人を雇ったら、訴訟の荒らしになって日本経済なんか簡単に崩壊すると思うのだが。

521 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 19:19:27 ID:X6e46Llm
経済だけじゃなくて日本という国自体が崩壊するよね

522 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 19:32:43 ID:F+lb2KCL
そして次は裁判官にも外国人を登用しろと外国人弁護士が言い出す。

523 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 19:33:54 ID:cvdac2hG
鳩山氏 海上自衛隊派遣延長に「意味がない」と反対
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080719/plc0807191836004-n1.htm

民主党の鳩山由紀夫幹事長は19日、岡山市で記者会見し、政府が自衛隊のインド洋派遣を来年1月以降も
継続するため臨時国会に提出予定の新テロ対策特別措置法改正案について「海上自衛隊の給油活動は
テロ対策としてほとんど意味がない」と述べ、反対する方針を明らかにした。

鳩山氏はアフガニスタンの復興支援活動自体を否定する立場でないことを強調し「海自による給油をやめて
新たな活動をするというなら、与野党で大いに議論しよう」と述べた。

政府、与党内で浮上している臨時国会の9月召集案に関しては「福田康夫首相は国会が開会すれば野党に
追及されるとの発想で遅らせるのではないか」と批判。先の首相問責決議可決を踏まえ「“問責首相”は継続
している。まだ審議に応じると決めたわけではない」と、世論の動向を見極めながら対応を判断する考えを示した。


# ま た や る 気 か こ の 鳩 頭

524 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 19:35:51 ID:N79P9EmD
>>523
参院のゴミどもを辞めさせる手はないでしょうかねえ?

525 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 19:38:19 ID:nybbNKfo
>>523
「前回反対した以上今回賛成するわけにはいかない」っていういつものアレじゃない?
こうやってただただ面子のためだけにこつこつと自分の首を絞めていく反対のための
反対政党。

526 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 19:40:15 ID:g0b6UGBx
>>523
海上給油活動が、日本にとっては一番負担が少ないはずなんだが・・?
新たな活動って、まだ地上部隊派遣とか妄想してるんだろうか・・・。

527 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 19:41:53 ID:ZAGaE9+F
スンマセン、久しぶりの極東なんですけど、
なんで散髪屋さんいっぱいあるの?


528 :盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ :2008/07/19(土) 19:48:15 ID:dxU0EgoZ
>>341

> 逆に考えるんだ、職場が戻れるくらいの被害でよかったと。
そうっスね…あまり工業地帯には災害時行きたくないんですけどね…大方、死人が出ている。


>>397

要員がいていいな…(遠い目)台風は暗黙の了解で自宅待機ッスかね、つかどこにもイケネ〜(-_-)

取り敢えず大災害時は全て止めた方が無難。無理して運転してっと、また死人出る。

529 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 19:52:03 ID:RTu9/FEa
>>523
ゆっきーには何かしらのルルーシュのギアスがいるかな・・・・(マテ

530 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:00:28 ID:f0oHwqe1
>>502
うっはーw
WW1後のドイツのハイパーインフレは卸売り価格が1兆2616億倍になるほどだったそうですが、
ジンバブエとどっちが酷いんだろう?

あと韓国経済が崩壊寸前ってのは周知の事実ですが、「崩壊」と認定される明確な基準ってあるんですか?
経済には疎いので教えていただけるとありがたいです。

531 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:02:05 ID:otISyvHu
>>472
そこポンペイみたいにそっくりそのままが遺される場所になるのかな。
と思ったけどまあ地上にむき出しだから_でつね

532 :盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ :2008/07/19(土) 20:09:06 ID:dxU0EgoZ
>>529

記憶改竄ではなく、脳をフォーマットしてもらいたいな。本当に「真っ白」に。ロロさんのギアスでもいいけど。


原発で放射線とかの話題出るけど、仲間内としては真夜中に緊急停止して、急いで負荷上げてくれもかなりしんどい(;´д`)
寝起きの操作は死ぬぜ、ハーッハッハッ!…いや、本当に笑えない…ort
容量でかすぎるのもチト欠点。

533 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:09:13 ID:2jtRCkdP
>>530
上:いろんな意味でジンバブエ優勢
下:デフォルト宣言が一般的な線引きじゃない?

534 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:12:45 ID:nybbNKfo
大阪府の人件費・私学助成 削減、18億円圧縮 橋下知事表明
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080719AT3K1900819072008.html
 大阪府の橋下徹知事は19日、2008年度本格予算案に盛り込んだ職員人件費と私学助
成の削減について、削減総額を一般財源ベースで約18億円圧縮すると表明した。人件費
は部長級以上を除く一般職の削減率(4―12%)を0.5ポイントずつ緩和、私学助成は幼稚
園への経常費助成の削減率を5%から 2.5%に引き下げる。
 08年度予算案で単年度黒字分としていた14億円などを修正分の財源と見込む。橋下知
事は修正予算案を22日の臨時府議会に提出、23日の本会議で可決を目指す。
 08年度予算案では私立の学校経常費の助成単価を、小・中学校25%、高校10%、幼稚
園5%引き下げる方針だったが、修正案は幼稚園の削減率だけ2.5%に緩和した。(15:02)

府予算、削減18億円圧縮で決着
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80719c.htm?from=tokusyu
 大阪府の橋下徹知事は19日未明の臨時府議会総務委員会で、2008年度本格予算案
に盛り込んだ私学助成と職員人件費の削減額計375億円を18億円圧縮する修正案を提
示した。私学助成では、私立幼稚園への経常費助成の削減率を5%から2・5%に緩和。
職員人件費は一般職の基本給の削減率(16〜4%)を、次長級以下で各0・5%引き下げ
11・5〜3・5%にする。過半数を占める知事与党の自民、公明両会派が修正案に賛成す
る意向を表明し、予算案は23日の本会議で可決される見通しとなった。

すごいな。これで通ったらかなりものだ。

535 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:13:57 ID:PuBCovkD
>>477

つ「戦う人間発電所」

536 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:17:44 ID:o4c8F6Rc
>>530
>1日に2、3回、食糧価格などが値上がり

飲み終わったときには値上がりしているから、ビールは
前払いにしておけ、と言われた敗戦ドイツの惨状を自前
で実現するとはなあw

537 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:20:45 ID:MLxtyOUq
>>535
チェルノブ禁止


538 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:21:43 ID:NaQ/UCLv
721 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 10:05:19 ID:WnB5urqI0
他板に貼られたリンクを転載 アメリカが順調に衰退してってます。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK015940220080718
「かつて米国は、日本に対して時価会計ルールの厳格適用を声高に要求し、日本の金融機関を潰しておいて、
自分が困ったときには、勝手にルールをネジ曲げるのは許しがたい」(本邦金融機関)

736 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 16:04:51 ID:pR9AmDAc0
>>721アメリカが正式に要求してもいないのに、平然と日本の金をサブプライム
処理につぎ込むことを提案して悦に入っている馬鹿と、そいつらを改革派
などと持ち上げられている国が日本。竹中は郵貯の金をサブプライム処理に
つぎ込めと吠えている。

【金融不安】アメリカ住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上【対米協調】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216299752/
 7月16日、渡辺喜美金融担当相は訪ねてきた米政府元高官に語りかけた。
「米住宅抵当金融公社の経営不安を憂慮しています。
まず、日本は政府の保有分はもとより、民間に対しても
住宅公社関連の債券を売らないように言います」
 うなずく米要人に対し、渡辺氏は続けた。
「米政府が必要とすれば日本の外貨準備の一部を
公社救済のために米国に提供するべきだと考えている」
※元記事: http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm



539 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:24:11 ID:iuz7pNLl
ここではあんまり話題になってない大分の教員試験の話だけど、
不正合格者を洗い出して、クビにするってのも現状の組織が
ガタガタになって運用的に不味いんじゃねえの?

安部ちゃんの時に言ってたように、教員資格を免許制にして
定期的に更新させた方がいいべ。
今回の不正合格者もその試験にパスすればおk。

そもそも採用試験の時だけにしか競争原理が働かないから
利権化してこんなことが起きる訳なんだから。

540 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:28:51 ID:rdAPNSt2
>>489
現状、残念ながらFTTHでは大規模な映像配信はできません。

ご存知とは思いますが、伝送帯域が広い=ビットレートが早いということであり、実際、地上波デジタルは実質12Mbps程度(ワンセグなどを含めれば17Mbps)で、NTT提供のFTTHが
ラストワンマイル100Mbpsなので、地上波デジタルのデータをFTTH上で流すことは、一見、容易に思えます。

しかし、ラストワンマイルの先(地域IP網内に映像配信サーバーを設置する場合は地域IP網のみ、インターネットも使う場合は、バックボーンも)の
速度が非常に遅いなので、大勢が同時に映像配信を利用した場合、速度不足のためそこで送信が滞ってしまいます。

例えれば、「各家庭から下水管へつながる管は太いが、下水管自体が細いので、多くの家庭が同時に大量の排水を流すことはできない」といったところです。

数年前、WinnyなどのP2Pソフトのヘビーユーザーによるバックボーン占有が問題になりました。P2Pヘビーユーザーは、一日中、実効数十Mbps(最大100Mbps)
の上り下り通信を続けており、人数で言えば全体の約2%に過ぎないのに、バックボーンの約60%を占有しているという調査結果が出ていました。
つまり、インターネットのバックボーンは、それくらい脆弱だということです。地域IP網についても、同様です。

その頃から数年経っていますが、今もバックボーンや地域IP網の性能は大した変わらないはずです。

この問題を解消できない限り、FTTHを使った映像配信を広く普及させることはできません。

541 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:28:54 ID:NTGyFaMM
>>539
無理。子供と両親にどう説明するのか?


542 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:30:43 ID:NTGyFaMM
>>540
だから、まだまだディスクや放送は優位なんですよね

でも、視聴者が便利さを取る可能性は否定出来ないけど。

543 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:33:39 ID:f0oHwqe1
>>533
いよいよ首が回らなくなったら、が基準ってことでしょうか?
んでそれを越えちゃうとジンバブエ状態になると。

>>536
そんなドイツも今では世界3位の経済大国ですもんねw
そう考えるとジンバブエも韓国もまだ未来があ…るのかな?

>>539
この事件で教員採用試験の倍率が10倍以上ってことを知ってビックリしましたよ。
左バリバリの地域で育ったのでクソみたいな教師をたくさん見てて、あいつらもそんな難しい試験を
通って教師になってたのかと。
まぁ試験だけじゃ人格までは見抜けませんからなー。

544 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:38:23 ID:nxF31DaC
>>543
今、全国平均だと
教員採用試験の倍率は約4倍って言ってたよ。
東京とか、実質倍率1倍あるかどうかの採用枠もあるし。

やっぱり、地方では魅力ある民間企業が少ないから、
地元で就職したいという連中がせっせと受けて
倍率上げてるんだと思う。

545 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:40:59 ID:yYikwMa6
>>540
489さんは、単純な放送の話しかしてませんので、
かみ合ってないですよ。

546 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:45:02 ID:33bm1oD2
>>540
いまNTTのフレッツ網はラスト1Gbpsですよ。
個別ユーザーのところでは最大100Mbpsまでにリミッター掛けてますけど。

547 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:45:24 ID:jNqUK7NB
>>543
>>536
>そんなドイツも今では世界3位の経済大国ですもんねw
>そう考えるとジンバブエも韓国もまだ未来があ…るのかな?
WW1、WW2のドイツを知らない?

548 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:46:43 ID:/mIN9wMk
>>540
はて。
今の装置なら、光ファイバー1芯あたり40Gbps程度出せるはずだが。

放送なんて垂れ流しでいいのだから、それこそ時代遅れの中継方式でよくね?
それで見る人間がいるかというと、またそれは別問題だが。

549 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:50:00 ID:TEzYc3Ix
文鮮明、死んでしまうん?

550 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:50:47 ID:rOon9xKZ
【統一教会】文鮮明の乗ったヘリが韓国の山中に不時着
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216460913/

551 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:51:21 ID:pUNXVFkS
>>541
新学期に担任が変わったって、別に不思議に思わんよ

552 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:53:00 ID:WyYSNLMs
>>540
現状、不具合がある世帯があるのは当然で、
マンションやアパートでは100Mbpsを各世帯で分けて使用したりする。
地域IP網では光といいながら、メタルと光を
組み合わせているところもある。
そういう脆弱なところを、送信アンテナではなくて
光通信のインフラを整備した方が割安だと言ってるんだと思うよ。

これをやるにはNTTや現在の放送局の既得権益を取り払って
規制を解く必要がある。
僻地や電波の障害がある地域は地デジの受信ができない難民が出てくるのは
間違いなくなったから、解決策としてNTTが腰を上げた。ケーブルテレビ局も
その役割を担うことになる。有料サービスになってしまうからその地域の人は
負担しなくちゃならない。
それだったら、地デジ放送を始めるに当たって放送設備を作るのに多額の補助金を
出したんだが、それを光通信の整備にまわした方が未来が明るかったのではと思う。
テレビ局にとっては放送設備の負担というのは大変だが、光のネットワークが発達すれば、
新興のテレビ局も規制緩和するだけで開局しやすくなるだろう。

553 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:54:45 ID:f0oHwqe1
>>547
はて?何がですか?

554 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 20:58:19 ID:/mIN9wMk
>>552
>規制を解く必要がある。
だな。多少の混乱は覚悟の上で、誰でも光ファイバーを引けるようにするべき。
朝鮮人の有線みたいなマネは国家保安上の理由で徹底的に接収するべきだけどな。


555 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:02:28 ID:iT2MJ9FG
医者は試験もあるが腕のよし悪しがが結果で出るからね。
教師も子供の人生を左右するので重要なんだが、命が絡まないので放置されちゃってるよなあ。

556 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:03:21 ID:MLxtyOUq
>>553
WW1、WW2の時の韓国を知らない?w


557 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:04:18 ID:RS1U5YHM
PCI関連。 東京地検ガンガレ。
----------
内閣府の元参事官、PCIなど3社から飲食接待
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080711-OYT1T00689.htm
内閣府は11日、中国での遺棄化学兵器処理事業を受注した「パシフィックコンサルタンツインターナショナル」
(PCI)など3社から、遺棄化学兵器処理担当室の元参事官が飲食接待を受けていたと発表した。
2003年〜04年に計5回、1回につき3000円〜5000円の飲食費を業者側に負担させていた。元参事官は
すでに退職しているが、内閣府では減給1か月(10分の1)の懲戒処分に相当するとして、元参事官に相当額
を返納させた。

PCIのほかに接待をしていたのは、グループ会社「遺棄化学兵器処理機構」と、PCIと共同企業体を組んだ「日揮」。

また、同担当室の元参事官補佐が計2回、上司に届け出ずに遺棄化学兵器処理機構の担当者らと飲食して
いたことも判明。内閣府は、出向元の省庁が元参事官補佐と当時の上司2人の計3人を厳重注意処分にした
と発表した。

PCI:ベトナム援助立件へ…贈賄容疑で東京地検
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080718k0000m040151000c.html
ベトナムでの政府開発援助(ODA)事業を巡る大手コンサルタント「パシフィックコンサルタンツインターナショナル」
(PCI、東京都多摩市)の贈賄疑惑で、PCI元幹部らが03年と06年、事業受注の見返りとして、ホーチミン市の担当
幹部に計約80万ドル(約9000万円)を渡した疑いが強いことが分かった。東京地検特捜部は担当検事を週明けにも
増員したうえで、当時の幹部ら数人を、外国公務員への贈賄行為を禁じた不正競争防止法違反の疑いで立件する
方針を固めた模様だ。
(中略)
関係者によると、PCIの当時の幹部は、円借款によるホーチミン市内の高速道路やトンネル建設工事などを受注する
見返りとして、03年冬に約60万ドル、06年夏に約20万ドルを、日本の市役所に当たる事業実施機関の「ホーチミン
市人民委員会」幹部に直接手渡したという。

現金を手渡した1人はPCI元常務で、東南アジアでのODA受注を目指してリベート工作をするためにPCIが設立した
香港法人の代表だった。特捜部の調べに「本社の指示で、高官に現金を手渡した。すでに辞めた自分が渡したのは、
PCIとは無関係と装うためだった」などと供述しているという。
(後略)

558 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:08:00 ID:v5sdr+Ch
>>539
不正な試験で合格、採用されておいて首にするなと吼えるのは難しいだろ
子供をダシにして抵抗したところで無駄無駄

559 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:09:58 ID:rdAPNSt2
>>548
>今の装置なら、光ファイバー1芯あたり40Gbps程度出せるはずだが。

短距離なら出るかもしれませんが、長距離だと出ないのではないでしょうか。
光ファイバーは信号の減衰がメタル線に比べてはるかに小さいですが、無いわけではありません。

>それで見る人間がいるかというと、またそれは別問題だが。
FTTH放送が主流になれば、安価に放送局を作れるようになり、放送業界の競争が活性化されます。
多くの放送局(ただの多チャンネルではなく、資本から別物)を並べて比較できるので、例えば、ニュース番組では、
偏向した報道が行われることは少なくなるでしょう。

その「放送内容の質の向上」が、FTTH化の最大の利点だと思います。

560 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:17:46 ID:9dtw0WEc
このスレではマルチキャストはNGワードか何かなの?

561 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:19:09 ID:zMi5JfVT
>>557
日揮て、一部上場の日揮か?

562 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:20:09 ID:djswCM8t
今の学校はモンスターテイチャーの楽園だからなあ

563 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:22:52 ID:/mIN9wMk
>>559
AT&Tが既に40Gbpsのバックボーン拡充計画を出しています。
http://www.rbbtoday.com/news/20070125/37935.html

>実際、すでにニューヨーク〜シカゴ間と
>ワシントンD.C.〜アトランタ間でOC-768規格のネットワークが稼働している。
ニューヨーク〜シカゴ間は1000km程度は離れていますよ。

564 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:26:53 ID:/mIN9wMk
>>560
知らないだけじゃないかな。

565 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:29:01 ID:SfgDy9mi
アドバンスド トンネル&トロールズしか出てこない_| ̄|○

566 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:29:23 ID:rdAPNSt2
>>560
マルチキャストは、必要なプロトコルを簡略化して、ユニキャストを全員に繰り返すよりも負荷を少し軽減するというだけのもので、
それ単独でバックボーン問題を解決できるものではありません。

567 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:30:48 ID:/mIN9wMk
>>566
距離は問題ないってことはわかってもらえましたか?


568 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/07/19(土) 21:34:07 ID:3HYqK86t
>>425
ここまで「これ名鉄の新型だろ」というレスがないことについて何か一言。

>>543
ないよ。
最近の若いのはジョジョの第2章のネタすら分からんらしい。

569 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:37:16 ID:SfgDy9mi
ジョジョは1部で犬が針金巻かれて焼却炉で焼かれてたの見て切った人が通りますよっと

570 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:38:12 ID:rdAPNSt2
>>563
AT&Tのような大手のバックボーンですら、"トータル"で(多くの光ファイバーを束ねて)たった40Gbpsしか出ないわけです。
40Gbpsだと、12Mbpsの地上デジタル放送クラスの映像をたった数千世帯にしか同時に流せません。

571 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:42:52 ID:/mIN9wMk
>>570
ユーザー最寄の局舎まで1波借りて伝送後、そっからマルチキャストじゃダメか?

それに挙げた記事に芯数は書いてないぞ。
なのになんで
>"トータル"で(多くの光ファイバーを束ねて)たった40Gbpsしか出ない
なんて言えるんだ?


572 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:46:17 ID:BFX+ZgfX
ネット動画配信について一ついっておくと。
不特定多数の個人が好きなときに好きな番組を見れるというのが今の放送している
番組にまさる優位点の一つだと考えているんだが同時にこの形態はマルチキャストなどの
負荷軽減技術が効果を発揮しずらくサーバーやらネットワークに多大な負荷をかけやすい
短所に繋がる代物だったりする。
ならマルチキャストオンリーで通せばいいという声もあると思うんだがマルチキャストは複数の個人に
同時に同じデータを流すときのみに役に立つ技術であってそれのみで行くということはは今の放送を
インターネットで代替したものに過ぎないと思うんだが。

573 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:49:27 ID:/mIN9wMk
>>575
>マルチキャストは複数の個人に同時に同じデータを流すときのみに
>役に立つ技術であってそれのみで行くということはは今の放送を
>インターネットで代替したものに過ぎないと思うんだが。
それで十分じゃないか?

