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【政治経済】平成床屋談義 町の噂その52

1 :日出づる処の名無し:2008/01/12(土) 23:40:37 ID:QVKbkYrK
誰かテンプレよろしくです

2 :日出づる処の名無し:2008/01/12(土) 23:43:16 ID:wfOy6BJ6
政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。 (メール欄に半角で sage を入れてください)


真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

スレ発祥は【wktk】韓国経済ワクテカスレ 韓国経済問題はこちらへ
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 62won【明博くんは運河良いのか悪いのか】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1199997267/

中国経済についてはこちらへ
【wktk】中国経済ワクテカスレ 2元【紫禁と資源が尽きるまで】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195594094/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その51
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1199779943/


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3 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2008/01/12(土) 23:46:02 ID:7lpYDYDH
テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

4 :日出づる処の名無し:2008/01/12(土) 23:46:11 ID:QVKbkYrK
テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れる

5 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2008/01/12(土) 23:46:38 ID:7lpYDYDH
次の言葉を心に叩き込め

一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子

6 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2008/01/12(土) 23:47:09 ID:7lpYDYDH
>>4 すみません、かぶってしまいました。

7 :日出づる処の名無し:2008/01/12(土) 23:47:38 ID:BRUR0i/S
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                 Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

8 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2008/01/12(土) 23:48:18 ID:7lpYDYDH
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。


1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

9 :1:2008/01/12(土) 23:48:22 ID:QVKbkYrK
>>黄昏のブルテリア様

被ってしまいました、すいませんorz

10 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2008/01/12(土) 23:50:19 ID:7lpYDYDH
>>9様、お気になさらず。

11 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 00:18:52 ID:hnMQc/6i
【台湾】野党国民党が歴史的圧勝、国民党81、民進党27…立法院の3分の2を上回り、総統の罷免案採択も可能に[1/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200150910/

12 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 00:57:00 ID:Rgg1UmiA
>>11
敗北するだろうとは思ってたが、まさかここまで大差が付くとは・・・・・・。
去年の日本の参院選と全く同じ構図じゃないか。

13 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 01:08:07 ID:YO70MMWA
81対27・・・これはまたすごいな。総統罷免ができるとなると総統選挙もいっちゃなんだが
負けても問題なくなるし、ほぼ決定的か。

14 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 01:08:34 ID:aojY3xpr
>>1
クソスレを懲りずにまた立ててるww

15 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 01:47:18 ID:5c3v4PwF
オーストラリアと言い、親中政権が次々と出てきてるけど、これは偶然?

16 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 02:27:34 ID:/cRKvn8D
いいえ、ケフィアです

17 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 02:51:09 ID:lf9Jnzmc
【調査】 “医療大国” 1位・フランス、2位・日本(先進国19カ国中)…英の研究チーム調べ★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199887657/


18 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 03:24:28 ID:NvJigd0d
埋め

19 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 03:46:44 ID:5dXKEoOO
賛同しましたので埋めます。

20 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 03:48:35 ID:xroeY7VN
塵も積もれば埋まる

21 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 03:52:08 ID:lDjwf/kk
選挙の構図、似てるねぇ。

22 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 03:53:06 ID:CjusZiwq
今度の単発君は埋め太郎か

埋めと書きつつageなのはワロス

23 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 03:55:33 ID:PIFKLZ5a
埋め

24 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 03:58:06 ID:YO70MMWA
写真に激しくワロタ

「新対テロ特措法が成立、民衆が抗議」と中国メディア報じる (”民衆”の写真あり)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1200127048/
 日本国会の衆議院本会議で11日午後、新対テロ特措法が再び採決された。日本政府は
新法案によって、海上自衛隊による米国・イギリスなどの軍艦に対する給油を確保する。
 同日午前開かれた参議院本会議で、同法案は否決された。


ソース(東方ウェブサイト・中国上海)
http://jp.eastday.com/node2/node3/node14/userobject1ai34811.html
画像
http://jp.eastday.com/node2/node3/node14/images/00019861.jpg
http://jp.eastday.com/node2/node3/node14/images/00019862.jpg