地上デジタルなんて、まさにそれを電波使ってやってるわけでしょ。

574 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:50:41 ID:TEzYc3Ix
>>572
とするとベストなやり方は
どういうやり方ですか?

575 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:53:01 ID:/mIN9wMk
あ、>>573>>572へのレスね。

576 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:53:16 ID:NTGyFaMM
よそでやってくれよ。ハングル板のIT技術スレのが良いだろう。

577 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:57:53 ID:73qujqwe
>>514
逆で、韓国にとっての親日派収奪がジンバブエでの農地収奪だから、
そのうち韓国がジンバブエ化するだろう、てのが韓国改変バージョンの理由。

>>524
つ【参議院定数1】
半数改選だから毎回変わる、決定の時点で全議員解雇、法律でしか縛られてないから
今直ぐでも実行可能。
ま、超強硬策ではありますが。

578 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 21:59:24 ID:Ki/oHxr9
>>542
課金できるP2Pシステムを大量の利用者が使えば・・・。

579 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:00:35 ID:wfoYIUoV
>>576
マスコミ叩きの一行レスよりも
有用な話だと思われる。
マスコミの既得権益を叩くだけでは意味ないし、
その方法論についての話をしていると思うんだけどな。

580 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:01:00 ID:/mIN9wMk
>>578
それなんてダイヤルQ2?

581 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:01:54 ID:BFX+ZgfX
>573
それって数千万世代の映像を流すだけの負荷が今の日本のインターネットに掛かるという話だぞ。
それは>570氏の話を元に単純計算しただけどでも。
400Tbps×全国ネット放送局数もの負荷に耐えうるバックボーンが必要となる。
ちなみに今計画されている日米間海底ケーブルの容量は最大7.68Tbpsで
次世代の光通信が数十Tbpsといわれているような状況だ。
そんな容量かけて今の糞番組を流しているようだともったいないお化けが出る。
はっきり言って今の技術じゃあ地デジのほうがはるかに安上がりといわざるを得ない。

582 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:04:09 ID:DfjW4pVN
参考になるかどうかわからないんですけど、ネトゲのPlay動画を生配信して
いるんですが、基本的に推奨速度は、500kbps以下です。

うちは光回線で速度的に余裕なんですけど、やはり受けて側が速度的に余裕
が無い人がいる、同時にPeercastってソフトでリレー式に配信しているので
受けてから再度UPとなるとADSLなんかではかなり厳しいと思えます。

当然配信画面サイズがフルサイズでなく、640×360 or 320×240のサイズに
縮小して配信してます。

583 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:04:52 ID:wfoYIUoV
>>572
好きなときに好きな番組を見たい人は全番組をダウンロードしておく
自宅用のサーバーを用意すればいいと思うけど。
テレビ局にそれを求めれば、テレビ局の負担になるから
有料サービスにせざるを得なくなる。

584 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:10:11 ID:/mIN9wMk
>>583
>有料サービスにせざるを得なくなる。
局舎に全番組を録画しておくサーバーを置いて、
月100円とかで好きなときに好きなだけ見られるサービスを
プロバイダーが提供すりゃいいんじゃないか?

見るだけならタダ、いつでも見たいならちょっと払ってねってビジネスモデルなら
成立の可能性はあると思う。
#ユーザー宅側でそういうしくみを用意するのは敷居が高いからね
#やる奴はやるだろうけど。

585 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:13:09 ID:wfoYIUoV
地デジでの補助金は累積2000億以上じゃないでしょうか。
それでも足りていません。
地アナから地デジで何が変わったかといえば、
画質とちょっとしたデータ放送だけですね。
情報量はほとんど変わりません。
光の方がネットサービスと共有しやすいですから、
発展性があったと思いますよ。

586 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:15:29 ID:/mIN9wMk
>>581
送出側は12MbpsのMPEGストリームを流すとして、12局で144Mbps。
これをSNG風に県単位で流す。こうすると、バックボーンには144Mbpsのストリームが流れる。
途中の中継局でこれを受信して局舎までマルチキャスト。ここで144Mbps×局舎数のストリームが流れる。
さらに局舎からユーザーに向けてマルチキャストすれば、
そんなにトラフィックは発生しないよ。

144Mbps×局舎数のトラフィックを減らしたければ、
多段でマルチキャストすればよい。

587 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:16:36 ID:iJhdLqRo
>>568
赤い「みどり」ですか?と返してみる。
…つーか、一瞬「ソニック」の新バージョンに見えた…。

>>577
しかもそれ、遡及法だから考えようによってはジンバブエよりも
性質悪いような…親日派収奪

588 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:16:43 ID:6W1GGP8E
>>585
いや、地デジで普通にネットにリンクとか貼れるし
パソコンとかわらんからな

589 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:22:37 ID:jNqUK7NB
ドイツがアメリカを除けばほぼ世界の中心だった
ヨーロッパで最強の経済+軍隊を持った
潜在的な覇権国家だったことを知らないとは…。

時代が変わったようだな。

590 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:22:43 ID:wfoYIUoV
>>588
電波受信だけじゃ双方向通信にはなりませんよね。
他の回線を繋がなくちゃなりません。

単体でパソコンのようにはなりませんよ。

591 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:23:17 ID:6W1GGP8E
>>590
そらそうだ。
インターネットもつなぐのは大前提だ。

592 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:24:07 ID:v5sdr+Ch
>>587
救いはジンバブエと違って最低でも民主主義が実行されてるところ
対立陣営のメンバーを拉致して撲殺とか無いしな

593 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:25:07 ID:/mIN9wMk
>>585
というか、光ファイバーって普通1芯では引かないんだよね。
50芯とか100芯とかまとめて引く。
そうしないと工事費がもったいないとか、強度的に頼りないとか
いろいろ問題がある。

でもって、本当に必要なのは2芯くらいだったとすると、
残り48芯はダークファイバーっていって余るのね。
それをレンタルすると、格安のインフラとして使えるわけ。

そうすると、通信が放送を侵食することが可能になる。
これは今まで放送で食ってきた既得権益者にとっては
根底から存在価値を揺るがすを事態。

だから放送で食ってきた既得権益者は、通信の代表である
インターネットをやたらと敵視するのかもね。

594 :なんという勇者 株主【asia:239/5603=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/07/19(土) 22:25:13 ID:hKl+LLyw ?2BP(130) 株主優待
>>568
ここで近鉄のISL Nextですか? と言ってみるテスト
Plus出ないのがミソ(鉄でないとわかりにくいか)

そんなネタより、KDX2がアレ過ぎる時点で面白くない
経済的事情で車両更新できずに、つぶれますたサーセン までやってくれないだろうか

595 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:26:12 ID:NTGyFaMM
>>589
労働者保護をすることで、生産性をアップさせた
ヒトラーですか?

596 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:30:31 ID:9LG+BtX0
>>557
元内閣府か・・・・。ずいぶん進んだな。
こりゃいけるところまでいけるのかな。

597 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:46:04 ID:zMi5JfVT
>>591
NECが昔やってて、撤退したよな。>受信が衛星で送信が電話回線

598 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:46:56 ID:wfoYIUoV
>>591
地デジのテレビがパソコンになってるんじゃなくて、
インターネット接続でパソコンのようになってるんでしょ。

そのインターネット接続が地域格差があり、
電波の障害地域もあるから、
光回線を整備した方が効率的であるという
のが話の始まりだったと思いますが。

599 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:49:13 ID:6W1GGP8E
>>598
はあ?
地デジのテレビはパソコンそのものだが。
起動に時間にかかるし、OSもある。
インターネットというのはパソコンの機能のひとつな。
大丈夫か?

600 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:49:35 ID:vYF+paWe
NY市場サマリー(17日) | ビジネス | Reuters
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32805220080717

油が下がって株が上がりましたね。
これでおいらも少しは・・・

601 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:50:08 ID:pIK6KBPH
強烈な電波を発するよりも、光の方が電気代もかかんねえんじゃね。

省エネにもなるずら。

602 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:52:01 ID:wfoYIUoV
>>599
地デジのテレビ本体の話をしているのではなく、
データを送受信する方法は何が良いのかを
話していると思いますよ。

603 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:52:29 ID:NV0LwO4j
>>600
下がり方やばくね?


604 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:55:15 ID:6W1GGP8E
>>602
なんで単一の方式で論じようとするか。
それが間違い。

地デジのテレビはパソコンとかわらんのだから、
大容量のだだうけするデータは放送から受け、
双方向が必要な細かなサービスはインターネットから
受ければいい。そんだけの話。



605 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:56:26 ID:wfoYIUoV
>>604
光の方が一挙両得ですよね。

606 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:56:41 ID:vYF+paWe
>>603
暴落の始まりというお話もあります。

607 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:56:48 ID:BFX+ZgfX
>598
確かに光回線を整備を推進するのには異論はないけど。
今の技術レベルだと全国ネットの放送を完全に代替できるほどのバックボーンが出来てなくて
なおかつ周波数帯域も逼迫しまくっているから地デジの方が安上がりといえば安上がりなんだよなあ。

さらに言うと光回線は引いておしまいじゃなくて定期的にメンテナンスをする必要もあるからなあ。
それこそ光回線を引いたはいいが予算不足で酷道化したら元も子もないし。

>601
無線より有線のほうがはるかにメンテナンスコストは高いぞ。


608 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 22:57:33 ID:6W1GGP8E
>>605
別に?
なぜ一挙両得とおもうのかさっぱりわからん。
決め付けすぎ。
ハイブリッドでいいだろ。
コスト的にも。

609 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:05:21 ID:/mIN9wMk
>>607
>今の技術レベルだと全国ネットの放送を完全に代替できるほどのバックボーンが出来てなくて
では、何で今まで電波で中継してきた局が続々と光ファイバーで中継するようになったんでしょう?
答えは一つ「光ファイバーで中継したほうが安上がりだから」
電波で中継するのは、駅伝中継くらいになってきています。

>なおかつ周波数帯域も逼迫しまくっているから地デジの方が安上がりといえば安上がりなんだよなあ。
放送やめればもっと空くよ。

610 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/07/19(土) 23:08:18 ID:3HYqK86t
>>600
><原油先物> 高まる需要減退観測を背景に大幅続落し、約1カ月半ぶりに1バレル=130ドル
>の節目を割り込んで引けた。米国産標準油種WTIの中心限月8月物は前日終値比5.31ドル安の
>129.29ドルで取引を終えた。

向こうさんって昨日がSQでなかった?
単なる手仕舞い売りのような気がしないでもない。

611 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:08:30 ID:6W1GGP8E
>答えは一つ「光ファイバーで中継したほうが安上がりだから」

NTTマイクロの話か? これは嘘だな。
コストの問題じゃなくて、
時間遅延がないからな。
あとNTTマイクロの中継線なんてあくまで業務用で
個々の家庭にひけるようなもんじゃないぞ。

あとSNGも同時に動いてるぞ。
予備でいつでも切り替えられる。



612 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:08:34 ID:7asB3Atq
>>607
>>608
ケーブルテレビ局の資本金なんて数億円程度、
2000億円を全国にばら撒いたら全国網羅してしまうよ。
光の速度で光回線が全国に整備されたのは間違いない。
他の業者にも回線を貸せるしね。収入も見込める。

613 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:10:28 ID:6W1GGP8E
>ケーブルテレビ局の資本金なんて数億円程度、

規模が小さいからな

一家庭あたりにかかるコスト計算してみろやw





614 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:11:57 ID:BFX+ZgfX
>612
だから有線回線はメンテコストがどうしても高くつくから地デジ切り替えの一時金だけで
推進しちゃうと予算不足で酷道化しちゃうんだって。

615 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:13:30 ID:gA5kiC7K
>>570
一度、「光 RF変調 映像サービス」あたりで検索したらどうでしょう。
現在、NTTはIP系通信サービスとは異なる技術で映像配信サービスを行っています。
まあ、マルチキャストでのIP再送信も将来やるつもりらしいですが。

616 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:15:29 ID:9dtw0WEc
NGNなんかもスレではスルー対象なんだね

617 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:15:51 ID:/mIN9wMk
>>611
バックボーンの話をしてたからね。NTTマイクロと比べるのもアリでしょ。

各家庭までのラストワンマイルに関しては、局舎へのマルチキャストでOKかと。
局舎〜ユーザー間に関しては、地上デジタルと比較するべきだろうね。

あとは政治的な問題(レイヤ0)を片付ければどうにかなるよ。
別に伝送媒体が光であろうと、電波であろうと既得権益者の内ゲバに過ぎない。
ユーザーはそんなことに興味はない。
良質な番組を、今までと変わらない利便性で安価に提供してくれれば、それでいい。


618 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:16:51 ID:LZpJN8r4
>>614
新東京タワー 建設費500億円
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060331/tower.htm

電波方式はまだまだかかるみたい。ガクガクブルブル。

619 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:16:52 ID:zMi5JfVT
>>616
日付が変わってもこの話が続いてるようなら、どこかへ誘導してやってくれ。
お前、その辺のスレに詳しそうだし。

620 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:17:20 ID:6W1GGP8E
>>617
NTTマイクロの回線使用料しってる?

621 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:18:44 ID:6W1GGP8E
>>618
さあ、その新東京タワーで
いったい何人に放送できるか計算する作業に戻るんだw
一人あたりのコストだしてみw

622 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:18:50 ID:eWlolqDE
驚いた。wiredに夢見すぎ。

623 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:19:51 ID:rdAPNSt2
>>607
>なおかつ周波数帯域も逼迫しまくっているから地デジの方が安上がりといえば安上がりなんだよなあ。
周波数帯域が逼迫しているのは、電波の方では? 光ファイバー内の光信号は外へ漏れていかないので、他の光ファイバーの信号に干渉しません。

624 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:22:26 ID:/mIN9wMk
>>620
あれ、サービス終わってないか?
http://www.koshitsuki.com/linkvp26.html

光ファイバーに移行した、とあるけど。

625 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:26:39 ID:6W1GGP8E
>>624
地デジ移行とともに、終わってる。

中継はまた別。

626 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:32:29 ID:BFX+ZgfX
>616
NGNになったからといって今のバックボーンがいきなり数十倍になったりはしないぞ。
まあNTTは通信とか放送を一手に握ることをもくろんでいる見たいだけど。


>623
すまんそこは電波帯域が切迫していて光回線のバックボーンの向上を待つ余裕がないという意味で書いたんだ。
冗談抜きで今の電波帯域は非常に切迫しているから速いことあけないとやばい状態。
地デジは最善の方策ではないがある意味安上がりな方法だから仕方なく採用された予感。


627 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:36:05 ID:c6rVIVJW
地デジを光ファイバーにすれば良いってのは
地デジ導入時期から専門家の定説であったのだが、
そうならなかった理由は、通信と電波を管轄
する総務省が縦割り行政であるからだね。
それぞれ管轄があり既得権益になってる。

それが最大の理由だよ。
小泉が悪いよ。言ってることとやってることが違う。
規制緩和しないんだから。
既存メディアに金バラマキ作戦やったんだよね。

628 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:37:24 ID:X6e46Llm
世の中専門家の言うとおりにことが進めば
99%良くなると言われておる

629 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:38:25 ID:6W1GGP8E
>>627
ソースplz


全国一律くまなくお届けのコストだけ考えるなら、
衛星放送だろ。
なんでそれが行われないかがわかれば、
光ファイバーにならない理由も自明となるはず。

630 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:40:12 ID:WNNE2i50
地デジに費やす金がスカパー光に使われたらなあ…
大体、日本のデジタルテレビ放送って10年前の設計だからなあ。今だったらMPEG4で済む所を全てMPEG2で処理したからモッサリなんだよ

631 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/07/19(土) 23:40:48 ID:3HYqK86t
>>629
衛星はいざと言う時役に立たんな。

フェリーでも見れるってのは有り難いんだけどね。

632 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:43:00 ID:WNNE2i50
>>629
全国のケーブルテレビに地デジ再送信を認めればかなり安く済んだんだけどねえ
安倍ちゃんの末期に認められたけど、増田が吹っ飛ばしちゃったからな。あれだけで俺はフフンを恨んだよ

633 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:46:55 ID:9+kHe6UK
>>631
地デジでもいざという時はアナログより役に立たなくなってるけどね…
本当は遅延を減らす組み方があるんだけど、面倒がってNHKも時報を止めたし

634 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:48:37 ID:DoV3V5ea
ソースplzと言いながら、一番レスが多い ID:6W1GGP8E
がちっともソースを出していない件。

635 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:50:42 ID:X6e46Llm
>>634
それはソースplzと言われないから

636 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:53:31 ID:SfgDy9mi
>>632
?ケーブルで地デジ見れないってこと?
こっちじゃ放送してるみたいなんだけど……そういう意味じゃないのかな

637 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:55:19 ID:i/IVbUpY
地デジにあえて光ファイバーを採用しなかったことで、
インターネット言論を既存のテレビ利権から守れた側面を見いだせる。
動画を駆使しなくとも、文字とグラフと一枚画で盛り上がれるものなのです。

638 :日出づる処の名無し:2008/07/19(土) 23:58:22 ID:hkc1zmMF
>>568
どけよホーンがついてないからです(キッパリ

639 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 00:07:00 ID:VdCCOSLr
>>636
あくまで難聴対策としてしかケーブルへの地デジ提供を認めてないって事です
今のままだと、アナログ停波したら殆どのケーブルで地デジが見れなくなります

640 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 00:09:35 ID:5KetfxJZ
テレビも光ファイバーも衛星回線も、全部敷設するのはよくないんでしょうかね?
もちろんコストを考えて優先順位づけは必要としても。

641 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 00:10:27 ID:h/ANoVgn
>>639
そうなの?
んじゃこれは?

ttp://www.mmnet-ai.ne.jp/java/digital/index.html

642 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 00:12:44 ID:5KetfxJZ
すんません>>636>>639を読まずに書き込んでしまいました。

でも
>今のままだと、アナログ停波したら殆どのケーブルで地デジが見れなくなります
これまずいですよねえ。
信頼性を上げるのに迂回ルートを用意するのは定石だろうに。

643 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 00:13:36 ID:Fog8ZX1e
さて、日付けも変わった事だしそろそろいい加減にしてくれよな

644 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 00:16:40 ID:ZKr4ISY2
地上波の利点についてまったく理解がないままスレが
進行してるのがあまりに不毛だ

645 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 00:19:04 ID:v1V7BPHe
>>642
犬HKの保護だろ。ケーブル局潰し。
B-CASカードで受信料の強制徴収はじめるぞ。

>>644
利点があるんだったら、利点を挙げれば良かろうに。

646 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 00:20:15 ID:ZKr4ISY2
別に〜
なんで気づかんのかとニヤニヤしながら見てるのが楽しいから。

ここは代理店・ラテ関係者はゼロですか。

647 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 00:25:04 ID:bJUb/dut
>>646
何もなけりゃROMに徹すりゃいいよ。

648 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 00:32:32 ID:jqY/70cx
なんかそろそろ、
「俺が放送関係のネタ振ったせいでスレが流れましたねザマミロケケケ」
って言い出す人が出てきそうなふいんきだな。

649 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 00:35:20 ID:FZGYWOww
>>644
『テレビに映されているほどの重大事』と、いうことの社会的影響力。

650 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 00:35:36 ID:/jx4YvLc
>>648
湧いてくるのを意識してるってことは、
術中に嵌ってるってことだかんな。
無視するのがいい。

651 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 00:37:54 ID:qRDsKniR
ネタが無ければ放送の話でも別にいーんじゃないの?
IDコロコロ変えてるわけでもないから、見たくなければあぼーんすればいいし。

652 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 00:38:15 ID:5KetfxJZ
>>645
まあコンテンツは保護しなきゃならんですもんね。
しかし上りのパケットは結局インターネットに乗せるわけだし、突発事態に備え、
振り替え輸送できるようにしといてもらった方がいいなあ。