25 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:01:17 ID:n3OBwyOh
民衆何人だよwww

26 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:01:54 ID:RyxubqlT
埋めよ増やせよ

27 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:04:54 ID:OHqqsQ5x
埋め。

28 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:06:42 ID:OHqqsQ5x
もういっちょ埋め。

29 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:07:45 ID:SItG+Osm
革○派w

30 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:08:42 ID:C82cIA5q
埋め。

31 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:08:54 ID:lDjwf/kk
ひとつ、分かった。

IDを変えるのに、
短くても二分くらいかかってる。

32 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:10:39 ID:C82cIA5q
埋め。

33 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:10:58 ID:lDjwf/kk
ほらね?

34 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:13:47 ID:Umkib1xJ
ttp://www.onlinenews.com.pk/details.php?id=123222
Ban welcomes Japan’’s decision to resume efforts to stabilize Afghanistan
(パキスタン、オンラインニュース)国連事務総長は日本のアフガン安定化への復帰を歓迎

国連事務総長のプレス・オフィスは声明を発表して日本がアフガニスタン安定化のため
インド洋の給油活動に復帰する決定を議会で行なったことを歓迎するとした。これはア
フガニスタンの国民の為に平和と安定化を目指す国際社会の努力を支援するものである。

国連事務総長は、あわせて2007年に国際社会がアフガニスタン安定化の為にチャレンジ
ングな取り組みを行なったことに感謝しISAFの貢献に謝辞を述べた。

日本の議会は金曜日に自衛隊のインド洋給油活動復帰を可能にする法律を可決したが日本
の給油活動は2月半ばには再開される見通し。

35 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:14:57 ID:jUxTXwIB
埋めさせていただきます。

36 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:16:06 ID:YO70MMWA
>>33
なるほどw

手作業でいちいちやってんのかな?マメというかユニークというか。

37 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:17:36 ID:jUxTXwIB
埋めるよww

38 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:18:50 ID:la2CkSpx
埋めりゃいいのか。
ほらよ
http://www2.4chan.jp/login/detail.php?B=L&D=0&CATE=66&NO=4147

39 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:20:59 ID:od83Zg7P
「埋め」をNGワードにすれば全部消える件について。
っていうか、自らNGワードを提供しながら、単発にするって意味が分からん。


40 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:23:22 ID:nxPCosVU
埋めていいのか?

41 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:25:31 ID:lDjwf/kk
いや、ごめん。

二分の間隔は、
書き込みの規制のせいだわ。
んで二回ごとにIDを変える。

とりあえず、流したいのは、
台湾の選挙の話かな?
日本と、なんか似てるとか。

42 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:26:08 ID:nxPCosVU
本当に埋めていいのか?

43 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:28:30 ID:Umkib1xJ
ttp://www.news.com.au/heraldsun/story/0,21985,23042977-663,00.html
Australia welcomes Japan return to Afghanistan
Article from: AAP January 12, 2008 05:50pm
(AAP)オーストラリア政府は日本のアフガニスタン安定化への復帰を歓迎

日本政府は自衛隊に、インド洋給油活動に復帰すべしとの命令を下した。これは日本の
議会がアフガニスタン安定化のための国際コミニティの活動を洋上給油で支援する為で
ある。日本の活動は11月に中止していたが、今回これを元に戻すことになる。

ステファン・スミス外相は日本の復帰を歓迎し、この活動はアフガニスタン安定化の為
にクリティカルであるとした。
(Mr Smith said Japan's refuelling role and its aid for reconstruction and
development has been critical to the effort in Afghanistan.)

「日本がインド洋給油活動に復帰したことは、大変ポジティブなことで、アフガニスタン
の安定化をめざす国際社会の努力を支えるものである」
"The resumption of Japan's refuelling operations is a very positive step and
reinforces efforts to ensure sustained international commitment to Afghanistan,''
he said.