新潟中越沖地震が起きたとき、法事があったので、親戚が東京に集まっていたのです。
あわてて地元に連絡を取ろうとしたのですが、据え置き電話も携帯もあっというまに輻輳。
幸い私のPHSが繋がったので(マイナーだからな!)一族みんなで交代で電話をかけました。

代替手段は用意しとくもんです。頼んますよ業界の偉い人たちよ。

653 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 00:39:22 ID:qRDsKniR
米フレディマック、増資に向け普通株発行に関する登録を実施[2008年 07月 19日 04:04 JST]
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnJT821619820080718
 [ニューヨーク 18日 ロイター] 連邦住宅貸付抵当公社(フレディマック)は18日、増資に向け
米証券取引委員会(SEC)に普通株発行に関する登録を行った。

 フレディマックは55億ドルの増資に向けSECに届け出を出し、SECはこの日認可した。

 同社の広報担当者は、増資のタイミングは市場の状況と同社幹部の承認次第と述べた。増資は普通株と
優先株の発行により実施される。

 フレディマックは届け出のなかで、基準を上回る資本を維持するために「相当な額の株式発行、普通配
当の減配、保有ポートフォリオの拡大を限定的に抑える、あるいは縮小するなど、資本管理の代替手段を
引き続き検討していく」方針を示した。

654 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 00:42:16 ID:h/ANoVgn
うちのケーブルは例外なのか私の理解不足か知りたかったけど明日早いし諦めて寝よう

655 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/20(日) 00:43:06 ID:o+QjoV+U
与党勝利で消費税引き上げへ

 自民党の谷垣政務調査会長は、福岡県北九州市で講演し、消費税率の取り扱いについて、
次の衆議院選挙で、与党側が勝利すれば、税率を引き上げることになるという見通しを示しました。

 この中で、谷垣政務調査会長は、将来の消費税率の引き上げについて、「お金がないと与党として
必要なことも実施できないので、皆さんに、ご負担をお願いしないといけない」と述べて、政策遂行の
ために税率の引き上げは必要だという考えを示しました。そのうえで、谷垣氏は「今、税率を引き上げる
ための法案を出しても、民主党が反対して国会を通らないので、どこかで衆議院選挙をやらないと
いけない。『直近の世論を代表しているのは、去年の選挙で野党側が勝った参議院だ』という民主党の
主張を乗り越えないと、日本が前に進んでいく手だてを講じられない」と述べ、次の衆議院選挙で、
与党側が勝利すれば消費税率の引き上げを実施することになるという見通しを示しました。

NHKニュース 7月19日 5時4分 (ソース先は変わる可能性があります)
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013000371000.html

656 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/20(日) 00:53:32 ID:o+QjoV+U
米国務次官が直接交渉へ、対イラン外交方針転換
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2419858/3146891
>【7月19日 AFP】
>コンドリーザ・ライス米国務長官は18日、スイス・ジュネーブで19日に
>イランの核問題交渉責任者サイード・ジャリリ国家安全保障最高評議会(SNSC)事務局長らが参加して行われる協議に
>ウィリアム・バーンズ国務次官(政治担当)を参加させることを確認した。

>この突然の決定について質問されたライス長官は、「米国に永遠の敵は存在しない」と述べ、
>「米国のシグナルをきっかけに、イランが国際社会と協調することを望む」との考えを示した。

>ライス長官はまた、「米国はいかなる国家も方針を転換することが可能との立場を取る」と述べるとともに、
>今回の決定が欧州各国との協調のもとに下されたことを明らかにした。

>一方でライス長官は、米国がイランとの対話を実質的に受け入れるためには、
>イランはウラン濃縮と核燃料の再処理を停止する必要があるとあらためて主張した。

657 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/20(日) 00:59:01 ID:o+QjoV+U
警察庁「ヤミ金から借りたカネは返さなくていいよ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216406108/

ヤミ金融には1円も返すな 警察庁、周知徹底を指示

 無登録で法外な金利をとる「ヤミ金融」への対策として、警察庁は18日、借り手は元金も返さなくてよいことの周知を
徹底するよう、全国の都道府県警に指示したことを明らかにした。旧五菱(ごりょう)会によるヤミ金融事件を巡る6月の
最高裁判決を踏まえたもので、被害者から相談を受ける現場の警察官に周知徹底する。

 金融庁で同日開かれた政府の多重債務者対策本部の有識者会議で報告した。

 最高裁判決は民法の規定に基づき、著しく高金利で違法な貸し付けをした業者について「借り手は利息だけでなく元金も含めて、
支払った全額を損害として取り戻せる」との初判断を示していた。

 都道府県警はヤミ金融の被害者から相談を受け付けているが、これまでは警察官が「せめて元金ぐらいは返しなさい」と
返済を促すケースもあった。

 警察庁は最高裁判決が出た後、すぐに相談用マニュアルを改正。「借りたものは返せとは言わないこと」などと明記し、
被害者側の視点に立った対応を求める。有識者会議のメンバーである宇都宮健児弁護士は「マニュアルの改正は一歩前進だが、
現場への浸透が今後の課題」と話している。
http://www.asahi.com/politics/update/0718/TKY200807180426.html

658 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 01:06:47 ID:5KetfxJZ
>>654
>>639
>あくまで難聴対策としてしかケーブルへの地デジ提供を認めてないって事です
難聴じゃなくて難視聴対策ってことみたいですね。

総務省東海総合通信局
ケーブルテレビでも視聴できるの?
ttp://www.tokai-bt.soumu.go.jp/housou/digital/catv/index.html

659 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/20(日) 01:14:02 ID:o+QjoV+U
【技術】光を直接、動力に変換して回る世界初のモーターを開発…東京工業大・資源化学研究所
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216457431/l50
光だけで動く世界初のモーター開発 東工大資源化学研究所

 光を当てるとプラスチックのベルトが伸縮して車輪を回す。そんな世界初のモーターを
東京工業大資源化学研究所(横浜市緑区)の池田富樹教授(高分子化学)と山田宗紀研究員らが
開発した。ドイツ化学会誌に発表した。光のエネルギーを電気に変えて利用する太陽電池と違い、
光を動力に直接変えるため、太陽エネルギーを効率よく利用する未来の動力源として期待できそうだ。

 池田教授らは平成15年、アゾベンゼンという物質を主成分とするプラスチックが紫外線を
当てると縮み、可視光を当てると元に戻ることを発見。当初は高温でないと変形しなかったが、
成分を変え、室温でも変形させることに成功した。

 池田教授は「光エネルギーの変換効率はまだ低いが、高くできる可能性はある。
プラスチックだけの車をつくるのも夢ではない」と話している。

MSN産経ニュース(2008.7.19 17:03)
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080719/acd0807191719003-n1.htm

光でモーターが動く様子。数字は左上の画像から何秒後かを示す。
大きな車輪に可視光、小さな車輪に紫外線を当てると、プラスチックのベルトが伸縮して回転する
(池田富樹東京工業大教授提供)
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/080719/acd0807191719003-p1.jpg


660 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 01:18:28 ID:kLcoxaBM
>>657
萬田銀次郎廃業?

661 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 01:20:37 ID:Ax1i0aTF
>>549
その方がええんじゃよ

662 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 01:21:43 ID:3a8UOWxn
>>659
画期的な技術ですねえ。
実は生化学的には電気をつくるより光を作る方が簡単なんですよねえ、水素からの
発光も多種類存在するわけで。
そういう、これまでは「実用的でない」範疇に含まれる各種物質や化学反応、
素材が動力や発電に使える可能性が拓けるわけで。

663 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 01:24:46 ID:udgIVV0w
>659
まじーーんごーーぱいるだーーおーーーん

664 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 01:40:22 ID:Av2CLKg3
>>657
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
元金ぐらい返せよ。借りたモン勝ちか?

665 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 01:44:52 ID:ZKr4ISY2
では明日、闇金から借りてきます
とはいえ50万くらいのために怖い思いするのものなぁwwwww

666 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 01:53:17 ID:8K12U6QU
>>664
公序良俗に反した契約は無効だし、不法原因給付には返還義務が無いから
だから裁判したらそうなるし、公的機関である警察はそう言うしかない罠

ただし闇金側も債務取立てに際してそうした公的機関を当てにしてるわけじゃないし、
警察だって四六時中債務者を護ってくれる訳じゃないから、
闇金からの借金を安易に踏み倒せるようになった訳じゃないよ


667 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 01:54:39 ID:qzHtvcs4
>>664
「法的に」ね。

借りるならちゃんとした業者の方がイイヨ。。

そういや、かなりの街金が廃業、渡韓して事業展開ってニュースがあったっけな。昔だけど

668 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 01:58:03 ID:mEdURt07
>>653
誰がこの時期にフレディの株なんか買うんだろ?

669 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 02:08:36 ID:kLcoxaBM
>>668
【金融不安】アメリカ住宅金融公社救済のため、日本の外貨準備の一部を米国の公的資金注入の資金源として提供する案が浮上★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216486131/

670 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 02:10:07 ID:ZCOD3fJM
>>663
これで堂々と光子力研究所を作れるわけですねw
太陽の力で動くロボット…キャシャーンがそうだっけ。

ただ回転スピード見るとわかるけど、まだまだの技術なんだよね。


671 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 02:11:50 ID:mEdURt07
>>670
日本にババを押し付けるんですか、そうですか・・・(´・ω・`)

672 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 03:16:11 ID:5e719+P4
【暴動】中国・雲南省で住民数百人と警官隊が衝突、2人死亡【射殺】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216489015/

 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080719AT2M1902S19072008.html
【北京=尾崎実】

中国国営の新華社によると、雲南省南部の孟連県で19日朝、住民約400人が警官隊と衝突、
住民とみられる2人が死亡したほか、計14人が負傷した。住民の多くは農民で、
地元企業に対する抗議行動の際、警察が出動、衝突にまで発展したとみられる。


673 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 03:17:48 ID:gPKVi10t
>>665
闇金って経歴の綺麗な人は審査ではねるらしいよw

674 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 03:46:51 ID:mZ4yqyd/
>>669
渡辺の馬鹿さ加減にはまったくあいた口がふさがらない。
バブル崩壊後アメリカは日本に何をしたのか?
安く土地や企業を買いあさり暴利を手にした。
サブプライムが弾けたら、アメリカが何も言ってこない時点で
日本の外貨準備を提供しようなどとほざいている。
この馬鹿はいったいなんなんだろうか。少なくとも加藤紘一の
発言程度には糾弾されてしかるべきだ。対米協調などと
ほざいているが断じてそんなものではない。これは奴隷そのものだ。

675 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 03:58:30 ID:EzYuelRg
バブル崩壊後アメリカが日本に金を出したら・・・・安く土地や企業を買いあさり暴利を手にした。
バブル崩壊後日本がアメリカに金を出したら・・・・これは奴隷そのものだ。

こういうのを奴隷根性と言います。

676 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 04:35:32 ID:ZCOD3fJM
>>675
どうせいっちゅうねん!www


677 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 04:45:55 ID:WwWsE7Ts
>>675
まて。日本マスゴミの悪口はそこま(ry

678 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 04:55:30 ID:w9oiLi8q
>>675
同じ金を出すにしても
価値のあるものを買うのと、
二束三文のものを買うのでは
結果が異なるよ。

679 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 04:56:31 ID:4zK5D9l3
今日は毎日祭りの日なのでちょっと行ってくらぁな ノシ

680 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 04:59:19 ID:WwWsE7Ts
>>679
おや?何か親ネタあったっけ?

681 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 05:04:56 ID:6D5vpgjI
363 :名無しさん@九周年 :2008/07/20(日) 04:36:59 ID:brhYVxPq0

毎日新聞が変態記事についての調査結果を発表しました。
スレ立てお願いします

ソース
http://www.imgup.org/iup649757.jpg.html

http://www.imgup.org/iup649757.jpg

682 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 05:06:25 ID:6D5vpgjI


365 :名無しさん@九周年 :2008/07/20(日) 04:40:40 ID:r17X53KX0
>>363 に追加
310 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 04:20:59 ID:Udl0yZTB0
1面記事だけ起してみた

2008年7月20日(日) 毎日新聞 45190号(1面) 関西版

英文サイト出直します 経緯を報告しおわびします

 毎日新聞社は英文サイト「毎日デイリーニューズ」上のコラム「WaiWai」に、極めて不適切な記事を掲載し続けていました。
内部調査の結果を18、19面で報告します。日本についての誤った情報、品性を欠く性的な話題など国内外に発信すべきで
ない記事が長期にわたり、ほとんどチェックなしで掲載されていました。多くの方々にご迷惑をおかけしたこと、毎日新聞へ
の信頼を裏切ったことを深くおわびいたします。監督責任を問い、総合メディア事業局長だった渡辺良行常務らを20日付で追加処分しました。
 皆様からいただいた多くのご批判、ご意見や内部調査で分かった問題点、有識者による「開かれた新聞」委員会の指摘を
踏まえて再発防止策のために次の措置を講じることにしました。
 8月1日付で「毎日デイリーニューズ」を新体制に組み替え、新編集長の下で9月1日からニュース中心のサイトに刷新しま
す。新たに小説や「時代の風」など著名人による評論を翻訳して掲載し、海外の日本理解を深めるべく努めます。同時に西
川専門編集委員を中心にベテラン国際記者らによるアドバイザリーグループを新設し、企画や記事の内容をチェックする体制をとります。
今回の問題で失われた信頼を取り戻し、日本の情報を的確に海外に発信する英文サイトを再建するため、全力を尽くす決意です。
( 調査結果は、ウェブサイトの毎日新聞社ホームページと「毎日デイリーニューズ」にも掲載しています)


683 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 05:08:41 ID:WwWsE7Ts
>>681
何かいるぞ、その写真w

684 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 05:20:51 ID:6D5vpgjI
2008年7月20日
英文サイト出直します 経緯を報告しおわびします
http://www.mainichi.co.jp/home.html


訂正報道する気無しか・・・

685 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 06:02:14 ID:EzYuelRg
>>678
そこまではわかってるんだ。えらいね〜
じゃあ、二束三文のものを2束1文で買うのは十分得だってことを理解するまで
後一歩だね♪

686 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 06:06:44 ID:WwWsE7Ts
【毎日・変態報道】毎日新聞、20日付で追加処分等発表 元総合メディア局長を減俸20%1月 記事転載サイトには削除要請を実施
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216501185/

きたおー

687 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 06:22:47 ID:N8qIw/pp
時事放談に売国2人組が出てる

688 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 07:24:40 ID:coBWfHSl
>>686
減俸だけで済ます気ですね、分かります。

689 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 07:32:01 ID:UBy7N9uD
>>686
正真正銘腐りきってますな。
それに削除要請?いったい何万件あると…。
責任取るなら、その上で役職者総退陣だろう…。

690 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 07:49:35 ID:Erbmaio2
おまけに毎日jpのトップページからリダイレクトはさせてないのな。
毎日新聞社のページをチェックしてる奴なんて今回の件以外で居るのかよw

691 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 07:50:22 ID:KKhrmdY1
少し遅く、少し足りない

692 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 08:00:24 ID:cIolNIuC
日曜討論「原油高騰・景気減速 どうなる?日本経済」
チャンネル :総合/デジタル総合
放送日 :2008年 7月20日(日)
放送時間 :午前9:00〜午前10:00(60分)
原油高騰・景気減速 どうなる?日本経済」         
                              
ガソリンや食料品の価格高騰が日本経済に深刻な影響を与えている
。国民の不安をどう払拭するのか?財政再建や税制改革はどうする
のか?与野党の経済政策通が徹底討論。            
                              
        (自由民主党地域活性化特命委員長)野田  毅
            (民主党政策調査会副会長)大塚 耕平
                (公明党広報室長)高木 陽介
             (日本共産党政策委員長)小池  晃
            (社会民主党政策審議会長)阿部 知子
                (国民新党幹事長)亀井 久興
                              
                (NHK解説委員)島田 敏男
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2008-07-20&ch=21&eid=26034

693 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 08:15:15 ID:M4n+7Q69
>>665
いきなり50万も貸さないよ。

5000円とか1万とかから始まるんだぜ?

694 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 08:18:05 ID:ne0xvQaU
>>685
ここは是非二束半文で買い叩きたいところだ。

695 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 08:30:29 ID:iwctDQYS
>>674
アメリカ経済に潰れられても困るだろ。

696 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 08:34:24 ID:KHq+VRmo
>>695
日本がアメリカの代わりを出来るくらい政治力と軍事力があれば別なんだがねえ。

現状、アメリカの代わりに世界に軍隊派遣できる能力も根性もありゃしないから。
政治業者どもに。

アメリカの代わりに中狂がそれやってくれるとかほざいてるテロ市民団体は
まとめてくたばった方が良いと思います

697 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 08:46:40 ID:SM0+mSBP
今の日本の政策って永遠の2番手狙いだよね
1番になることを考えてない。もちろんいい意味で

698 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 08:51:23 ID:G++Vw6hn
それが通用する時間は、あと何十年あるかのぉ。

2050年には、中国と米国の経済力は逆転される
可能性があるし、米国の白人はマイノリティーになるし
その時点で、米国と中国の戦略がどうなるか
考えておいたほうがいいと思うがね。

699 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 08:53:38 ID:WwWsE7Ts
>>698
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   
         |      (__人__)     |
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、   r、   .r、    r、       n
 ヽヾ 三 |:l1三 |:l1三  |:l1 三 |:l1 三 ./..|
  \>ヽ  |` }  |` }  |` }   |` }  / ノ
   ヘ l ノ`'ソ  ノ `'ソ ノ `'ソ  ノ `'ソ  ノ`'ソ
    /´  三/´ 三 /´ 三 /´ 三 /´ /
    \. ィ  \. ィ  \. ィ  \. ィ  \.ィ
        |                |  |

700 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 08:57:38 ID:KHq+VRmo
いかん。東亜モードで>>698を虐殺したくなるが我慢我慢。

少なくとも中狂が2050年までに存在してるかの方が怪しいと思うぞ。

701 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 09:08:21 ID:FZGYWOww
>>698もたぶん冗談で書いたんだろう。
そっとしておいてやれ。

702 :698:2008/07/20(日) 09:15:54 ID:G++Vw6hn
マジですけど何か?

既に中国共産党は、大日本帝国の全盛期を超える
アジアの大国(潜在的覇権国家)になりつつあると思うし
あと何十年後かには、経済的にアメリカを抜くという
戦後日本の全盛期を越える可能性がかなり高い確率で
あると考えてるね。

人口的、あるいは言語的には、中国よりも
インドのほうが潜在能力が高いのは否定しない。

703 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 09:17:51 ID:WwWsE7Ts
>>702
とりあえず、オリンピック成功したらいいね(棒

704 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 09:20:15 ID:WqF7my/R
今から42年後か…


昭和41年(1966年)当時に現在の世界情勢が予見できてそれを見越した対策を打っていた国をお教えくだしあ。

705 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 09:23:17 ID:EzYuelRg
>>703
たまにでいいので上海万博も思い出してあげてください・・・・
そこまで持ったら奇跡だけど。

50年代には、ソ連が30年以内にアメリカを経済力で追い越すことがかなり確度の
たかい予測と見なされていたのですよ。外れた理由知ってる>>702

706 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 09:25:42 ID:KyMtDMBH
>>703
成功はするだろう…中国人以外誰もいなくても、そう言い張るさw

707 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 09:37:44 ID:h/ANoVgn
日本には思想信条の自由があるのです
何人もその人が「思ったり」「考えたり」する事を否定してはいけませんよ

同意しなきゃいけない義理はこれっぽっちも無いですけどネ

708 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 09:38:05 ID:qRDsKniR
夏なので、貼っておく。


崎山伸夫のBlog
「犯行予告」してしまった皆さんへ[2008/07/18]
ttp://blog.sakichan.org/ja/2008/07/18/response_to_crime_announcement

709 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 10:12:47 ID:2mHY+CV5
>>705
北京五輪と違って中華人民共和国である必要は無いですよ

710 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 10:17:54 ID:xQpdZ1z1
ロシアには地下資源があったが、大陸中国には何が残るのかね?

711 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 10:30:54 ID:W2CM9GU+
>>709
中華人民共和国でないなら分裂してるんじゃないかな?
いや、朝鮮半島を吸収してさらにでかくなってるかも知れないな。

712 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 10:31:07 ID:WHFYemR4
>>710
つ人肉

713 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 10:31:39 ID:gRBalNLK
>>710
公害

714 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 10:38:15 ID:R1C+irUW
>>710
人足

715 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 10:43:03 ID:Fjk8Qzru
>>710
つ藻

716 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 10:45:14 ID:SRjUJCYd
いつから床屋は中共はまもなく自滅する!という風な願望に立脚したレスが蔓延するようになったんだ?

717 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 10:45:48 ID:C+5CsCK3
>>710
マーボー

718 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 10:46:28 ID:1uU7QLsV
1980年代から未来を見据えて環境立国を目指した北欧の国があったね。
規模が小さい国は真剣さが違うねぇ。

719 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2008/07/20(日) 10:48:30 ID:ttOMKJVx
一応レアメタルとかの鉱産資源はあるけどな>あっちの大陸

つーか王朝崩壊のいつものパターンで、地方軍閥が力つけてきてないか?
あの国は全部パターンと化してるから長期的な予想は(ry

720 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 10:51:19 ID:KHq+VRmo
>>717
願望マーボー天気予報?

721 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 10:52:10 ID:KHq+VRmo
>>716
上海Bの株価が最盛期の1/3の状況下で何を言っているのかね?

722 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 10:54:25 ID:Erbmaio2
国破れてサンガリア

723 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 10:55:13 ID:1uU7QLsV
ゴルバチョフみたいな人が出てこない限り極端な事態にはならないと思うけどな。
中国だったら自浄作用でそういう人がトップになっても追い落とされそうだがw

724 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 10:58:47 ID:Fog8ZX1e
>>719
人民解放軍の地方軍閥化は国家の経営難が原因。
当時、軍を養いきれなくなった中央政府は軍団ごとに自給自足を推進してしまった。
その結果農場からホテルまで、表の企業から裏の企業まで軍が運営するようになって、
経済的に独立した軍団の地方軍閥化が一気に進んだというお話。

725 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 11:01:09 ID:4S7by0FK
>>697
周恩来みたくいい人として名を残すわけねw

726 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2008/07/20(日) 11:03:06 ID:ttOMKJVx
>>724
中央が軍を養いきれなくなって地方軍閥独立って、あからさまに王朝崩壊ロードのパターンそのまんまなんですけど

727 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 11:04:26 ID:iBzPy5ux
>>674
ジャイアンが困ったときにスネオが出来ることはそれ以外に無いでしょ

728 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 11:05:50 ID:OCf+jLfW
あと3,4年で人口ボーナスの恩恵が消滅して、かなり危ないという話が>中国

老いてゆくアジア―繁栄の構図が変わるとき
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4121019148

729 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 11:06:48 ID:C+5CsCK3
>>720
マーボー豆腐、マーボー茄子、マーボーカレー、マーボー丼、マーボー春雨、など。

730 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2008/07/20(日) 11:08:01 ID:ttOMKJVx
代行者のくせに魔術師なエセ神父が居ると聞いて

731 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 11:09:49 ID:gUN7wtJZ
>>673
なんかヤクザ同士の抗争で、相手の資金源潰す為に
無茶な借り方をして裁判に持ち込んで踏み倒すってやりそう。

ヤクザが街金から借りて踏み倒す、って法的にありなんだろうか?

732 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 11:11:13 ID:U4fo6rL6
テレ朝で世界を目指す農家という番組が

733 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 11:16:14 ID:EzYuelRg
>>705が挑発かなにかみたいに思われてるみたいなんでもう解説。

単純に、収穫逓減に引っかかっただけ。国家の資本が少ないときには、経済は
大きく成長させやすい。でも、経済規模が大きくなるにつれて投下資本あたりの
収益性は落ち、成長率も低下する。

だから、発展途上国の経済成長をそのまま上にのばすと、あり得ないような高成
長が実現できるように誤解する例が多々生じる。これは70年代の日本もそうだった
し、50年代のソ連も20世紀初頭のドイツもそうだった。

収穫逓減を避けるには、継続的に技術革新が起きて資本収益率の逓減をフォロー
すればいい。だから、経済成長が持続的かどうかは、その国で資本収益率を向上
させれるような技術革新がコンスタントに起きているかどうかをみればいい。ただし、
これがコンスタントに起きていたとしても、量的な経済成長の効果があった場合に
比べると、かならず成長率は下がる。1次産業人口比率80%の国が一次産業人口
比率を40%に下げてその分を2次、三次産業に投入すれば、確実に国内総生産は
増加する。でも、もう一回同じ成長を起こすためには、一次産業人口を0%にしない
といけない。しかも、その次はない。こういう一過性の変化を持続的と仮定するのは、
控えめに言ってもばかげている。

ソ連をみていた学者の多くは、ソ連の閉鎖性のせいで経済成長要因を厳密に分析す
ることができず、ほとんど収益率をあげれていなかったっていう事実に気づかなかった
わけ。

さて中国な訳だけど。単純労働力が絶望的に足りず賃金が跳ね上がっているのに、
大卒の賃金はがんがん下がって失業率6−7割なんて経済に質的向上がみられると
は思えないね。

734 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 11:16:46 ID:DiMtBWGq
>>730
変態なので仕方ない

735 :698:2008/07/20(日) 11:23:31 ID:G++Vw6hn
>>733
まぁね。元の切り上げのタイミングも
とても難しくなっているしね。

中国人が、韓国人の半分、アメリカの25%のGDPを稼ぐようになれば
アメリカのGDPに匹敵するようになる。
なぜなら、中国の人口はアメリカの4倍以上いるから。
21世紀の半ばまでにそのハードルに達する可能性が、無いとは思えないし
低いとも思えないなぁ。

736 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 11:27:35 ID:32HROepy
>>710


737 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 11:29:41 ID:U4fo6rL6
河北新報ニュース コラムは「チェックなし」 毎日新聞が検証記事掲載
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2008/07/2008072001000081.htm

コラムは「チェックなし」 毎日新聞が検証記事掲載 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080720/crm0807200957001-n1.htm

まったく内容が一緒なんですが共同発かな?と思ったらやっぱりか

コラムは「チェックなし」 毎日新聞が検証記事掲載
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008072001000081.html

738 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 11:31:21 ID:xQpdZ1z1
>>735
今の中国のGDPなんざ、人口の何%が稼いでるんだ?
一人あたりGDPが何%になれば、何てのは数字のお遊びにしか思えないのだが。

739 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 11:32:32 ID:KHq+VRmo
>>735
パイが増えないのに中国人が稼ぐGDPを引き上げる?
そりゃあ無理ってもんだ。

そっちがどう考えてるか知らないけど、実質ゼロに近いでしょ。
言葉遊びと言うかただの妄想だよそれ。

740 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2008/07/20(日) 11:33:34 ID:ttOMKJVx
>>738
上海とかの沿岸部で、かなりの割合稼いでるからなぁ

741 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 11:59:16 ID:EzYuelRg
>>735
>中国人が、韓国人の半分、アメリカの25%のGDPを稼ぐようになれば
中国人全員が、ね。その考え方も、沿岸部人口1億のこり10億を支えると考えるなら、
沿岸部はアメリカの倍近く稼ぐ必要が出てくるということになる。均一な経済とは言い
難い中国を、平均でならすのはかなり危険だと思うけど。

それどころか現状では無用な外貨準備蓄積と砂漠化による農地・水源減少に由来す
るとおぼしきされた高インフレのせいで、もともと90年代から生産性が伸びていなかっ
た内陸部は絶賛スタグフレーション突入中。つまり内陸経済はがんがんしぼんでいる
わけで、これを反転させるのは結構大変だと思うよ。その上世界経済の失速と賃金高
騰で、沿岸部経済も輸出の減少に見舞われている。もともと中国の成長の核の一つ
は6-7割に達する高貯蓄だったけど、そのせいで国内の購買力の伸びは成長率に比
べてかなり低かった。この状況で、中国の工業が資源高と輸出減少にどの程度耐え
られるのか正直わからない。

50年後に中国経済がアメリカ経済を抜く可能性が全くないのか?と聞くなら可能性は
あると答えるけどね。ビバパンドラ。でも、これから5年は続く世界的なリセッションと。た
ぶんある程度の水準からはもう下がらない資源価格高に中国がどこまで耐えれるのか、
個人的には、かなり疑問。

それと、中国の成長がもう終わりってのは当の中国人自身認めてる。中国は現在資本
輸出国になっているけど、常識的にはこれはおかしい。世界有数の成長を誇る中国から
別の国に資本を持ち出したら、普通なら収益性は悪化する。でも、中国経済が収穫逓減
に見舞われているなら、資本の逃避は当然。これから落ちる一方なんだから。IBMのPC
部門買収みたいなことを始めるのは、発展途上国が発展性を否定するような愚行な訳で
すよ。

742 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 12:04:43 ID:SM0+mSBP
最近47Newsって知ったんだが、割と便利そうだな

743 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 12:06:33 ID:z9F3l1cY
塩の密売で儲けた地方の有力者が、
中国の覇権を目指して時の王朝の打倒に邁進するんですね。わかります。

744 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 12:16:20 ID:KHq+VRmo
派遣を目指さないで秦による中華統一前か
春秋戦国時代並みに分裂しちまえ。と思うのはウリだけ?
そっちの方が実は手強いし。

745 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 13:00:03 ID:WwWsE7Ts
回覧で〜す。

476 名前:ROM人 ◆aPBQBQDDLc [] 投稿日:2008/07/20(日) 11:42:04 ID:gAc7GkHQ0
火曜日に裁判所へ請求の拡張、証拠保全申立、文書提出命令の申立を行ないます。
しかし、休日の間に証拠を隠滅される虞もあり、証拠保全が間に合わない可能性があります。
また、僕一人で全ての資料を保全して提出するのは不可能です。

そこで、皆様にお願いします。
出来るだけ多くの証拠を今のうちに保全しておきたいのです。
原文や訳文など、お持ちの方は協力をどうぞよろしくお願いします。

http://blog.livedoor.jp/romjin/archives/205601.html

コピペよろしくお願いします。

746 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 13:17:08 ID:idnLCl/I
>>744
フフンが胡錦濤と北京閥を支えているからねえ

747 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 13:30:05 ID:S3kV0Scq
あれだ、いくら成長率が4%とか絶賛してても元のGDPが100億$だったら1000億$が1%成長するほうが額はでかいし
何時までも同じ4%の成長率が続くと思ってたらアホの極みだぞと


748 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 14:12:46 ID:wF8rsnV0
毎日の件、何気にナショナリズムを刺激してる気がするなぁ。
防衛本能を目覚めさせたと言うか・・

この件を逆手にとってネット規制をほざく奴もいるようだけど、マスコミの
挙動自体が注目されていて、かえって規制派は打撃受ける気がするんだが。
関心が低いうちに規制をかけるのが一番だしねぇ。

さて、マスコミ自体を監視してるぞってやつが、どんな物を生み出すかねぇ。


749 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 14:26:00 ID:WwWsE7Ts
毎週末、祭りが点灯するようなネタが、今までにあっただろうか・・・。

750 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/20(日) 14:59:19 ID:o+QjoV+U
http://www.imgup.org/iup649757.jpg

751 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/07/20(日) 15:06:22 ID:oc0XKs3W
>>681>>682
おいおい、貴重な紙面を2頁も使って、
「記事内容の具体的な検証と訂正はしません」宣言かよ。

これじゃ[報道機関としての責任は果たすつもりありません。」
っていってるのと同じだぞ。毎日新聞も終わったな。

危機管理に失敗して消えていく会社がもう一社か。

752 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 15:11:29 ID:Erbmaio2
やる事全てニダーさんの香りがするんだがw

753 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 15:36:14 ID:wF8rsnV0
253 :名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 15:22:32 ID:yzZPEoniO
近くのコンビニ行ったら女子高生グループがうっかりの真っ最中で吹きそうになったwwwwwwwww
女子高生見なおしたぜ


266 :名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 15:23:09 ID:sgniR+5K0
午前中に毎日新聞の抗議買いをしようと、近所のコンビニ5軒回ったが、無かった。
売り切れじゃなくて、もともと置いていないwww


292 :名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 15:24:21 ID:1hScreUB0
>>253
遊撃部隊wやるなwww




あーあ・・・若い子まで動きだしとるわ・・・

754 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 15:44:13 ID:mZ4yqyd/
>>685
渡辺がなぜアメリカが公的資金を投入してもいないこの時期から必死に
日本の外貨準備をサブプライム処理に活用させようとしているのか。
もちろん経済的判断ではなく、政治的判断による。シンガポールやアブダビの
国家ファンドはおそらく経済的合理性のみを追求して動いているが、渡辺や
竹中は正反対。100%政治的なもの。つまり政治的に正しいことならば、経済的合理性
は切り捨てるということ。アメリカを助ければ日本経済にもプラスになるなどとして、
日本が損をしアメリカが得をする形で動くことは必定。二束三文で日本の金を仕入れる
のはアメリカだ。
>>695
日本は日本の金で不良債権を処理したのに、アメリカはなぜ日本の金で不良債権を処理
するのか?

755 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 15:44:56 ID:8OEe0ewR
調査結果Webに載ったよー。
http://www.mainichi.co.jp/home.html

756 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/20(日) 15:52:38 ID:o+QjoV+U
2010年に米スペースシャトルを退役させることを決めた米航空宇宙局(NASA)が、
シャトルの後継宇宙輸送機として、日本が開発中の無人宇宙輸送機「HTV」を購入する検討を始め、
宇宙航空研究開発機構に打診していることが19日、明らかになった。

シャトル退役で、国際宇宙ステーション(ISS)に送る水や食糧、実験機器などの必要物資のうち、
米国が責任を負う物資を輸送できない恐れが出てきたためと見られる。

世界最大の宇宙機関が日本の技術力を高く評価した形だが、HTVは1機約140億円で、これほど
大型の国産宇宙機器を海外に販売した例はない。
売買契約が締結されれば、50年にわたる日本の宇宙開発史上初の超大型取引となる。

宇宙飛行士が長期滞在しているISSには、日米欧露が分担して必要物資を輸送している。
現在稼働中の輸送機は、有人宇宙船のシャトルとロシア「ソユーズ」、無人輸送機のロシア
「プログレス」と欧州「ATV」の計4機。
HTVは来年秋に初号機の打ち上げが成功すれば、年1機のペースで打ち上げられる予定だ。

◆HTV=宇宙航空研究開発機構と三菱重工業、三菱電機などが開発している。
長さ10メートル、直径4・4メートルの円筒形で、最大6トンの荷物を積み込める。
HTV用に開発中の大型ロケット「H2B」に搭載。

(2008年7月20日03時01分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080719-OYT1T00845.htm


757 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 15:55:12 ID:Tou2b3dQ
>>756
何気にすごい話の予感…

758 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/20(日) 15:55:50 ID:o+QjoV+U
自動車販売網「閉鎖的」と批判=EPA実務協議で韓国−日本は反論

 経済連携協定(EPA)締結交渉再開に向けて日韓両国政府が6月に行った実務協議で、韓国側が
日本の自動車販売網を「閉鎖的」と批判し、進出している現代自動車などの販売拡大への協力を暗に
求めていたことが19日、明らかになった。日本は、販売の成否は企業努力にかかっていると反論、
協議は進展なく終了した。2003年12月に両国の政府間交渉が始まって以降、韓国側が日本の
自動車販売網を協議の席で問題視したのは初めて。(2008/07 /20-02:31)

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008071900242


#いくらイチャモンつけても、ヒュンダイは売れませんよ

759 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 16:10:46 ID:z9F3l1cY
いつの間にか日本式の設備がアメリカの輸送船についてた、
なんてことがないといいね。

760 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 16:15:58 ID:ZKr4ISY2
つかヒュンダイってロゴからしてホンダのパチモンくさい
国旗もパチモンくさいし、
というかそもそもくさいんじゃなくてパチモンそのもの国家。

761 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 16:19:41 ID:KKhrmdY1
関税を世界基準にあわせれば納得するんじゃないかな___

762 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 16:22:08 ID:GTOyx4Ne
>>758
いやあ、どっちにしろ昨日の時点で向こうから協議しないって言ってるし。
飛ばし、と言うか、バスが行っちゃう行っちゃう詐欺の片棒担ぎでしょ、これ。



韓国、EPA協議も拒否 竹島口実に無期延期か
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080719/fnc0807191329005-n1.htm

韓国外交通商省高官は19日、韓国メディアに対し、日韓の経済連携協定(EPA)について、締結のための
条件が整っておらず、交渉再開に向けた実務者協議は「当分容易ではない」と語った。

韓国メディアは、日本が新学習指導要領解説書で竹島(韓国名・独島)について記述したことで、EPA交渉
再開は無期延期になったと伝えた。しかし、同交渉は事実上行き詰まっており、韓国側が竹島問題を口実に
棚上げを図った形だ。韓国側は日韓外相会談の開催も拒否している。

EPA締結交渉は2004年に中断した後、今年4月の日韓首脳会談で交渉再開のための実務者協議開催を
決めた。しかし韓国側には関税撤廃で部品・素材産業を中心に対日赤字が拡大するとの懸念が強く、日本が
韓国にこうした産業育成のための投資をすることを締結の「条件」にしたい考えだ。(共同)

763 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 16:28:09 ID:gPKVi10t
>>758
ベンツとかアウディとかローバーとかの日本支社の人に「これ、どう思う?」って聞いてみたい

764 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 16:30:20 ID:gPKVi10t
>>759
ウォシュレット付きスペースシャトルと申したか

765 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 16:32:17 ID:ZKr4ISY2
107 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/11(金) 05:41:51 ID:XCUNxzxnO
数年前からブルネイでアクセス禁止扱いされている毎日電子板。
本社のバカ連中は知らないだろうが、国ぐるみでアクセス禁止にされてる新聞はここだけ。
恥を知れ!

114 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/11(金) 05:52:49 ID:XCUNxzxnO
>>108
お忍びで来日予定だった皇太子が、日本の事を調べようと毎日電子板にアクセス。
余りの酷さに激怒した皇太子が、ブルネイ国民には有害と判断、
アクセス禁止になったそうだ。(皇太子はかなりの親日家)

因みに敬虔なイスラムの国柄、国民がまともに見たら大変な事になったに違いない。
毎日電子板は世界中に恥を晒しまくっています。

135 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/11(金) 06:13:39 ID:XCUNxzxnO
>>128
新聞関係だと毎日だけがアクセス禁止。
英国紙や仏国紙の電子板はちゃんと見れます。
2ちゃんは普通に見れます。
本当に日本の恥。

766 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 16:32:27 ID:ZNIAiQjX
外車を誉める業界人に言わせると、
「ヒュンダイや中国車には昔ながらの日本車の良さがある」
らしいですお

767 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 16:33:43 ID:ZKr4ISY2
>>762
チョン国にいかなる技術提供もいらんよw
造船とか鉄鋼でどうなったか知らんわけあるまいし

768 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 16:34:47 ID:qRDsKniR
>>764
尿は欲してるご様子。
毎日必要という事は、毎日「尿」が「尿ではない何か」になってるという事だよな?