「オーストラリアは日本や国際社会のメンバーとのパートナーシップに基づき、アフガニ
スタンのミッションへのコミットメントを堅持する」
"Australia itself remains committed to Afghanistan in partnership with Japan and
other members of the international community.''

44 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:32:21 ID:4Q9VMYT5
こういうレスが出回っている件

スレを埋めよう運動。
意味の無いスレを意味の無いレスで埋めましょう。
以下のスレを埋めることにご協力下さい。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200148837/


45 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:33:52 ID:lDjwf/kk
27と28、30と32、35と37、40と42、

律儀すぎだろ。

46 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:35:44 ID:CjusZiwq
>>39
粘着のネタが切れたんだろ
so-netとasahi-net規制で面白い事になるかも

ニュース速報+@>>44


47 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:37:56 ID:Pt12cirz
うめるのは得意ですぞ!!

48 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:38:08 ID:Umkib1xJ
ttp://news.monstersandcritics.com/asiapacific/news/article_1386223.php/Singapore_hails_Japans_support_of_US-led_mission_in_Afghanistan
Asia-Pacific News Jan 12, 2008, 6:37 GMT
Singapore hails Japan's support of US-led mission in Afghanistan
(DPA)シンガポール政府は日本のアフガニスタン安定化へのサポート復帰を歓迎

シンガポール外相は、日本がアフガニスタン安定化の国際コミニティの努力への参加
としてインド洋の給油活動に復帰することを議会で決したことを歓迎するとした。

「日本の給油活動への復帰はアフガニスタンと周辺地域の安全保障の向上に寄与する
ものである」と声明文の中でのべている。「日本の議会は数ヶ月の中断の後に自衛隊
のインド洋給油活動再開を可能にする法案を議決した。この決定はグローバルな反テ
ロ活動において重要な貢献をなすものである」

49 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:39:02 ID:lDjwf/kk
お、ちょっと工夫した。
キャラ設定までしてきてる。w

50 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:40:00 ID:OBYTE5Dl
N速から来ました。
お呼びですか??

51 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:41:18 ID:5muZq0pY
ν速+から来ました。
生ゴミは自分達で処理して下さい。

319 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:38:13 ID:maeX+OPc0
スレを埋めよう運動。
意味の無いスレを意味の無いレスで埋めましょう。
以下のスレを埋めることにご協力下さい。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200148837/

52 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:42:44 ID:7A+jD2nQ
ぶっちゃけ政治ゲハなニュー速+のが生ゴミな件

53 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:43:24 ID:lDjwf/kk
なんで流れに沿って説明モード?

54 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:46:22 ID:FPnCSvJ4
んん?何?気に入らないから埋め運動?暇な人間が多いな。

55 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:47:03 ID:eJ/uRPgv
こんばんみー

56 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:47:17 ID:lDjwf/kk
とりあえず、
台湾の選挙が日本の時と似てる、
って話はダメなのか。

57 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:47:25 ID:7A+jD2nQ
連投規制のきつい極東で埋めなんて気合が入り過ぎじゃないか?w


58 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:47:27 ID:Umkib1xJ
ttp://in.reuters.com/article/worldNews/idINIndia-31371020080112
Japan cabinet rating rises despite Afghan law - poll Sat Jan 12, 2008 3:56pm IST
(ロイター)日本では議論のあったインド洋給油活動復帰の後、世論調査で内閣支持率が向上

日本の議会は与野党間で議論の紛糾していた自衛隊のインド洋給油活動への復帰を可能に
する法律の可決した。この後、世論調査の内閣支持率が6.1%向上した。(後略)

59 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:49:21 ID:LWu085FR
いやー3連休嬉しいです。

60 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:50:32 ID:FPnCSvJ4
よく似てるやん台湾と日本な選挙結果。左さんが頑張ったという結果と後は国防がどうなるかの興味はあれども…

61 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:56:44 ID:o1JIF34J
何故だ。
俺はエロゲー板にいたはずなのに、
何でこんなところに飛ばされてるんだ。

62 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:57:22 ID:fENyShPq
埋め

63 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 04:59:15 ID:XL5QbIci
腹減ったなー。ラーメン食いたい。