新型宇宙船を開発中の技術者、必要なのは「尿」 NASA
[2008.07.17 Web posted at: 20:18 JST Updated - AP]
http://cnn.co.jp/science/CNN200807170027.html
ワシントン(AP) 新しい宇宙船「オリオン」を開発中の米航空宇宙局(NASA)技術者が今、
最も必要としているのは大量の「尿」。宇宙船の快適な「トイレ」開発のために、テキサス州ヒュー
ストンのジョンソン宇宙センターで働くスタッフへ、尿の提供を呼び掛けている。

必要な量は1日30リットル。土日も関係なく、週末も必要となっている。「尿」提供の呼び掛けは、
関係者用のウェブサイトに投稿された。

NASAはこれまでにも、宇宙空間におけるトイレ開発のため、職員から尿を集めてきた。これは、
「人工的に尿をつくることはできない」ため。

宇宙船「オリオン」は月への有人飛行に使われる予定で、飛行士が最長で半年にわたり生活する場と
なる。そのため、尿の処理システムの確立は非常に重要なポイントとなっている。


769 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 16:37:57 ID:xpjYBf7q ?2BP(0)
>>766
>「ヒュンダイや中国車には昔ながらの日本車の良さがある」
日本車を腐しているのしか聞いたことが無いんだけどな、>外車を誉める業界人

770 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 16:39:18 ID:KKhrmdY1
大昔の日本車といえば・・・安かろう悪かろうじゃなかったか
というか中国車とヒュンダイを同列にしてるのか

771 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 16:42:13 ID:ZKr4ISY2
シナ車のメーカー名はでてこないのか

772 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 16:49:59 ID:1US1EGy6
トップギアじゃ韓国車はボロクソにけなされてたよな。

773 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 16:50:31 ID:RFBFX795
>>769
カーグラフィックやNAVI氏にはドイツオタの痛い文章が満載ですよ

そいつらだって、技術では日本の後背を喫しすでにデザインでしか対抗できないとかと言ってるねえ

774 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 16:54:28 ID:qvGiCd9l
ヒュンダイなら三菱の販売店に行けば
パンフレット置いてあるじゃん

他の外車より破格の条件だと思うぞ

775 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 16:56:20 ID:ZKr4ISY2
おれはずっとアコード乗り。
なんの不満もない。

HONDA最高。

なんで世界最高の車を、安価でアフターサービスもよく入手できるのに
毛唐の車をわざわざ買うのかさぱーりわからん。

でも実は車のことなんかよくわからん。

776 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 16:59:36 ID:GWSVdAv8
>>772
これか。英国はええ番組作りよるww
日本はロクなテレビ番組がないから羨ましいわー。

「世界中から嫌われる韓国車」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4002602
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4003266

ちなみに日本車Ver.
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4004171 
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4003891 

777 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 17:09:01 ID:M4n+7Q69
>>742
47より、jijiのが良いかと。

778 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 17:15:21 ID:kpbU5a6x
>>760
それ以前に、ヤツら自身が人間のパチモンではないかと。

779 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 17:17:48 ID:iBzPy5ux
実用性から離れて趣味性が強くなるほど、性能以外の要素が大きくなるのです
ホンダのNSXの方が性能が高いのは重々承知しつつ、それより高く性能の劣るフェラーリを勝ってしまう人は
性能以外の何かに惹かれてるんでしょう



780 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 17:19:09 ID:gPKVi10t
>>768
そいつはみょうだな

781 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 17:19:54 ID:3a8UOWxn
>北方領土を紛争地域化すると喜ぶのは韓国と中国、
>独島(タケシマ)を紛争地域化すると喜ぶのはロシアと中国、
>尖閣諸島を紛争地域化すると喜ぶのは韓国とロシア、
>さ、日本はどうするかなw
>3カ国VS日本、面白そうだw

サンマ戦争のときの顛末をもう忘れたのか、流石バ韓国・・・

782 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 17:20:47 ID:3a8UOWxn
ゴバークorz
失礼しますた・・・

783 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 17:23:00 ID:0+NEUplU
ちなみにヒュンダイは複数年契約が残ってるから居座ってるだけで
日本から逃げる気満々って話もw
むしろ、後始末(アフターケア)がメンドイから新車売りたくない節すらある。

784 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 17:31:45 ID:coBWfHSl
>>763
「Ceep」

785 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 18:39:23 ID:AeWXH/6V
「Ceep」って何?

786 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 18:49:55 ID:M+kcPJii
独島に「海兵隊」派遣検討 …日本との緊張高まる見込み

「政府の最終決定が下った場合、海兵隊を独島に派遣することに何らの問題も無いと理解している。」

与党が20日に、独島領土守護対策の一環として現在の警察力に代えて海兵隊兵力派遣を検討する
ことを決めたことに対する、軍の反応だ。

海兵隊は現在、済州島はもちろんペンリョン島や延坪島など朝鮮半島の主要島嶼地域の警戒・防御
任務を遂行している。特に海兵隊は1981年初めから将兵10人余りを慶尚北道の鬱陵島に派遣して、
同地域の予備軍の有事時対応態勢などを点検・指導してきた。鬱陵島にある海兵隊は予備軍を管理
する機能を有している。軍の関係者は、「海兵隊兵力を早期に直接独島に行かせて駐屯させることも
可能な状態だ」と語った。

海兵隊の独島派遣が現実化した場合、現地に駐屯する将兵規模は20人程度という線が有力とされる。
また鬱陵島の常駐兵力を40〜60人程度に増やし、3ヶ月周期で交代する案も検討される余地がある。

現在、鬱陵島には海軍1個戦隊と空軍1個サイト部隊が常駐している。海軍戦隊には現在艦艇は配備
されておらず、レーダー探索等の情報収集を主な任務にしている。海軍・空軍は軍事通信網を通じて
独島海域状況をリアルタイムで把握・報告しており、有事に備えるのみとなっている。

しかし海兵隊の独島派遣が実現すれば、日本との外交的・軍事的緊張レベルは高まることになる。軍
隊の常駐は、国際政治的な面から見て最も強力なメッセージの一つだ。日本が独島周辺海域で領有
権を主張して巡視船の派遣や自衛隊訓練を敢行するなど武力示威をした場合、国際紛争地域化する
恐れも排除できない状況だ。ある軍事専門家は、「我が軍が独島を守るようになれば、その後日本は
どんな形態でも物理的行動を敢行することが出来る。国際的なイシューとして再拡散させることで、彼
らの意図どおりに紛争地域にしてゆこうとする可能性が高い」と予想した。

国際的に明白な紛争地域として認識される場合、独島問題は国際司法裁判所に行くようになる可能
性もある。日本は1905年以降、持続的に独島領有権を主張してきている。
▽ソース: 国民日報KUKIニュース(韓国語)(2008.07.20 16:39)
http://www.kukinews.com/news/article/view.asp?page=1&gCode=pol&arcid=0920976008&code=41111111


787 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 18:51:44 ID:AeWXH/6V
制裁解除なら反対運動も 拉致被害者家族会など
7月20日18時14分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080720-00000925-san-soci

拉致被害者の家族会と支援組織「救う会」は20日、東京都港区芝の
友愛会館で合同会議を開き、日本政府が経済制裁の一部解除を表明
したことを受け、今後は政府と一定の距離を取る運動方針を決定した。
制裁が解除されれば、反対運動を行うことも盛り込んだ。

家族会代表の飯塚繁雄さん(70)は「政府の対応は悪い方に傾きつつ
あるという懸念がある。安易に解除すべきでない、と強く訴えていく」と話した。

また、救う会の新会長に、弁護士で同会副会長、藤野義昭氏(69)が
就任することも承認された。

788 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 18:55:01 ID:Erbmaio2
>>786
台風が来て哀號の悪寒

789 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 18:57:22 ID:ZKr4ISY2
おれはずっとアコード乗り。
なんの不満もない。

HONDA最高。

なんで世界最高の車を、安価でアフターサービスもよく入手できるのに
毛唐の車をわざわざ買うのかさぱーりわからん。

でも実は車のことなんかよくわからん。

790 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 19:04:02 ID:GWSVdAv8
>>789
大事なことなので2回言ったんですね、わかります。

791 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 19:17:23 ID:ZKr4ISY2
あうあう

792 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 19:41:12 ID:KHq+VRmo
>>769
MAG-Xの「ざ・総括」当たりは韓国車褒めちぎってるよ。

最近その信憑性すら疑うようになってるけど。

793 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 19:41:20 ID:ZIHyqkfG
>>756
これは僥倖
日本の宇宙開発分野を皮切りに、セキュリティレベルがアメリカと同等に引き上げられることを意味するからだ。
そして、種子島を守るための防衛拠点として九州南部が重要地域なる。


794 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 19:48:59 ID:z9F3l1cY
>>703
種子島がいくさの行方を左右する最先端技術を意味するなんて、
歴史の奇妙な一致ですね。

795 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 20:20:45 ID:xlPWi/IF
>>768
つまり、『実』の方は足りていると言うことだな……。


…夕食時は過ぎているな。

796 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 20:24:14 ID:xQpdZ1z1
>>760
国旗はパチモンじゃないぞ!

清の時代からある立派なものだ。

ある意味、日本の国旗よりも古いかもしれん。



『属国旗』だったというのは目をつぶってやれw

797 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 20:42:48 ID:3a8UOWxn
>>796
属国旗は正当な風水旗だけど、今の国旗は風水的にも国旗的にも間違ったパチもんじゃん、
自国ですら間違って掲揚すること多々あり。
つか大統領専用機で間違って掲揚して他国入りだものw

798 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 20:45:53 ID:xQpdZ1z1
>>797

属国旗と今の国旗で八卦(?)のデザインが違うのか?

同じだと思ってた。

799 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 20:47:40 ID:ZKr4ISY2
シナーと一緒にチョン国滅ぼしたらどうですか?
住民は全部、シナーにあげますけど。
任那日本府のあたりだけ日本がもらえればよいです。

800 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 20:49:11 ID:l+KN3e+M
>>786
民間人や百歩譲って警察官は不法侵入で済ませることが出来たとしても、海兵隊の進駐となれば
日本の国土に対する明確な侵略行為だよね。(現状の海空軍は目をつぶるとしても)
とうとう自衛隊の出番ですか?


801 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/20(日) 20:53:54 ID:o+QjoV+U
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html


【問5】あなたはポスト福田にふさわしいのは誰だと思いますか。
次の中から一人選んでください。

小泉純一郎 17.8%
麻生太郎 17.4%
石原伸晃 3.0%
小池百合子 2.6%
高村正彦 1.3%
谷垣禎一 0.4%
町村信孝 0.9%
中川秀直 0.9%
与謝野馨 2.2%
その他の与党議員 5.7%
小沢一郎 11.3%
菅直人 3.5%
鳩山由紀夫 1.3%
岡田克也 3.0%
前原誠司 1.7%
その他の野党議員 7.4%
(その他・わからない) 19.6%

802 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 20:54:04 ID:ZKr4ISY2
半島に島はいらないよね

803 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 20:58:05 ID:gPKVi10t
>>793
無人島の馬毛島に米軍が基地を作るんですね、分かります

804 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 21:01:14 ID:jJxSbeG8
>>798
韓国の国旗って、八卦ってくらいだから本来卦が8つあったところ、
デザイン重視で4つに減らしたんで、意味不明の卦になっとるらしいね。

805 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 21:02:08 ID:ZKr4ISY2
国旗も文字もセンス悪い国だよねw

806 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 21:05:11 ID:XAZdE4Xx
>>798
本来太極図の周りに8つなきゃいけない卦が、デザインがめんどいとかいう
しょーもない理由で4つに省略されとるのですよ>現国旗

すでに風水的な意匠は完全に消失しているのです。

807 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 21:06:38 ID:3a8UOWxn
>>768
属国旗は制式八卦をちゃんと方角に従って配置。
テグッキは八卦の半分を削除した上に配置方角が間違ってる。
更に中央の太極も陰陽中の陽陰(巴内部の点)が足りない、陰陽の
上下関係が間違ってる、だったっけ?

808 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 21:09:29 ID:ZKr4ISY2
所詮猿真似ですから、もとの意味とかどうでもいいのでしょう

809 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 21:10:37 ID:GWSVdAv8
>>806,807
国旗って国の顔なのになー。ダメダメだな。

810 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 21:14:38 ID:ls7JTgpB
>>792
車/バイク業界は魑魅魍魎とDQNと提灯の世界なので雑誌に書いてある事はまず当てにならないよ

811 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/20(日) 21:20:29 ID:o+QjoV+U
>>810
まあ、SEVだのマイクロロンだのアーシングだの
似非科学な広告も満載ですしw


812 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/07/20(日) 21:24:12 ID:+926mp8Y
Tipoでは韓国車なんて完全無視だろw

813 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 21:27:15 ID:qDyc4gNY
>>794
ちなみにむかし種子島治めて火縄銃作ってた
種子島氏の傍系が、今種子島から打ち上げられる
ロケットのエンジン造ってたりして

814 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/20(日) 21:28:21 ID:o+QjoV+U
>>812
イタ車ヽ(´ー`)ノマンセーですから。


815 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 21:31:20 ID:mJCmfbFD
>>776
日本車Ver.が削除されとります

816 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 21:36:38 ID:ls7JTgpB
>>811
マイクロロンは使った事があるけど、一応効果はあったよ。
バイクのエンジンに使ったら新品のようにスムーズに吹けあがるようになった。
(ゴリゴリ感が無くなった)でも耐久性は無いね。たった三千キロで元どうりに・・・
果たして寿命やパワーのうpに役立ったのかどうかは謎です。

817 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 21:36:40 ID:4S7by0FK
欧州あたりでブランド力を高めてから日本に攻め込もうというような
正攻法は考えつかないのかね、あの国の人は
自作のショボイ弁当を高級料亭に売りつけようなんて大陸方面の人は何考えてるのかわかりませんね

818 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 21:38:55 ID:ZDoMd4oV
>>815
URLの後ろについてる【 】の文字列を消してみなされ……。
しかし、英国人を羨みたくなるくらい、相変わらず愉しい番組ですわ。
ああいうのを観ると、本当、ウチのマスゴミどもは
つくづくカスばかりになったことを、実感させられる……。


819 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 21:41:53 ID:ZDoMd4oV
>>818
【】の中は、&#160;と入ってたのに……。
どうも半角だと消えてしまったので、
全角で改めてカキコ。
>>815氏、申し訳ない、謝罪しますm(_ _)m

820 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 21:45:49 ID:x4mXKgaZ
>>811
>似非科学な広告も満載ですしw

電位の概念理解してればそういうことにならんでしょ。

821 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/20(日) 21:48:54 ID:o+QjoV+U
>>816
主成分(?)のテフロンより、溶かしてあるオイルによる体感効果の方がでかいと言う罠

入れただけで、エンジン内部にテフロンがコーティングされる訳はないので…
オイルフィルターが詰まったりと、ろくなもんじゃないw


MOTUL 300Vとかの、ベースオイルがコンプレックスエステルな
高級エンジンオイルの方が体感効果も、耐久性もあるよ!


1L/3000円とかするけど

822 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/07/20(日) 22:02:21 ID:+926mp8Y
>>817
オーストラリア人のプライベータに焚き付けられて
アジパシのキットカーからWRCのキットカーへ、
そしてWRカーに手を出したが
委託会社に給料払わずに逃げ出した会社がありますよ。

823 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 22:02:33 ID:ffhE9fam
>>809
悪くないよ
http://mup.vip2ch.com/up/vipper40110.jpg

824 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/20(日) 22:04:03 ID:o+QjoV+U
>>822
次はF1に参戦したいみたいですよ?



825 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 22:08:20 ID:iJHvlvCE
>>823
まあさすがに自重だぜ。

826 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 22:08:58 ID:XAZdE4Xx
>>823
そういうの出すの止めようよ。
国旗燃やすのと同レベルのメンタリティだ。
自ら相手のレベルに堕ちてどーする?

827 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/07/20(日) 22:20:16 ID:+926mp8Y
>>824
エンジンをどこが供給するかが一番の問題です。

828 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 22:21:52 ID:8OEe0ewR
>>817
欧州より日本の方が楽だと思ってそうなんだよな。
近いし。(つかそれだけなんだけどもw)

829 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 22:24:01 ID:32YntUn6
>>786
> 日本は1905年以降、持続的に独島領有権を主張してきている。
つまり、「韓国」建国より遙か以前から竹島は日本領だったということを
連中ですら認めざるを得ない、と。

830 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 22:24:55 ID:z9F3l1cY
>>828
世界一のサイレントクレーマー国民に認めてもらってから世界進出しようだなんて、
見上げた根性だな。

無謀とも言うが。w

831 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/20(日) 22:25:22 ID:o+QjoV+U
>>827
資本関係的には、Mercedesではないかと。



832 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/07/20(日) 22:26:36 ID:+926mp8Y
>>828
多分欧州の方が楽に見られるよ。
向こうの労働者はビンボーだからね。
ドイツでドイツ車なんか普通買えないし買えてもVWあたり。
それならセアトかシュコダ買っちゃう。
エアコンなんか無いのがフツーだし、おばちゃんもマニュアルだしね。

833 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 22:26:41 ID:1uU7QLsV
明日9時よりNHKにてインドの特集。
今日は農家と農家に物を売る企業の特集。
明日は日本の製薬会社を買収したインドの話らしい。

834 :何スレも前の9 ◆/h8HAAc2TY :2008/07/20(日) 22:34:52 ID:Q9mAYvpH
>>809
中華的テイスト(風水)にケンチャナヨ精神を付加した、あの国らしい国旗だと思うw

835 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/07/20(日) 22:41:43 ID:+926mp8Y
>>831
最新情報を入れましょう。400万クラブの幻想は崩壊しましたよ。
ダイクラは既にありませんし、三菱自工、現代との資本提携は解消されています。

836 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 22:49:26 ID:GWSVdAv8
>>834
なるほど、そういう見方があったかw
今後あの国旗をまともに見られそうにないww心の中で笑っちゃうよ。

>>818
NHKは韓国ドラマなんか放送するくらいなら、この番組に日本語訳つけたものを放送してくれませんかねー。

837 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 22:55:44 ID:HiGrxMcA
>>825>>826
日本人クオリティ 乙

838 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 23:00:49 ID:DJBUUv13
夏が始まったのか(´Д`)y─┛~~

839 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 23:02:10 ID:4d4IfY0F
>>824
FIAが認めるかねぇ?
WRCでトンズラしておいて…。

840 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 23:03:20 ID:+k84WyIL
ISAFが誤爆やらかした

【国際】アフガン:空爆で警官9人死亡 国際部隊がタリバーンと誤解
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216562510/

841 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 23:07:16 ID:ZDoMd4oV
>>836
激しく同意です。
芸人集めてただげらげらわらッとる、
(自称)バラエティ番組なんか見せられるよりも、
ああいった番組を、金払っても良いから観たいものです。

842 :798:2008/07/20(日) 23:15:09 ID:xQpdZ1z1
>>807
 そんな違いがあったのか。サンクス。

 じゃあ、確かに、国旗もまがいものだなw

843 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 23:16:11 ID:xXVjgajD
>>833
インドは前途洋々というイメージ作りで、
善良な一般投資家をカタにはめるか犬HK、なーんて。
自分としては心情的に、インド>>>>>>>>支那、半島なんですがね、
インドは人口何億でしたっけか?
カースト上位で、読み書きや外国語インド算数楽々のエリートはそのうち
何万人、何%くらいですかね。
上流だけが上流とだけ結婚し、子供を作り、底辺はかわらないまんま
だったら、広大な国土のなかで鎖国してたり、子弟を海外に送って資産も
流してる支那の太子党とそう変わらないような。。。。。
たしかにハイテク方面への進出はすごそうだけど、ここ10年くらいで
インドから新発明、新特許、文化的に画期的な人物、作品ってありですか?

844 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 23:17:15 ID:xQpdZ1z1
>>813

 少なくとも、大戦中にジェットエンジンはつくっとるしの。

845 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 23:28:32 ID:J8c0C492
核実験やめてまともにお話しできるようになったのがここ10年、って感じじゃないでしょうか>インド
ご近所のインド人の方々はみな感じいいですけど…

846 :日出づる処の名無し:2008/07/20(日) 23:36:18 ID:qDyc4gNY
>>844
マヂにその人の係累だったはず

847 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 00:25:00 ID:cju80BwE
>>746
米にも欧州にもいるでしょ?