64 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 05:01:11 ID:lDjwf/kk
部分も全体も平穏無事で、
調和が取れてれば、まあ、
あんまり文句もないけど。

好き勝手に利用されるのは嫌だけど、
協調して・・・とか言ってみると、いい感じ。

65 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 05:05:03 ID:7A+jD2nQ
みんなが単発君に構ってかげないから怒って埋め依頼荒らしはじめちゃったじゃないかw
ま、自分も単発君にはあまり構いたくないが

66 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 05:09:24 ID:lDjwf/kk
物事は、どっちにしても、
無理するとロクなことがない。

機が熟せば無理もなく、
良いように成るようになるだろう、
とか思っとこ。

67 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 05:11:37 ID:CjusZiwq
>>65
荒らしがアク禁に至る過程を
順調にたどっているようだ
次はスクリプト連投かな

68 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 05:18:03 ID:od83Zg7P
>>56
って言うか、テロ特が通って、各国から支持表明が出て、支持率が上がって、
っていう流れが気に食わなかったんじゃない?で、むしゃくしゃするから荒らしてると。
そんな、工作みたいな上等なもんじゃないでしょ。もっと幼稚。そして病気。

69 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 05:18:58 ID:cyDbqnbR
これが、これから医師や病院に求められるリスクマネージメントです。

・産科は診ない
・小児は診ない
・救急医療はしない
・主訴に対する処置のみを行う
・大きな合併症が起きる可能性のある処置・手術を行わない
・緊急時であっても徹底的な問診とリスク説明同意を求め了解された内容を全て記録その後再確認する
・わずかでもリスクがありそうな場合には問診以上の医療行為はしないで地域の基幹病院に丸投げする
・わずかでもリスクのある患者は入院させないか極力短期入院させる、完治が見込めない患者は即刻退院させる
・標榜科を絞り、患者層を絞る
・態度が悪い患者やそのような人が身内にいる場合、その旨をカルテに記載し以後排除する
・過去に診察した患者から何らかの疾患が生じた際に「見落とした」と言われる可能性があるので専門医を取らない
・航空機内等での「医師・看護師の方はいらっしゃいませんか?」の呼びかけには絶対に答えない
・道端で死にそうな人間がいたとしても、院外での善意の治療をしない

このケースは上から3番目に当たります。

70 :盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ :2008/01/13(日) 05:26:05 ID:QFxXhhdJ
梅ならこちらでも。忘れ去られているような…
http://orz3.2ch.io/p/1!64.32.64+1N4+++$96$d3$96$da$82$cc$93z$97$ea$23beast.sage/tmp7.2ch.net/asia/1199337555/

すれ違いはこちらに。

71 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 05:28:05 ID:TUQXXhUP
さすが旧スクウェア!
絶対に回収しねぇwwwwww



72 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 05:28:34 ID:1ni+0ZVb
外から来た人はsageてない人が多いみたいだから、
アドレスにsageが入ってないのは、あぼーんしてしまえば良さそう

73 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 05:40:30 ID:Umkib1xJ
ベテラン政治評論家のMichael Baroneの評論から部分引用。ニューハンプシャー予備選
の一味違う分析;

ttp://www.realclearpolitics.com/articles/2008/01/the_political_landscape_after.html
The Political Landscape After Iowa & NH By Michael Barone January 12, 2008

大統領候補の選択プロセスは民主党の意見をひとつに纏め上げる為のものであるのだが、
伝統的に民主党の中には二つの派閥があって、それが民主党を分断している。
民主党のひとつの派閥は収入が多く高学歴で比較的若い層で、バラク・オバマを支持し
ている。他の派閥は比較的低収入で学歴は低く、高年齢である。この派閥はヒラリーを
支持している。

ニューハンプシャーの投票結果からエドワーズを除いて考えると、今回の予備選の結果
は2000年のそれと大変良く似ている。2000年にはアル・ゴアが僅かの差でビル・ブラッ
ドレーを破っている。その数字はヒラリーがオバマを征したものに近い。
ヒラリーはゴアがそうであったように北部工業都市のBerlinと州の首都Manchesterと
その郊外、Dover and Rochesterなどの町やManchesterとの中間にある中産階級の町で
で最も強い。

オバマはブラッドレーと同じように大学の町であるHanoverやコネチカット河流域の町
であるVermontなど、さらにイッピーのPortsmouthなどで最も強い。
ニューハンプシャー州ではフランクリン・ルーズベルトやJFケネディの時代から、民主
党の二つの派閥はくっきりと分かれていて予備選は比較的低収入の支持する候補者が征
する傾向がとても強い。1972年にEdmund MuskieがGeorge McGovernを破り、2000年には
アル・ゴアが4%の差でブラッドレーを破っている。(後略)

#Michael Baroneによれば、ヒラリーの勝利はニューハンプシャーの政治構造(=組織)
#やその民主党派閥勢力の強さによって決まる伝統的な傾向と同じであるということに
#なるような。

74 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 05:41:02 ID:QkGVqHjJ
工作機器とか中間資材等を輸入して作っているからだろ。
それを日本へ輸出してくるんだよ。
この時点で日本の労働者の仕事を奪っているでしょ。

ならば日本から車か何かを輸入するのかというと、それも
輸入せずに全部技術供与させて現地で作らせる。
日本の労働者の出る幕なし。

それで企業は儲かるかもしれないが、労働者の職は奪われるでしょという話。
おまけに中国に進出したライバル企業が似たような物を作っているのなら、
コスト削減のために労働条件も悪くなる。 じゃなきゃ日本じゃやっていけない。
その企業もいずれ中国へ行くしかなくなる。 また労働者の職が奪われる。
労組ってのはこの労働者の権利を守る団体なのに、何で格安人民元マンセー
中国様万歳になるのかさっぱりわからんね。

75 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 05:48:59 ID:18gDVsia
安倍は日本国のためにも死んだほうがいいと思うよ
パチンコと派遣で息してる人間の屑だろ

76 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 05:52:17 ID:dYlgXrWr
<丶`∀´>そうだよな

77 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 05:57:38 ID:sd16b8yQ
極東みたいなゴミ板に初めて来た
ここは台湾関係で涙目なスレ?

78 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 05:58:27 ID:fG6GfXnF
>>41
前スレ最後の方に出てた、テロ組織の資金源になってたチャリティ財団(NGO?)有罪の件
じゃないかと。

79 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 06:09:22 ID:fG6GfXnF
>>75
【政治】安倍前首相「野党は法案阻止を掲げ論戦したのに、なぜ一番大事な日に意思表示放棄したのか」 小沢民主党代表の採決欠席に★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200147882/227

全く同じ文言が・・・スクリプト仕込んだマジもんの工作員か?w

80 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 06:18:00 ID:od83Zg7P
台湾の選挙結果だけど、選挙の形としては05年衆院選の方に似てるやね。
つまるところ、「小選挙区は怖いなぁ」ってことだが。
また、総統選で国民党が勝つ確率が、これでかなり高くなったのかな。

親中ってくくりで見てもいいものかね?
独立問題については、国民は、中国との統一を望んだ訳ではなく、
現状維持を望んだって事でしょう。
フランス、韓国と同様に、保守派が勝ったって見方は?


81 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 06:47:08 ID:2JBE5BoC
この荒れ方は、
戸締役氏が2chの記者試験に合格したのが原因かと。
スレが潰れるかも・・・・orz

82 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 06:55:00 ID:od83Zg7P
ちと遅レスになるが 前スレ>966
>水の体積膨張率は2.1×10^-4@20℃。仮に水温の上昇が海面から100mの深さまでで起きるとしたら、
>海水温が10℃上がっても、海面の上昇は21cmにしかならない。

その水温の上昇が海面から100mの深さまでという仮定が間違っている。
熱っていうのは、拡散では無く、対流によって動く量のほうが格段に大きい。
で、海水の対流っていうのはそれこそ海底まで存在するから、
熱が、上を温めても、下まで届かないだろうって言うのは根本的に間違い。