848 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 00:37:58 ID:k+GZtgxK
>843
インド人と付き合うときは時間を忘れろと忠告しておく。
店だと時間を守るという意識がないのがなあ。
まあ仕事上で付き合う分に関しては結構いい奴等ですよ。
少なくとも中国とインドどっちがマシと聞かれればインドを取った方がいいかと。

849 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 00:48:31 ID:kSEVhhG9
>>848
えー?? 俺はインド人は仕事じゃ論外だと思う
誠実さとか真面目さとかそういったものが根本から欠けてるミンジョクだよ
中国人の方が絶対マシ

850 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 00:50:48 ID:zHWpp6/G
>>849
中国人は担当がハズレだとマジで働かねぇ。
でも、当たりを引くと日本人並、もしくは日本人以上に働いてくれる。
技術パクったら速攻で転職するけどな。

インド人は…哲学やらせたら世界一かもね。

851 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 00:53:17 ID:DFZk01lg
統一カルトは失せろ

852 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 01:00:24 ID:UVPH9JTm
 西原理恵子先生は、華僑よりも印僑の方が洒落にならんっ
て書いてたな。印僑から家買ったらしいが、当然のように問
題が起きて…

「この問題はカルマのせいなので、今度生まれ変わったら何とかなるだろ」

 で、ぶちキレてたような。華僑は金で何とかできるが、印
僑は何ともならねーって。

853 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 01:02:15 ID:isZARTpG
どっちもどっちだけどな。
日本人から見ればまともなのはドイツ人くらいじゃね。

854 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 01:05:34 ID:w9rn02/F
ウチのばあちゃん、生きてた頃TVで白人がでるとドイツ人、ドイツ人って言ってた
戦前の人にとって白人はまずドイツ人だったんだなぁ

855 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 01:56:07 ID:EVCcjWgS
>>849
おいおいw

856 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 03:46:14 ID:+AUCTdXp
しかしあのバラバラになったヘリに乗ってて助かるとは思えないがな。

もし本当に助かったのなら統一にはい…ろうとはまったく思わないがw

857 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 05:03:05 ID:5PEY1l0p
ちと板違い&共同発だけど気になったので。

日本、オリノコ油田を探査
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2008072001000675/1.htm

アメリカが要らぬ口出しをしないか心配。

858 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 05:05:29 ID:UG2hdIQ9
『FACTA』 2008年8月号
「政治」に魂を売った佐藤金融庁
足利銀行の受け皿も、外資系金融機関に対する甘い処分も、渡辺大臣のご意向次第か。

住宅金融専門会社(住専)への不透明な公的資金投入や護送船団行政など大蔵省への
厳しい批判をきっかけに、「財政と金融の分離」が行われてから早10年。新たな司令塔として
1998年6月に発足した金融監督庁、現・金融庁(2000年7月〜)は一つの節目を迎えたが、
金融行政と組織運営のきしみや幹部人事の異変にも見舞われている。

トップ2年目に入った佐藤隆文長官(73年に大蔵省入省)は、「ワンマン大臣」渡辺喜美
金融担当相の顔色をうかがう姿が目立つ。金融界からは「政治家の利害に直結した
裁量行政」と揶揄する声さえ出始めている。 ………
http://facta.co.jp/article/200808021.html

 また、公的資金注入行でありながら、米大手投資ファンド、サーベラスによる機関銀行化が
検査で問題視された「あおぞら銀行」への処分が、単なる経営健全化計画の収益目標の未達
による業務改善命令で済み、サブプライム関連証券を日本の地域金融機関に売りつけて多額
の損失を出させた外資系証券への行政処分が相次いで見送られていることも、金融界の疑念
を呼んでいる。
「金融庁が欧米の外資系金融機関と懇意の渡辺担当相の意向を慮った結果ではないか」。
メガバンクの役員は勘繰る。

859 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 06:23:02 ID:O7HewrzT
>>856
今何代目ニカ?

860 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 06:30:00 ID:y0y3vDKq
 ┌───────┐
 │今日は07月21日│
 │オナニーの日だぞ!!│
 └∩─────∩┘
  ヽ(`・ω・´)ノ


861 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 06:46:02 ID:WwwjaPvr
生後認知にも日本国籍付与 外国人婚外子で法務省案

 法務省は19日、日本人と外国人の間に生まれ、日本人の父親が出生後に
認知した子に日本国籍の取得を認めるとした国籍法改正の素案をまとめた。
現在の国籍法にある両親の婚姻要件をなくし、これに代わる要件は設けない。
生後認知の子は親との関係の確認が困難で「偽装認知」が起きる懸念がある。
子を認知した男女の出入国情報を照合するなど審査体制を構築して不正を防ぐ。

 出生前に認知された子は、両親が結婚していなくても日本国籍が取得できる。
法務省は国籍法の改正により、出生後に認知された子の国籍取得条件を
出生前認知の子と同じにする。8月中にも改正案をまとめ、臨時国会での
法案成立を目指す。(10:22)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080720AT3S1802F19072008.html

862 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 07:07:54 ID:QsKyBG85
試験管ベイビーで少子化問題は解決するんじゃ?

863 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 07:40:50 ID:+Hf5IKqd
亡命希望者の収容施設を狙撃、16歳少年が重体 オスロ近郊

ノルウェーの警察によると、首都オスロ近郊にある亡命希望者を収容する施設を
狙った狙撃事件が18日朝起き、16歳のソマリア人少年が重体に陥った。狙撃は
遠距離から、口径の大きい武器を使って行われたもので、同施設2階の木製の
壁を撃ち抜き、ベッドにいた少年の腹部に当たっていた。

狙撃は複数回で動機は不明だが、ノルウェーで難民などを狙った暴力事件の発生は
異例。しかし、近年、移民が増えるにつれ規制を求める声が強まっていた。

同施設は十代の亡命希望者を収容するもので、13カ国の121人が住んでいる。
他に負傷者はいなかった。

ノルウェーに亡命を求めた外国人は昨年、約6千人。今年は倍の水準になる見通し。
イラク、ロシア、ソマリアやエリトリアの出身者が多い。

>>>http://www.cnn.co.jp/world/CNN200807190009.html


864 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 08:13:07 ID:XHQnURI8
ノルウエーって狙撃手ってイメージがあるけど、抗議方法も狙撃なのかね。

865 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 08:25:28 ID:6pkg8bWl
>>864
何そのスターリングラード

つか狙撃ならノルウェーじゃなくてフィンランドだと思われ


866 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/21(月) 08:27:21 ID:w7EXY+Mi
>>835
関係は薄くはなりましたが、完全に関係なくなったわけじゃないと記憶しておりますが…
エンジンやシャシーの共用とかやってますし。


>>839
違約金を払えば、あるいは。



867 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 08:54:03 ID:fB99kTP5
>>863
試験管の中で赤ちゃんにできるんだったら解決するでしょうけどね

868 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 09:26:10 ID:zsC9uLzs
>>866
ワールドエンジンをウリナラ独自開発と自称してすぐに突っ込まれてましたね

869 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 10:26:37 ID:2MB9OVIh
>>865
たった一人の狙撃手に100日間で500人も撃ち殺されては、ソ連軍も動けなくなりますな。

870 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 10:33:02 ID:v6aJUbFv
442 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 09:02:19 ID:MCg/qL9h0
「海の日」を迎えるに当たっての内閣総理大臣メッセージ 平成20年7月18日/首相官邸ホームページ
ttp://www.kantei.go.jp/jp/hukudaspeech/2008/07/18message.html

 我が国は、四方を海に囲まれ、古くから物資の輸送や食糧の確保などで海の恩恵を受けながら発展してきました。
今日、気候変動などの地球環境問題への対応や資源利用のニーズが高まる中で、
海の役割はこれまでにも増して重要になっています。

 一方我が国は、海洋・沿岸域の環境汚染、海洋資源の乱獲、海難事故の発生、海上テロの脅威、
海底エネルギーや鉱物資源をめぐる近隣国との問題など、海にかかわる深刻な課題に直面しています。

 海に守られ発展してきた日本は、こうした問題に真正面から向き合って対処し、
海を守る日本へと変革を遂げていかなければなりません。

 昨年は海洋基本法が成立し、国を挙げて広範にわたる海洋政策を総合的・戦略的に推進する体制が整備されました。
我が国は国際的協調を軸に、環境保全との調和を図りながら、
海洋の平和的かつ積極的な開発・利用を進める新たな海洋立国日本へと大きく歩みだしました。

私は、本年3月に国民の皆様の意思を反映して決定された海洋基本計画の推進に積極的に取り組み、
我が国が海洋に関する国際協調の先導的役割を果たすとともに、経済社会の発展と国民生活の安定向上を図り、
海洋と人類の共生に貢献し、平和で美しい海を次世代へ引き継げるようにリーダーシップを発揮してまいります。

 そして、国民の皆様がそれぞれの立場で新たな海洋立国日本の実現に参画していただけるよう、
海に対する理解と関心を深めていただくための取組みを充実してまいります。

 私は「海の日」が、国民の皆様が海の恩恵に感謝し、海の大切さを改めて考える機会となることを切に希望いたします。

内閣総理大臣・総合海洋政策本部長 福田康夫



871 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 10:34:48 ID:KDA7St9C
キラー・ヒルですな

872 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 10:35:06 ID:Z7Uukqjj
>>817
日本でブランド力を(ry

と考えた結果が、金に糸目をつけなかった寒流ブームだったりw
タイあたりではそれで売り出してたとか>現地在住の友人談

873 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 11:01:48 ID:DeqRZbRF
>>858
官僚がその組織の長である大臣の指示に従うのって「悪」なのか?
選挙という最低限の歯止めすらない官僚が暴走する方がよっぽど危険だと思うが。

874 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 11:06:34 ID:WJeVAxxf
2008年7月21日
「もう我慢の限界!!国民ブチ切れ寸前!!TVタックル 怒りの鉄拳スペシャル」
http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/

今夜のタックルは普段の2倍のゲストを迎えた豪華2時間スペシャル。ネットカフェ難民や消費税増税、
道州制の是非まで討論する他、マスゾエ大臣の苦悩の1年や渡辺喜美大臣の素顔を徹底取材。
その他、大竹&森永の「オレオレおやじ隊」が共産党本部へ潜入取材する他、たけしの宮崎緊急
リポートなどスペシャルならではの充実の内容でお送りします。ご期待ください!

ゲスト:
三宅久之、石原伸晃、河野太郎、松浪健太、木陽介、渡辺周、山井和則、簗瀬進、
小池晃、田勢康弘、勝谷誠彦、東国原英夫

875 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 11:30:58 ID:kAH8xKJf
895 :可愛い奥様:2008/07/20(日) 15:57:13 ID:U+9ql33b0
面白いことを教えてあげます。

特に電力会社などの規制産業の株主の方に効果的です。

質問する内容を、株主総会で質問する予定だと伝えましょう。
「海外で日本人をハンティングしているという記事を載せている媒体に広告を出していますが、その理由について株主総会で質問させていただいてもよろしいでしょうか。」
ものすごい勢いで、対応がよくなりますよ。

規制産業の最大関心ごとは、いかに株主総会を乗り切るかです。
株主総会数ヶ月前から問い合わせを受けた内容は、総務部(要するに経営の中枢)に必ず回されます!
ここをうまく使えば、質問が埋もれることは絶対ないです。

876 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 11:36:44 ID:DeqRZbRF
>>875
実に正しい作戦だが、残念ながら株主総会の集中日はすでに終わってるな。

877 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 11:44:34 ID:QjwCsLGH
>>876
ただ長期戦のつもりなら何度でも使える手ですね。
今後毎日が十分な対応を取らない限り、企業のモラルやイメージという点から幾らでも突っ込めますから。

878 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 11:47:59 ID:Ye0edXpk
>>877
なるほど。来年6月頃まで侮日には広告のせられない、と。
長期でいい感じですね。

879 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 11:59:18 ID:dQRgomvU
>>848
オレの友達(インドの日本企業の工場で現地職員の教育係だった)が、
インド人は期限を守る意識がさらさらない、と言ってたな。また自分の目標を
高く設定するがそれを達成する気がない、前日まで「絶対できます」と言っておいて
できなくても「目標はしょせん目標でしかありませんから」と言ってのけると。

中国人とどっちがマシか目くそ鼻くそだなぁ…

880 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 12:00:06 ID:Me1LYeXD
>>852
日本企業がタイに進出したときも
インドネシアに進出したときも
同じようなこと言われたさ

でもね国民性というのは平均的なもので
中には真面目な人間だっている
100人中一人しかそういうのがいなくても
1千万人以上の人口のある国なら
10万人はいる計算になる

で最初はそういうのを一所懸命集めてきて工場動かすんだよ
で、工場の連中の生活が向上していくのを目の当たりにしたら
他の99人も真似するようになる

で、だんだんそうやって少しずつ変えてくんだよ

目先の利益しか頭にない、性急な企業には向かないけどね



…って深田祐介の本が言ってました

881 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 12:03:44 ID:Z7Uukqjj
マレーシアで工場設立時も同じようなもんだぞ>時間
さらには曜日の概念すらなかった。(除く金曜日)

教えたら出来るのと、教えてもしないのは区別してあげて欲しいw

882 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 12:09:51 ID:se1B2qIK
でもインドで新幹線だか地下鉄だか作ったときは
日本人技術者も出向いて一緒に働いて期限を守って
結果としてすげー早く完成したらしいな

頭ごなしに言うよりも周りが行動で示したら、インド人もそれに合わせる
というのはちょっと甘いか

883 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 12:14:22 ID:/WB0H4dg
インドの地下鉄工事の技術協力で現地のスタッフが
「日本人スタッフに時間厳守の凄さを教えられた」ってやっていたな。
始業時間10分前に必ず作業準備を完璧に終えている日本人と
30分経ってようやく全員が揃うインドスタッフ。

時間掛けて教え込まれてようやく時間厳守をするようになったって。
数時間遅れが当たり前のインドでこの地下鉄は数分遅れ程度で動いているそうな。

あと超亀レスだけど日本車(GT-R)の紹介
「Top Gear GT-Rと新幹線」(字幕付き)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4004171
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4003891

884 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 12:22:32 ID:DeqRZbRF
>>877
そうだね。
女性の長期記憶力、怒りの持久力は男とは比較にならないから、
来年も期待できるかもw

>>883
その動画の中でも、新幹線の運行時刻の正確性にイギリス人が
驚愕してるシーンがあるね。

885 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 12:39:51 ID:pH5T8+cn
>>882-883
なにかこれを貼っとけといわれた気がした。

ttp://www.cambodiarasse.jp/review/projectx.html

プロジェクトX 挑戦者たち 第4期 Vol.4 アンコールワットに誓う師弟の絆

内戦で無惨に破壊されたアンコールワットを修復するため現地に派遣された日本人と現地人との心の交流を描く。



886 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/21(月) 12:46:23 ID:w7EXY+Mi ?2BP(1)
★北京五輪:交通規制を強化…準備は最終段階

8月8日に開幕する北京五輪の交通・環境対策として、北京市は20日、一般
車両をナンバーによって走行を禁止するなど一連の規制を開始した。治安対策
も本格化し、五輪、パラリンピック閉幕後の9月20日まで厳戒態勢が敷かれる
など、本番に向けた準備が最終段階に入った。

ナンバー規制は午前0時から同3時を除き、末尾が偶数の車は偶数日、奇数は
奇数日にしか走行できなくなる。市内を走る約330万台の車両を45%削減し、
排出ガスを63%減らす方針だ。

また、五輪関係車両だけが通行できるレーンも登場。20日は日曜日でもあり、
大きな渋滞はなかった。

テロ対策の一環として北京首都空港など全国18の空港ビル入り口では同日
から送迎客も含めた特別安全検査が始まった。北京上空にアドバルーンなどの
飛行も禁止された。五輪施設近くに地対空ミサイルが配備され、警告したうえで
撃墜するとしている。

さらに、北京市外から市内に入る車両に対しては三重の検問ラインが敷かれ、
鉄道駅や長距離バスターミナルでも乗客の身分確認が実施されている。地方で
住民暴動が相次いでいることから警戒を強めている模様だ。

中国中央テレビによると、馬振川・北京市公安局局長は「北京五輪の規模は
過去最大。治安要員としても過去最多の約11万人が投入される」と話した。

>>>http://mainichi.jp/select/today/news/20080721k0000m030087000c.html

887 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/21(月) 12:53:19 ID:w7EXY+Mi ?2BP(1)
【環境】地球温暖化防止の為にCO2を地中に埋める技術、2020年までに実用化 政府が行動計画案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216560551/l50
地球温暖化防止のための国内対策を盛った政府の行動計画案が18日、明らかになった。
温暖化ガスの排出削減に向け、石炭火力発電所などから出る二酸化炭素(CO2)を
回収して地中に貯留する技術(CCS)を2020年までに実用化する目標を明記。
今秋からの国内排出量取引の実験開始に備え、検討チームを設ける方針も示した。

7月下旬に閣議決定する。6月に福田康夫首相が発表した温暖化の総合対策
「福田ビジョン」や首相官邸の温暖化に関する有識者懇談会の提言を受け、
関係省庁が具体策をまとめた。(19日 07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080720AT3S1801O18072008.html

888 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 12:54:45 ID:7Temb0lM
>>872
日本における「全米が泣いた!」的なものが、よその国では「日本で大人気!」になってるのですね。
日本の凄さを一番わかってないのは日本人なんだろうな。

889 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 13:00:47 ID:cju80BwE
>>879
こういう意識が、
印中が大国でありながらも、植民地化を招き許し続けてきたんじゃないかと思える。

890 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 13:00:52 ID:3XbQORKZ
>>879
麻生の講演のネタの1つに、
インドの地下鉄の話があったけどな。
日本人が厳しく指導したおかげで、
「ノーキ」という言葉を未だによく覚えているとか何とか。

そのおかげで、インドでは非常に稀なことに、
地下鉄は期日前に完成したらしいけどw
(しかも、開通前にストップウォッチ持って運行指導したので、
今でもインドでは稀なほぼ定時運行だとか何とか)

確か「自由と繁栄の弧」に載っていたはず。

891 :890:2008/07/21(月) 13:02:33 ID:3XbQORKZ
>>882-883
リロってなかったorz

892 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/21(月) 13:04:39 ID:w7EXY+Mi ?2BP(1)
【国際】中国:河北省の警察署で爆弾さく裂、10人負傷…当局の情報統制、中国メディア沈黙
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216558520/l50
★中国河北省の警察署で爆弾さく裂、10人負傷…香港の人権団体

香港の人権団体・中国人権民主化運動ニュースセンターは20日、中国河北省
広宗県の警察署で今月9日、爆弾がさく裂し10人が負傷したと伝えた。

同署関係者らが同センターに明らかにした。中国当局は情報統制を敷いており、
中国メディアは事件を報道していない。

同センターによると、警察への不満を抱いた住民による犯行の可能性があるという。
爆発の影響で署内数十部屋の窓ガラスが割れた。

中国では最近、警察が襲撃される事件が相次ぎ、6月には貴州省で民衆が警察署を
占拠したほか、浙江省では7月中旬、住民1000人前後が派出所を取り囲んでレンガを
投げつけるなどの騒乱が起きている。

>>>http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080720-OYT1T00455.htm

893 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 13:08:24 ID:Mrfbp7ui
>882
>883

うん、それ確か凾フ本に書いていた。
インドのビジネスにも大なり小なり影響与えたかもね。

894 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 13:13:49 ID:/WB0H4dg
>>890
でも麻生タンのネタになっていたのは知らなかった。
自分はテレビでドキュメントやっていたのを覚えていたよ。

>>883の補足で英国(欧州)ではアジアン・カーは
「日本車以外のアジア諸国の車」らしいね。
日本車はカテゴリーとして別枠らしい。ここら辺が特亜がファビョる理由かも試練。


895 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 13:14:20 ID:7Temb0lM
>>882,883,890
あーそうだそうだ。
このインドの地下鉄の話どこで読んだんだっけ?と悩んでたんだけど、麻生さんの「とてつもない日本」だった。
↓でその部分が立ち読みできるよ。

ttp://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/610217/reading.html

しかし「納期」という概念がないなんてな……。
日本の常識は世界の非常識ィィィィ!!!!