以下第4次IPCCレポートからのデータ。
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/ipcc/ar4/ipcc_ar4_wg1_spm_Jpn_rev2.pdf

・1961 年以降の観測によれば、少なくとも水深3000m までの層の全海洋の平均水温は上昇し、気候システムに加えられた
熱の80%を超える部分は海洋が吸収していたことが示される。そのような昇温は海水を膨張させ、海面水位の上昇に寄与している

海面水位の上昇率(1993〜2003)(mm/年)

・熱膨張 1.6±0.5
・氷河と氷帽 0.77±0.22
・グリーンランド氷床 0.21±0.07
・南極氷床 0.21±0.35
・海面水位上昇に寄与する個別要因の合計 2.8±0.7
・観測された海面水位上昇 3.1±0.7


83 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 07:01:59 ID:Qaz6KpaQ
どうにも第七ビル(WTC7)とツインタワーは距離が離れすぎているように思えるが。
WTC1とWTC6の距離ならともかくWTC7はWTC6とさらに道をはさんだ向こうにあるわけで、
重量のある残骸が届くのは物理的に無理に思える。WTC6が丁度盾になる位置
だからね。WTC2の残骸が届くというのはさらに論外だろう。

84 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 07:05:52 ID:od83Zg7P
>>81
何、その風が吹けば桶屋が儲かる論理w
その意見が1mmでも説得力を持ってると思ってる時点で、
頭に何かが湧いてるんじゃないかとしか思えないね。
上でも言ったように、幼稚、そして病気。

そんなにスレを潰したい?君が1000レス埋めつくしても潰れないよ?
落ち着いて政治や経済について語りたい人や、それを読みたい人は
常に一定数存在するし、そういう需要が有る限りスレが潰れる道理が無い。
ま、議論の中心が他のスレに移るって事はあるだろうけど。

あ、戸締役ニム、記者試験合格おめでとうございます。

85 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 07:07:16 ID:woOGe333
企業も人が欲しい時だけ派遣に頼ってあとはポイしたいんだよな
その為の派遣会社だしな
馬鹿を見るのは労働者だけ

86 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 07:14:46 ID:+yNlXrOA

その昔、タバコは宗教儀式に欠かせないアイテムだった。

そして21世紀

禁煙厨が増え、禁煙領域が膨らんだ今、世の中はどうなった?

隣国からの民族が増えて、猟奇的な犯罪が急増している。。

紫煙は魔除け。

これ、豆知識な。



87 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 07:15:35 ID:nDnUJG7i
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200168195/72
72 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/01/13(日) 07:06:55 ID:f1ENXGnk0
スレを埋めよう運動。
意味の無いスレを意味の無いレスで埋めましょう。
以下のスレを埋めることにご協力下さい。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200148837/


88 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 07:20:26 ID:FPnCSvJ4
>>81
おや合格したんだ。別にお馬鹿さん達は放っておいたら?荒れる時は何をしても荒れる

89 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 07:21:35 ID:v07jD101
アメリカの学会では支持されてんだよな〜
確か最近アメリカの学会に招待されてたと思う

90 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 07:27:13 ID:poLKs01d
みんな経済の事しか考えてないね。
オバマ大統領誕生もブッシュがフリーメーソンに嫌われただけだし。
でもそれでいいんじゃねーか。

91 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 07:27:18 ID:fG6GfXnF
>>58
おや、支持率上がったんだ。
結構浸透してたんかねぇ。テロ特措法の重要性。

92 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 07:33:01 ID:Xa6iw149
ユダヤの常套手段は支配している2つの民族・国家を戦争させ戦争
自体をコントロールする事である。今の日本は政治もメディアも企
業も東京地検も全てロックフェラーが朝鮮人を使って支配している。
そして今ロックフェラーは中国を支配して日本と戦争をさせたがっ
ている。


93 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 07:36:59 ID:fG6GfXnF
>>84
どんだけ変なヤツがきてもんなもんほっといて
欲しい情報読んでレス付けてりゃ済むしね。