896 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 13:15:56 ID:umQoTKO1
>>862
現在も日本の結婚率はそう低くはありません。40歳の結婚経験率(離婚者含む)は、8割くらいです。
少子化の原因は、「結婚相手が見つからないから」ではありません。

子供を産まない人が増えたのは、単に、1人当り4000万円以上と言われる育児資金を用意できない人が増えたからです。
高所得層の家庭では子供を産む割合が6割程度ですが、低所得層の家庭では3割程度しかいないという話もあります。

とどのつまり、少子化問題=経済問題であるわけです。経済を活性化すれば、少子化問題も解決できるわけです。

897 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 13:20:41 ID:E+e9Oq9B
>>862
I子様も試験管ベイビーですね。


898 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 13:35:17 ID:0FPkaqAk
麻生ネタつながりで。

たしか講演の定番ネタで、「(福岡のどこだかの市長)は実に優秀な人物で、社会インフラを
的確に整備し企業を誘致、若者に固定職を与えた。するとその地域では若者の定住率と
結婚・出産率が向上した」てのがあった。
「中央はめくら切りをするな、地方は恨み節ばっ垂れてないで予算のつけ方を工夫しろ」って趣旨の話。
個人的には「対症療法な政策なんかは非効率極まる」ってのも含意としてあると思う。

899 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 13:49:26 ID:iu5g5zQd
>>896
可処分所得を上げると企業が逃げる・・・

900 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 13:51:50 ID:Z7Uukqjj
>>896
所得が多い地域ほど少子化しているのは秘密?

901 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 13:56:00 ID:zHWpp6/G
>>896
つまり、企業はもっと社員を大事にしなさい、ってことだな。
税制も20代社員の給料を上げたら、その分の法人税は何割か免除するとか。

しかし適用方法を間違えると無能団塊みたいなのを追い出せない罠。
>>3にもあるが、「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」ってのは
やっぱり信賞必罰って大事なんだね。企業でも国でも。

902 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 13:56:02 ID:kAH8xKJf
>>900
所得の多い地域って、都市部とかで生活費も偏差値意識も多いでしょ。

903 :早○田の論客 ◆3zWaseda2A :2008/07/21(月) 13:57:45 ID:DOeWA1Cx
>>900
所得の多い少ないではなく、そこから生活費をさっ引いた分の過多によって決まるんじゃないかと>子供の有無
東京やらの都会と、鳥取やら岩手などの田舎では、子供にかける費用が違ってきますから。
ほら、私立公立の学校費用から、生活レベルにおけるおもちゃやら洋服など。

904 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 13:58:53 ID:Z7Uukqjj
>>902
以前調べたとき(あくまで平均的な所得と支出)に相関関係求めたけど
それに関しては無相関だったけどなぁ…

905 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 13:58:55 ID:w9rn02/F
結婚してる人はふつーに2人くらい子供を作ってるけどなぁ
昔DINKSなんて言ってた知り合いは3組いて、みんな離婚しちゃったし・・・
子供が増えないのは結婚年齢が上がったのと未婚が多いからじゃないの?

906 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 13:59:43 ID:se1B2qIK
所得を増やせば子供産むようになるってのはないと思うけどなぁ
だってバブル期の出生率って高かった?あんま高くないでしょ

907 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/21(月) 14:02:07 ID:w7EXY+Mi ?2BP(1)
PKKに拉致されたドイツ人登山者3人、無事解放 トルコ
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2420421/3152109
>【7月21日 AFP】
>トルコ東部で登山中に、クルド人武装組織「クルド労働者党(PKK)」に拉致されていたドイツ人3人が20日、
>トルコ軍によって無事解放された。トルコ外務省が明らかにした。

>トルコ外務省の報道官は「(トルコの)アリ・ババジャン外相は電話で、
>ドイツのフランクワルター・シュタインマイヤー外相に、ドイツ人3人は現在トルコ軍の保護下にあり、
>健康状態も良好だと伝えた」と語った。

>Helmut Johannさん、Martin Georpeさん、Lars Holper Reimeさんの3人は8日、
>アール県のアララト山に登山中、PKKによって拉致されていた。

>同県のMehmet Cetin知事は記者団に対し、
>PKKは「救出作戦を行っていたトルコ軍の攻勢が強まったため、人質を解放せざるをえなかった」と語った。


908 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 14:03:01 ID:Z7Uukqjj
>>903
リロって無かった。

手に入るデータの範囲(白書等)では、相関関係ないのよね。
支出に関しては理解している。田舎は使いたくても場所がなかったり。

この休み間に嫁の里に居る義兄は、崖の上のポニョを見たいとせがむ子供を
連れて、県庁所在地の映画館まで片道3時間かけて行ったそうなw

909 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 14:04:27 ID:kAH8xKJf
立派な職が無いと、結婚したり子供を持ったりできない風潮も問題かもな。
アメリカなんぞ、学生結婚とかもの凄い多いし。
まぁ、それはそれで問題ではアルかもしれんが、子供は多い。

910 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 14:06:14 ID:PJvZfzbx
「非婚、非出産のおひとりさま人生で、
人間としての尊厳を保ち、自己実現を図ろう」
と宣伝していた人たちが「誰のせいで少子化になったんだ?
もっと金を出しなさい」と役所や企業に圧力をかけてる、
という面もあるような…

911 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 14:16:18 ID:HHMsY/Cp
>>910
どこの同一人物がぬかしていたんだい?

912 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 14:16:30 ID:jTvJpcVz
>>874
ブチ切れてばっかで人生楽しいのかな?

913 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/21(月) 14:18:37 ID:w7EXY+Mi ?2BP(1)
日本、オリノコ油田を探査 ベネズエラと8月にも覚書

 政府は20日、従来の原油と異なるタール状原油の開発で、有力産油国のベネズエラと連携する
方針を固めた。独立行政法人の石油天然ガス・金属鉱物資源機構(JOGMEC)と国営ベネズエラ
石油が、オリノコ川流域の油田探査協力の覚書を8月にも締結する方向で調整している。

 日本は輸入原油の9割を中東に頼っている。原油の調達先を多様化し、エネルギーの安全保障を
強化する。

 日本政府が注目するのは、「非在来型」と呼ばれる原油。通常の原油は地下に液状でたまっているが、
砂や岩に染み込んでいたり、タール状で存在したりする。開発コストは1バレル当たり40−60ドル
程度と通常の原油に比べ数倍かかるが、最近の原油価格高騰で採算が合うようになり、事業化が
徐々に進んでいる。

 ベネズエラを東西に横切るオリノコ川流域には、粘性の高い超重質油の「オリノコタール」が約2400億
バレル眠っているとされる。通常の原油で世界最大のサウジアラビアに匹敵する埋蔵量だ。

http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008072001000677.html


914 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/21(月) 14:23:45 ID:w7EXY+Mi ?2BP(1)
#ブーメランはウリナラ起源ニダ<丶`∀´>

対日強硬カード、韓国にブーメラン効果も
http://www.chosunonline.com/article/20050317000084
日本の国連安保理常任理事国入り阻止など韓国が強硬カードを切る場合、日本も対応策を取る可能性がある。
日本のカードは、めったに切ることができないものだが、一度切り出せば、韓国に打撃を与えかねない。

◆対北・対米関係=日本の対北朝鮮政策は核問題の解決と南北関係両方に影響を及ぼす。
日本が対北朝鮮制裁に乗り出す場合、韓半島の周辺情勢に緊張が高まりかねない。
韓米関係より米日関係が一層緊密な現状で、日本の働きかけによって韓国が国際社会で孤立する結果をもたらす可能性もある。

◆金融・投資=昨年度の日本の韓国への投資額は22億5000万ドルだった。
こうした直接投資以外に日本の金融機関が、韓国の金融機関への融資金の満期延長を渋る場合、
韓国経済に一定の否定的影響が出るかもしれない。97年に日本の資金が融資延長を渋り、
土壇場で外貨が1日に10億ドルずつ回収され結局通貨危機につながったという説もある。

◆通商問題=韓国は、輸出完成品をつくる際に必要な中間材の60%〜70%を日本から輸入している。
年間の部品素材部門の赤字だけで150億ドルに達する。外交部筋は「サムスン電子の輸出額と対日赤字の規模はちょうど同じ水準だ。
半導体と携帯電話を輸出するには、依然として日本の技術に依存するしかない」と話す。
仮に日本が貿易に障壁を設けたり、技術問題に関する圧力をかけたりする場合、難局に直面する可能性がある。

◆韓流の冷え込み=昨年一年間、日本における韓流による経済効果は3兆ウォンだと推定されている。
日本に進出した韓国の文化事業は逆に関係の冷え込み時に被害が大きい。昨年の日本人観光客は250万人に達した。
2番目に多い中国(60万人)より4倍も多いが、韓日関係悪化は観光業界に大きな影響を及ぼす。

◆在日韓国人=日本に居住する在日韓国人はおよそ60万人。大多数が中小自営業者か会社員だ。
また10万人に達すると推計される日本の韓国人不法滞在者に対する取り締りを強化するだけで、
これらの人々の経済、精神、肉体的苦痛は倍増し、韓国にとって負担となる。

◆軍事問題=日本の海軍力は米国に次ぐ世界2位だ。東海(トンへ)、
独島近海に日本の最新型イージス艦と艦隊が出動すれば韓国としては対応が難しくなる。
韓国が年末に導入する最新型のF-15 戦闘機を日本はすでに200機以上保有している。

915 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 14:28:48 ID:k6cl5qM0
>>914
2005年の記事らしいが・・・。

916 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 14:28:58 ID:hmWO60SG
>>914
在日問題だけなんか暈してるね。

917 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 14:30:36 ID:kAH8xKJf
>>914
見覚えがあると思ったら、また古いネタをw

918 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/21(月) 14:38:30 ID:w7EXY+Mi ?2BP(1)
ありゃ、確認せずに書き込んだら古い記事だったかwww 謝罪はするが賠償は(ry


理系の人材育成は停滞と 米実業界が警鐘
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200807210003.html
>(AP) 全米の大学で2015年までに理学部、工学部など理系学部の卒業生を
>倍増させようとの目標を掲げる米実業界のグループがこのほど、
>「理系の人材の数は伸び悩んでいる」とする報告書をまとめ、このままでは米企業の競争力低下につながると警告した。
>グループは目標達成に向け、公的資金による補助などを求めている。
(中略)
>理系の人材育成については、米大手企業CEO(最高経営責任者)らによる経済団体、ビジネスラウンドテーブルも、必要性を強く主張している。
>同団体の教育、労働力部門を率いるスーザン・トレイマン氏は「技術者1人を育てるのに、幼稚園から大学卒業まで17年かかることになる。
>旧ソ連の人工衛星打ち上げに全米が衝撃を受けた『スプートニク・ショック』のような事態になってからでは遅過ぎる」と、危機感をあらわにする。

>こうした主張に対し、「理系の人材が求められているのが事実なら、公的補助などなくても、
>学生は自然に理系の道に集まってくるはず」との批判もある。
>一方、経営コンサルティング大手、アクセンチュアのウィリアム・グリーン会長兼CEOは、「世界には、官民一体となって、
>企業の競争力強化に向けた人材育成に集中している国がたくさんある」と指摘。
>「わが社を含めどの企業でも、採用した人材の訓練には力を尽くしている。
>だが人材自体の不足を解決するには、連邦政府の力が必要だ」と話している。

919 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 14:47:57 ID:umQoTKO1
ttp://www.mailux.com/mm_bno_list.php?mm_id=MM3CA3323935BAC
●もはや廃業しかない!!  毎日変態記事を元に米州機構が公式文書で「日本人の人身売買」を告発

>米州機構が公表した公式書類「日本への人身売買の報告書」が毎日の公式サイトに掲載されたあの記事をもとにしていることが発覚しました。
>言うまでありませんが、米州機構は国際巨大組織。米国を頂点とする南北アメリカとカリブ海の全国家が加盟するだけでなく、日本を含む44カ国と
>ヨーロッパ連合が常任オブザーバーとして参加しています。国際社会では、国連を凌駕するほどの力と影響力を持つ権威ある組織です。
>その米州機構が、「日本人は海外でレイプを繰り返し、中南米の未開土人を奴隷として売り買いしている」として非難の声をあげた。その根拠は「日本を代表する」毎日新聞社の記事だったのです。

920 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 14:54:34 ID:7BLfA+54
【許すな!】売国議員を呪うスレ【呪え!】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1216489044/

情報求む。

921 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 15:10:47 ID:jhnieBzq
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216563667/

こんなこといって莫大な負担金吹っかけられたらどうすんだよ。。。

922 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 15:17:17 ID:MPeDUdCp
森永先生がラジオで
これから原油の大暴落が来ると意見を大開陳しております。

923 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 15:20:29 ID:1zuCiqfN
中国・雲南省でバス2台が爆発、2人死亡14人負傷…テロの可能性
7月21日12時50分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080721-00000013-yom-int

中国国営新華社通信(電子版)によると、雲南省昆明市で21日、
バス2台が相次いで爆発、2人が死亡、14人が負傷した。
爆発は約1時間の間に連続発生した。
同通信は「人為的な破壊事件」との見方を伝えている。

924 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/21(月) 15:21:23 ID:w7EXY+Mi ?2BP(1)
消費税増税「反対」が過半数=「賛成」42%−時事世論調査
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008072000073

>時事通信社が10−13日に実施した世論調査の結果によると、消費税引き上げについて
>「賛成」と答えた人は「どちらかといえば賛成」(29.9%)を含め計42.2%だった。
>これに対し「反対」と答えた人は「どちらかといえば反対」(22.6%)を合わせ計54.0%と
>過半数に達し、消費税増税への根強い拒否反応が浮き彫りとなった。

ttp://www.jiji.com/news/kiji_photos/20080720ax02g.gif


925 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 15:23:23 ID:lE7tgtYQ
雅子妃・恥部画像集ようつべが全米紹介

2008/7/14 Crown Princess Masako is Japan’s Sad Princess(By Beth Shaw)
http://www.rightpundits.com/?p=1727 

926 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 15:31:50 ID:w506xJMD
>>924
4割賛成がいて根強い反対か。
まぁどうともとれる微妙な数字だわな。

927 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 15:37:04 ID:O7HewrzT
>>924
案外賛成多くて安心したw
まだまともな人が多いか。

928 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 15:38:17 ID:FweA6/4F
>>882
日本人が現地人と一緒に動いてプロジェクトを進める、ってのは日本の
伝統的な手法なんだよね。旧軍もこの手法を多用している。で、これで
うまくいく民族は多い。

欧米はどうしても上から目線だから感情的な反発を招きやすいとか。
まあ日本近隣の某国は欧米路線のほうが向いていると思うが。

929 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 15:41:08 ID:kAH8xKJf
>>928
現地人と一緒に行うのは、マネージメントでは基本ですね。
文化、価値観などかなり違うから、現地人を入れないと必ず派手につまづく。
これは米のマネージメントでも普通に教えている事ですが、
実際にそれをうまく稼動させられるかどうかは、国民性に寄るのかもしれませんね。

930 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 15:44:27 ID:zHWpp6/G
>>928
日本式のやり方が向いているのか、欧米式のやり方が向いているのか、
国や地域によって向き不向きがあると思うよ。

朝鮮は欧米式のほうが向いてるんじゃないかな。

#やっぱり方法は相手を見て選ばないとね、というあまりにも一般的な話だけど

931 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 15:46:14 ID:kAH8xKJf
>>930
ものごっつい納得してしまったw
確かに国や地域によって、違うかもwww
俺の今までの認識が覆ったw

932 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 15:47:02 ID:WwwjaPvr
欧米式。現地人のそこそこ出来る奴を相対的高収入で呼んできて
現地人によるオペレーション。

933 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 15:49:26 ID:O7HewrzT
>>930
そこらへんは日本軍も先刻承知で朝鮮人取扱マニュアルがあったじゃんw


934 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 15:55:36 ID:zHWpp6/G
>>933
でも、マニュアルは古くなる(時代遅れになる)んだよね。
人間と違って自分で考えてはくれないから。

というか、国や地域によって「欧米式のやり方」のほうがいい時と、
「日本式のやり方」のほうがいい時が交互に来るんじゃないかな。

と、富士通の成果主義の失敗や、Googleの福利厚生を見ていると思うw
ここらへんは最適なルールを選び、それを運用させる、という
経営者の腕の見せ所だね。

935 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 15:57:17 ID:2dc9gkqw
>>921
コメントの意味がわからない。額の多寡はほとんど問題ではないと思うが。

936 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 15:59:51 ID:JWRrjOGK
>>932
華僑を現地人に含めるやり方はご愛嬌。

937 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 16:01:02 ID:O7HewrzT
>>934
米兵による朝鮮人取扱マニュアル

1.韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
2.命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
3.同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
4.理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
5.身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。但し、徹底的に解らせる迄手を抜いてはいけない。
6.相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。

日本兵による朝鮮人取扱マニュアル

・いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
・絶対に頭、体をを叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
・清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
・危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

今でもこれで良いと思うんだがw

938 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 16:03:27 ID:zHWpp6/G
>>937
……
彼らは、しばらく「欧米式のやり方」でいいかもしれないね。

939 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 16:06:27 ID:7Temb0lM
>>937
日本優しすぎだろw
おまけでソ連による朝鮮人取り扱いマニュアル。

【 旧ソ連共産党による朝鮮の扱い方 】
  1、頭痛の種になるだけだから関わるな   
  2、手段を選ばぬキチガイ揃いだから関わるな
  3、関わるとこっちが痛い目に遭うから関わるな    
  4、関わってきたらウォッカ飲んで忘れようぜ

940 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 16:11:08 ID:iaD7Y3DF
併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達


一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。 一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。 権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。

941 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 16:14:16 ID:O7HewrzT
>>940
しかし、なんでこんな国併合しちゃったんだw

942 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 16:17:11 ID:cjJIoX0C
>941
やってみないとわからないこともあるのでは、
2回もやったら馬鹿といわれる

943 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 16:26:58 ID:7Temb0lM
>>942
高い勉強代でしたな……。

944 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 16:27:15 ID:V2HT/s7b
>>940

書かれていることは確かに全て事実だが、
これほんとに総督府への通達なの?

本当にここまで判ってたなら、
なんで朝鮮王族を準皇族に遇するなんて温情をかけたんだか。

945 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 16:45:29 ID:FNHUrIRZ
(´・ω・`)っ 武士の情け

朝鮮王族を平民に落したら衆愚にリンチされるのは明白だし
現代でも南鮮の歴代大統領の扱いみれば当時が偲ばれる

946 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 17:18:03 ID:vGA2R+WB
>>945

・日本的慣例として、倒した相手の子孫はそれなりに遇する
・厚遇することによって、日本が併合した相手がゴミじゃなく、それなりに価値ある物だったと印象づけられる
・欧米に対しても、武力による無理な併合じゃありませんでしたとアピール出来る

この辺りが理由じゃないですか?

947 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 17:20:27 ID:V2HT/s7b
>>945

そこで何故遠島という選択肢が出なかったのかということですよよよ。

英国はインド皇帝をビルマに、ビルマ国王をインドに幽閉しちまいましたよ。

948 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 17:33:09 ID:V9XRnidb
>>947
どこら辺が良かったんかなぁ、樺太あたりか?