94 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 07:40:22 ID:0zaKuNcJ
ttp://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0411.jpg
みんな経済の事しか考えてないね。
オバマ大統領誕生もブッシュがフリーメーソンに嫌われただけだし。
でもそれでいいんじゃねーか。

95 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 07:43:05 ID:Dr0iFJ0z
全てのものを分かちあう世界。
(共産主義とは違うよ)
スタートレックのような貨幣経済のない世界。
あるところから無いところへ。
持っているものが持たない人へ。
分かち合うことが人間としての喜びになる世界。
財産なんて価値のない世界。

そこに環境問題や戦争やテロに対する答えがある。
ジョン・レノンだって「イマジン」の中で言っているだろう

想像してごらん 何も所有しないって
あなたなら出来ると思うよ
欲張ったり飢えることも無い
人はみんな兄弟なんだって
想像してごらん みんなが
世界を分かち合うんだって

96 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 07:55:42 ID:ZtF//cgz
http://www.asahi.com/international/update/0107/JJT200801070002.html
ヒラリーはロックフェラー一族と言う意見も有るしロックフェラーが米を破壊した後
日本・イスラム主導の世界政府を実現させ宇宙人とのコンタクトを目論んで居るなら公開は有るかも知れぬが


97 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 07:57:36 ID:T5isA4/s
>>95
そんなことをいいながら暴行を繰り返していたやつがいたよな。
「君と僕は同じ」「ひとつ〜」とかいいながら。

誰だっけ?わすれた?

98 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 08:11:50 ID:cB/ncGGc
キリスト教ではユダヤ人に対して敵対意識を持たせ、
イスラム教ではカトリック他、異教徒に対して敵対意識を持たせている。
資本主義世界では共産主義国家を敵視しているし、
共産主義では資本主義国家を敵視する傾向にある。
結局は人間同士敵対しあっていようとする思想が世界にある。
これが戦争のひとつの原因であり、完全に思想が消滅すると無秩序となって余計に争いが増える。
だから、完全な世界平和などはないのではないだろうか、と思えてくる。
ただ、国としてそれぞれ思想や宗教を違う人々が離れて暮らしていることは間違いなく、
戦争の機会を少なくしていると思う。
地球市民などという言葉を掲げる人がいるが、地球に住む人々全てを一つの思想にまとめるなどと
いうことを目指し、行動する人は殺人狂だと思う。大闘争の果てに、疲れ切った人々は
”死ぬときは皆一緒に死のうよ”という思想でまとまることはありうるかもしれない。

しかし、どこかの誰かを共通して憎むことがその地域を平和に保つために”必要”であるから、
戦争が起きるのだと仮定して、その戦う相手が非常に遠い場所にある存在であるならば、
戦いたくても戦えず、遠くから”口撃”しているだけすむのではないだろうか。
たとえば、火星や金星が存在するから地球がよくない傾向に陥っている。
あの星は悪魔の存在だ。みたいな”教え”を信じる人が多数いれば、
火星・金星を必死になって攻撃する術を探すのではないかと。
人々は馬鹿じゃないからそんなことを信じる人はいないかもしれない。
でも宗教は世界中で非常に多くの人間で信仰されてる。
大昔にできた宗教に変更を加えれれば、もうちっとマシだったんじゃないかなあ。などと空想してみました。

99 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 08:15:03 ID:vA7g82Jn
ニュー速で遊んでたら辿り着きましたよって・・・
普段からロムってるスレだよorz

100 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 08:15:58 ID:elY7kqDr
>>98
金星を仮想敵にしても結局隣の国のやつは金星人の手先だって言い出すだけだろうに・・・