949 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 17:34:16 ID:cju80BwE
>>938
しばらくという言葉がいかに長い時間(場合によったらほぼ永遠)をも表す言葉であることを
再認識させてくれたコメント。

950 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 17:42:03 ID:9u2NnXrQ

【政治】外国人受け入れ、単純労働含め全業種で「外国人労働者短期就労制度」の創設を提言 自民党PT★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216623221/

自民党の国家戦略本部の外国人労働者問題プロジェクトチーム
(PT、長勢甚遠座長)は20日、原則としてすべての業種で外国人
労働者を受け入れる「外国人労働者短期就労制度」の創設を
提言する方針を固めた。

将来の労働力不足に対応する目的で、専門分野に限られている
現行制度を廃止し、単純労働の就労も認める。ただ外国人の
滞在期間は最長3年間として、定住は認めない。
今月下旬までに決定し、政府に申し入れる。

新制度では、政府が認定する受け入れ団体が国内の企業に
労働者をあっせんする仕組み。団体の認定には賃金の支払いや
福利厚生について政府が設定する条件を満たす必要がある。

港湾運送などの職種を除き、受け入れ団体と企業が自由に交渉できるようにする。
企業の受け入れ枠は現制度と同様、常用労働者の20分の1以内とする。



951 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 17:43:41 ID:/WB0H4dg
結局日本が文明国だったって事が間違いかな。

蛮族は蛮族並の扱いでよかったものを
なまじ人並みに扱ったものだから
孫子の代まで祟られちゃった・・・。

952 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 17:52:06 ID:HHMsY/Cp
>>950
イラン人とかブラジル人の扱いが慣れて、自信を付けたかな。

953 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 17:57:50 ID:WwwjaPvr
>>950
陸の孤島 高知平野一帯を工場集積特別区にする。
高知外への移動はビザが必要。とかダメか・・


954 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 18:02:18 ID:Z7Uukqjj
>>953
出資する企業が無い>高知

南海地震発生時の被害の大きさと、脆弱なインフラとその被害による復旧の困難さも
相まって火力発電所建設すら避けた不毛の僻地だもの。

955 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 18:09:02 ID:zHWpp6/G
>>950
>滞在期間は最長3年間として、定住は認めない。
ここがポイントな気がする。

これで強制的にクニに返すことが可能になる。
あとは、これが無条件で実行されること。条件をつけてはいけない。
チョウセンヒトモドキがよくやるように、温情に訴えてなんてのは
それを許可した担当者を即時クビにし、関連団体への再就職を禁止する、
さらに市町村の補助金を減らす等の強硬な罰を持って排除しなければならない。


956 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 18:12:06 ID:zHWpp6/G
>>950
少し気になるのは、ここか。

> 新制度では、政府が認定する受け入れ団体が国内の企業に
>労働者をあっせんする仕組み。団体の認定には賃金の支払いや
>福利厚生について政府が設定する条件を満たす必要がある。

これでは、ジャンク公務員のタカリ場になる可能性がある。
条件を満たせば、あとは抽選で選ぶくらいのしくみにしたほうがよい。
入管の窓口にサイコロ一個用意すればできるのに、こんなところに許認可は必要ない。


957 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 18:32:30 ID:WwwjaPvr
>>955
婚姻の禁止とか日本人との結婚とかどうするかだなぁ

958 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 18:33:50 ID:RNb3zRhX
>>940
これって、「朝鮮人」を「ヤクザ」に置き換えても通じるような

959 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 18:34:34 ID:WwwjaPvr
しかし、留学生になりたいって言ったらどう扱うんだ?


960 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 18:43:21 ID:VvsHNnPQ
これ、外国人研修生および外国人実習生の規制だね。
今まで斡旋業者がいい加減で、思いっきり不法滞在の温床になってたからなあ。。。

961 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 18:44:38 ID:zHWpp6/G
>>957
婚姻したら、相手の日本人(と子供)ごと帰国させればいい。
もちろん日本人は当該国の国籍を取得する以外の選択肢は認めない。
国籍が取れなかったとしても出国させる。

これでどうだ?

962 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 18:44:52 ID:9sVa+HHn
制度が当初の予定通りに運用出来るとは限らないからねぇ。
受け入れる為の準備はそれなりにして貰わないと。
受け入れるだけ受け入れて問題が起きても対応は民間に任せっぱなしではね。

963 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 18:46:24 ID:WwwjaPvr
>>961
シンガポールは、妊娠の禁止を実施してるんだよね。周辺国からの
メイドさんの。

964 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 18:53:08 ID:FweA6/4F
情に流されやすい日本人の国民性でできるかね?

965 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 18:53:36 ID:zHWpp6/G
そうだな。

出産は出稼ぎ者の国に帰って行うこと、とするか。
片道の飛行機チケットくらいなら出してもいいし。
中出し婚の場合は、出稼ぎ者の国の国籍取らせて出国させる。

966 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 19:00:21 ID:DF7+9o/E
>>940
正直言って、これはハングルの仕事スレあたりを読んで書いたネタだと思うが
併合時に歴史認識問題ってなによ

967 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 19:11:38 ID:zHWpp6/G
>>959
日本の国立大学の日本語での入学試験の合格証書を添え、
正式に留学生になればよい。
一度でも留年など不適切な行為があったら、
五指とDNA情報を取得後、即強制送還。

以後いかなる方法でも10年間再入国禁止。

968 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 19:14:54 ID:dQRgomvU
>>922
こいつが言うと下がるものも下がらんような気が…

969 :木蓮 ◆VOIDIFvipA :2008/07/21(月) 19:29:20 ID:tWYlcJsV ?2BP(555) 株主優待
次スレ建てします。

970 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 19:31:30 ID:UG2hdIQ9
>>963
年一回の妊娠検査を実施、妊娠が判明した場合強制退去。
こんなものが日本で実施できるわけんがない。
子供が生まれれば教育だの人権だの国籍だので大騒ぎするに決まっている。
いったん帰化すれば家族も呼び寄せ大増殖。
移民一人当たりにかかる税金は、ドイツフランスの調査では一人当たり200万円から
600万円かかると言われている。つまり移民は安い労働力ではなく、正確には、
負担を国や地方自治体に押し付け、企業だけが安くこき使い利益を得ることができる
システム。負担を国や地方に押し付けるのだから、移民を雇う企業には特別税を課す
のが当然と言えるだろう。

971 :木蓮 ◆VOIDIFvipA :2008/07/21(月) 19:32:58 ID:tWYlcJsV ?2BP(555) 株主優待
次スレ建てました。
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その107
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1216636262/l50


972 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 19:35:11 ID:6cBjij5O
>>958
それは朝鮮人のヤクザしか知らないからだ

>>951
人間と間違えてスチュワートやサリバンな気分で接しちゃったんだろうなぁと
もう二度とごめんです、ってのを周知するのが日本のこれからの課題だね

973 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 19:52:12 ID:uyxgnzsm
>>971
こっちでも乙です。


974 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 20:06:03 ID:p+rEPq3Y
>966
つ秀吉の朝鮮出兵

975 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 20:09:58 ID:3XbQORKZ
>>908
亀レスだけど。
2世帯同居の多い地域は
出生率が高いってデータがあった記憶があるけど。
北陸とか。

(但し、原因と結果が逆って説もあったけどさ。
子供が多い→親世帯の世話にならざるを得ない
とか何とか)

976 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/21(月) 20:22:42 ID:w7EXY+Mi ?2BP(1)
五輪直前、政治的テロか 中国・昆明のバス連続爆発
2008.7.21 19:32
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080721/chn0807211937003-n1.htm

 【北京=野口東秀】中国雲南省の昆明市で21日に発生した路線バス連続爆発事件は、
北京五輪を目前に控え、胡錦濤指導部が治安に神経をとがらせる中で発生した。
政府の腐敗や横暴に対して不満分子が起こしたテロの可能性も否定できない。

 中国では五輪を前にバスの爆発が相次いでいたが、今回は連続爆破で、無差別殺傷を狙ったとみられる。

 北京では地下鉄で安全検査が実施されているが、バスの荷物検査は物理的に困難なため実施されていない。
駅でも荷物のX線検査と金属探知機での携帯物検査が行われているが、空港ほどには徹底されておらず、
爆発物の持ち込みが不可能とはいえない。
「今回の事件であらためて北京で群衆が集まる場所での治安に不安が浮上した」(邦人駐在員)といえる。

 北京、上海など大都市では制服・私服の治安要員が大量に動員され、バスにも私服警官が乗り込んでいるが、
治安当局筋は「完全な押さえ込みは不可能」と言い切る。

 今後、同様の事件を起こす模倣犯が出る可能性も十分ある。7
月に入り、上海で公安の取り調べに不満を持つ男が警察署に押し入り警官6人を刺殺、
河北省広宗県でも警察署で爆弾事件が発生し10人が負傷したと伝えられる。

 このほか、広東省、浙江省、広西チワン族自治州など各地で、
小さな怒りをきっかけに群衆が暴徒化したり抗議行動を起こしたりする事態も起きている。


977 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/21(月) 20:24:25 ID:w7EXY+Mi ?2BP(1)
カギ握る米国の動向=大枠合意ならコメ開放一段と−WTO閣僚会合開幕
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008072100173

 【ジュネーブ21日時事】世界貿易機関(WTO)の非公式閣僚会合が21日午前(日本時間同日午後)、スイスのジュネーブで開幕した。
新多角的貿易交渉(ドーハ・ラウンド)の農業、鉱工業両分野で、関税引き下げなど市場開放の大枠(モダリティー)について合意を目指す。
目標とする年内の最終合意に向け、交渉は大きなヤマ場を迎えた。

 交渉は現在、(1)コメなど高関税品目を多く抱える日本や欧州連合(EU)が農産品の関税引き下げに消極的
(2) 米国は農業の国内補助金削減に抵抗(3)開発途上国は鉱工業品の関税引き下げに反発−という「3すくみの状態」にある。
11月に大統領選挙を控え、国内に不利な交渉カードは切りにくいとみられる米国の動向がカギを握りそうだ。

 食料価格の高騰などを背景に米国が農業の国内補助金の大幅削減に踏み切れば、他も譲歩を迫られて「3すくみ」が解消し、
大枠合意に向かう展開も予想される。農業、鉱工業の両議長最終案に基づいて大枠合意に達した場合、
日本は家電など鉱工業分野の輸出増が期待される一方、コメなど農産物で一段の市場開放を迫られる。(2008/07/21-19:27)

978 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/21(月) 20:46:39 ID:w7EXY+Mi ?2BP(1)
ASEAN外相会議開幕、ミャンマー民主化「加速を」
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20080720D2M2000H20.html

 【シンガポール=三河正久】東南アジア諸国連合(ASEAN)は20日、
シンガポールで加盟国外相らの夕食会を開き、外相会議が事実上開幕した。
議長国シンガポールは夕食会後にミャンマー問題と、タイ・カンボジアの国境紛争問題に関する議長声明をそれぞれ発表。
ミャンマー軍事政権にすべての政治団体との意味ある対話を求めると同時に、
民主化運動指導者アウン・サン・スー・チー氏ら政治犯の早期解放を改めて求めた。

 タイ・カンボジアの国境未画定地域で緊張が高まっていることについて、両国はASEAN外相に対し平和的な解決を確認した。
同時にカンボジア政府が紛争について国連安全保障理事会に報告したことも確認した。

979 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/21(月) 20:48:27 ID:w7EXY+Mi ?2BP(1)
内閣改造、最終判断へ=今週中に自公党首会談
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008072100290

 福田康夫首相は22日、夏休みを終え公務に復帰する。
焦点の内閣改造について、首相は週内に公明党の太田昭宏代表と会談し、最終判断を示す見通し。
与党内には、29日がめどとされる2009年度予算の概算要求基準(シーリング)の閣議了解後の
今月末にも首相が改造に踏み切るとの見方が強まっている。

 首相は16日からの休暇中、都内のホテルや公邸にこもった。
党側との接触を極力避け、家族や秘書官以外は会っていないとされる。
この間、改造断行の是非や臨時国会への対応など、今後の政権運営について考えを巡らしたとみられる。

 首相官邸サイドは既に、改造に備えた環境整備に着手。
今月下旬以降に外遊を検討している閣僚や副大臣に対し、相手国との日程調整を自粛するよう要請した。
与党内には、入閣の可能性がある議員の政治資金問題の有無など「身体検査」が始まったとの観測も出ている。
これに関し、町村派幹部は首相と休暇中に電話で話したことを明らかにした上で、「(首相は)改造する気がある」と強調した。
(2008/07/21-19:00)


980 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/21(月) 20:55:36 ID:w7EXY+Mi ?2BP(1)
ミャンマーのサイクロン被害総額、最大41億3400万ドル
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20080721D2M2101221.html

 【シンガポール=三河正久】今年5月にミャンマーを襲ったサイクロンの被災状況と復興支援について
共同調査していたASEANと国連、ミャンマー政府は21日、外相会議で調査結果を発表した。
被害総額は最大41億3400万ドルに達し、2008年の国内総生産見通しの2.7%に当たる損失が発生したと認定。
復興に向けた初期段階措置として今後3年間に10億ドルが必要と総括した。

 調査報告書によると5月2―3日にミャンマーのエヤワディ管区、ヤンゴン管区を直撃したサイクロン「ナルギス」により45万世帯が倒壊、
35万世帯が損壊し、「家屋の破壊規模は04年12月のインド洋大津波被害と同規模」(スリンASEAN事務局長)という。
6月24日までに死者8万 4530人、行方不明5万3836人とした。

981 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 20:59:08 ID:k6cl5qM0
>>980
初動の遅れによる被害は、そのうちどれくらいなんだろうな・・・。

982 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 21:04:24 ID:oKQ+G3xR
あれ、100億ドルよこすニダ、って言ってなかったっけw

983 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/21(月) 21:09:23 ID:w7EXY+Mi
英経済、リセッションに向かっている=ブランチフラワー金融政策委員
2008年 07月 21日 19:24 JST
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnJS820992320080721

 [ロンドン 20日 ロイター] イングランド銀行(英中銀)金融政策委員会のブランチフラワー委員は、
英経済はリセッションに向かっているとの認識を示し、政策金利は現行の5.0%を「はるかに下回る」
水準に引き下げられるべきだとの考えを明らかにした。21日付の英紙ガーディアンに掲載予定のインタビューで語った。

 それによると同委員は、英国の経済成長は今後1年にわたって減速するとの見方を示し、
借り入れコストを引き下げるため政策担当者らはすぐにも行動すべきだと述べた。

 英中銀は過去3カ月にわたって政策金利を5.0%に据え置いている。

 ブランチフラワー委員は5月と6月の金融政策委員会でただ一人、利下げを主張した。
7月の金融政策委員会の議事録は23日に発表されるが、同委員は7月の金融政策委員会でもあらためて利下げを主張したとみられている。

 同委員は「英経済はリセッションに向かっており、恐らく現在その状態にあると考えられる」とし、
「英経済は今後3─4四半期にわたってマイナス成長を経験するだろうが、リスクは下向きだ」と述べた。
その上で「これを阻止するのに遅すぎるということはないが、今すぐに行動する必要がある。
金融政策はこれまで長期にわたりきつすぎた。これまでのように、ただ何もしないで見ているというわけにはいかない」と語った。

984 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 21:18:54 ID:awTTpPhk
今日のTVタコーは出色の出来の予感

985 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 21:20:47 ID:QsKyBG85
>>984
たとえばどこkが?

986 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 21:23:58 ID:WwwjaPvr
>>985
阿川佐和子が、超カワイイ


987 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 21:27:51 ID:awTTpPhk
>>985
共産党本部の内部が見れたから
しかし阿川佐知子アップだとキツイな、自重してほしい

988 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/21(月) 21:37:56 ID:w7EXY+Mi
中小型有機EL、東芝・松下連合が量産 韓国勢を追撃
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080721AT1D1900I20072008.html

 東芝と松下電器産業は共同で、携帯電話などに使う高画質な中小型有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)パネルの本格的な量産に踏み切る。
2009年秋に石川県に新たな生産ラインを作り、月間100万枚(2.5型換算)生産する。同規模で量産するのは国内で初。
すでに量産体制に入っている韓国のサムスンSDIなどを追う。
東芝・松下は中小型でコスト低減や品質安定化の技術を磨き、テレビ用の大型パネルの量産につなげる。

 東芝が6割、松下が4割を出資するパネルメーカー、東芝松下ディスプレイテクノロジー(TMD、東京・港)の石川工場(石川県川北町)に、
150億円を投じて量産ラインを作る。当初は2―3型前後の小型画面の製品を生産する。(07:00)


989 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/21(月) 22:05:20 ID:w7EXY+Mi
バンカメは純利益41%減 4−6月、サブプライムで
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008072101000567.html

 【ニューヨーク21日共同】米銀大手バンク・オブ・アメリカ(バンカメ)が21日に発表した2008年4−6月期決算は、
サブプライム住宅ローン関連の損失が拡大したことから、純利益が前年同期比約41%減の34億1000万ドル(約3700億円)と大幅に落ち込んだ。
四半期ベースで4期連続の減益となった。

 サブプライム関連の金融商品の評価損や、同問題に関する貸倒引当金が膨らみ、経営を圧迫した。

 これで米主要金融機関7社の08年4−6月期(一部証券会社は08年3−5月期)決算が出そろい、シティグループなど3社が赤字となった。
残る4社も減益。米政府系住宅金融大手の経営不安などで金融市場の混乱深刻化への懸念がくすぶっており、業績低迷の長期化も指摘されている。


990 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 22:05:59 ID:AVyyq15I
TVタックル、筆坂の話になったときスタジオが沈黙してワロタ

991 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 22:16:16 ID:6pkg8bWl
>>990
筆坂ってセクハラの?

992 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 22:27:49 ID:3na9/GOw
朝日は老人に健康保険料払うなって言いたいのか
こんどは健康保険崩壊させて一儲けしようって考えてるんだろうな


993 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/07/21(月) 22:36:18 ID:w7EXY+Mi
不時着の文鮮明総裁のヘリ、大統領専用機と同じ機種
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102708&servcode=400§code=400

統一教の文鮮明(ムン・ソンミョン)総裁の一行を乗せて不時着したヘリコプターは、大統領専用ヘリコプターと同じ機種であることが確認された。

統一教財団のアン・ホヨル対外協力室長は20日、中央日報との電話で、
「事故ヘリコプターは米国シコルスキー社で製作された統一航空所属S−92機種」と明らかにした。

シコルスキー社のS−92ヘリコプターは、16年ぶりに新しくなった大統領専用ヘリコプターと同じ機種。
昨年11月、盧武鉉(ノ・ムヒョン)前大統領が「ASEAN(東南アジア諸国連合)+3(韓・中・日)首脳会議」などに
出席するため空港へ移動する際、その姿が公開されている。

政府はこの機種のヘリコプター3機を導入するのに約1300億ウォン(約130億円)の予算を投入した。
1機当たり430億ウォン以上ということだ。

このヘリコプターは全長17.32メートルで、最高時速は295キロ。 定員は14人だが、最大18人まで搭乗できる。

大統領専用ヘリコプターにはデジタル自動操縦装置、振動緩和装置、機内騒音最小化設備など最先端設備が搭載されている。
レーダー警報受信機、赤外線妨害装置、ミサイル追跡欺まん装置などの警護設備も備え、最高のVIP輸送ヘリコプターに挙げられる。

統一航空は、大統領専用ヘリコプターが導入される1年前の06年、この機種を購入している。

アン室長は「統一航空が保有する唯一のシコルスキー社の機種で、文総裁の専用ヘリコプターとして使用している」と述べた。

994 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 22:47:35 ID:7GYQbRKy
1000なら五輪中止

995 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 23:01:02 ID:6pkg8bWl
2008なら独島は韓国領土


996 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 23:03:40 ID:O7HewrzT
2なら五輪成功

997 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 23:04:55 ID:zHWpp6/G
>>996
やる気ないだろwww

998 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 23:07:27 ID:hEWMf3TK
1000なら明日は43度の超真夏日で熊谷人涙目

999 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 23:08:03 ID:hEWMf3TK
やらせはせんぞやらせはせん

1000 :日出づる処の名無し:2008/07/21(月) 23:08:38 ID:2dc9gkqw
1000なら民主党が多少なりともまともちかづく。

1001 :1001:Over 1000 Thread
 ″ ゝ ″ ヽ   ″ ヾ  ″ ゝ " ヽ丿〜    。
 ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ  ″ ゝ ノ 〜  ゚       ゚
ヽ ″  ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ″ ノ     。
″ ゝ ″ ゞ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜            ゚
ゞ ″ヽiiiiii;;;;:::::  ″ノ ″ノ ″ ノ 〜  ゚         。
  ゞ   iiiii;;;;;::::: )::/:/                。
  。   |iiiii;;;;:: :|:/  。 このスレッドは1000を超えました。
      |iiii;;;;;:: ::|     もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。
゚   。   |iiiii;;;;;:: ::|   。         ゚              。
      ,|iiiiii;;;;;:: ::|      。  __     。
     |iiiiii;;;;;::: ::|        ヽ=oノ          ゚
。  ゚  ,|iiiiii;;;;;;::: ::| ゚         / )゚Д  新スレで会おう ゚        ゚
    |iiiiiii;;;;;;:: :::|    。     ヽ  :|        ゚
。     |iiiiiiii;;;;;;:: ::|            |  :|    。   極東アジアニュース@2ch掲示板
,, , ,,/ヘ;;M;;;i;;iii;;ヾ、 ,,,,  ,,,,   しソ, , ,,,  ,, ,,   http://tmp7.2ch.net/asia/ 
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""


389 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)