101 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 08:25:28 ID:3wkfYUhP
俺達が守るべき平和
だがこの国のこの街の平和とは一体何だ?
かつての総力戦とその敗北、米軍の占領政策、ついこの間まで続いていた核抑止による冷戦とその代理戦争。
そして今も世界の大半で繰り返されている内戦、民族衝突、武力紛争。そういった無数の戦争によって合成され
支えられてきた、血塗れの経済的繁栄。それが俺達の平和の中身だ。戦争への恐怖に基づくなりふり構わぬ平和。
正当な代価を余所の国の戦争で支払い、その事から目を逸らし続ける不正義の平和
そんなきな臭い平和でも、それを守るのが俺達の仕事さ。不正義の平和だろうと、正義の戦争より余程ましだ
あんたが正義の戦争を嫌うのはよく分かるよ。かつてそれを口にした連中にろくな奴はいなかったし、
その口車に乗って酷い目にあった人間のリストで歴史の図書館は一杯だからな
だがあんたは知ってる筈だ。
正義の戦争と不正義の平和の差はそう明瞭なものじゃない。
平和という言葉が嘘吐き達の正義になってから、俺達は俺達の平和を信じることができずにいるんだ
戦争が平和を生むように、平和もまた戦争を生む。単に戦争でないというだけの消極的で空疎な平和は、
いずれ実体としての戦争によって埋め合わされる。そう思ったことはないか
その成果だけはしっかりと受け取っておきながらモニターの向こうに戦争を押し込め、ここが戦線の単なる後方に過ぎないことを忘れる。
いや、忘れた振りをし続ける。そんな欺瞞を続けていれば、いずれは大きな罰が下されると
罰? 誰が下すんだ。神様か
この街では誰もが神様みたいなもんさ。いながらにしてその目で見、その手で触れることのできぬあらゆる現実を知る。
何一つしない神様だ。神がやらなきゃ人がやる。いずれ分かるさ。俺達が奴に追い付けなければな


102 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 08:30:23 ID:OT6C7ZLe
 このスレの変調振りは何なんだ。陰謀論やら妄想説は日陰でこそこそしていてくれよ。

 まっとうなネタ投下を求む。

103 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 08:31:21 ID:PyFTn65Z
>>101
佐藤大輔の小説のどれかかな。

104 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 08:32:15 ID:vjBAcg2F
>>84
何ですか??この荒れ方は??
戸締役さん、どんだけ敵が多いんだ??

105 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 08:41:15 ID:0L0RH6sE
>>103
押井守の臭いがする。
パトレイバーあたりかな?

106 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 08:43:21 ID:suTisuHy
搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する!

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」


107 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 08:50:05 ID:P5vkdvp/
 || | |  ||  \ 東教授の総回診です |  |:::| |:::::::::::::::|
 || | |  ||    |               |  |:::| |:::::::::::::::|
 || | |  ||    |               |  |:::| |:::::::::::::::|
.       /□○∧∧_∧∧_∧∧_∧,,,○. □ ヽ :::::::::::::::|
     (゚ー゚ (゚Д゚(・∀・ .( ´∀` ). ´_ゝ`).゚Д゚ミ ∀‘):::::::::  |
     (y[ (|< (<v> ( <V> .) <v> ) v>|) :  )|:::::::   |
      |_ |_ |_:_||_:_||_:_| _| _ ゝ |:::::   |
       ∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___)  i:::   |
     /            ∧              \|:::    |
   /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      拒絶反応で縫合?再手術はいつだね、財前くん

コアルーター入替は失敗でした…2ちゃんねるは再び停止します・情報に注意
http://www.maido3.com/server/upgread-2008/core-router/photo.html

108 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 08:52:19 ID:Umkib1xJ
ttp://news.cnyes.com/dspnewsS.asp?rno=10&fi=%5CNEWSBASE%5C20080109%5CWEB1728&vi=34040&sdt=20080107&edt=20080109&top=50&date=20080109&time=16:53:38&cls=index15_totalnews
廣州07年11月一手住宅均價出現明顯回落  世華財訊提供 01/09 星期三 16:53

廣州市國土房地產管理局8日公佈統計數據顯示,07年11月,廣州一手住宅均價出現明顯
回落,荔灣、天河、白雲、蘿崗四區開新文件商品住宅均價出現不同程度下滑。

據廣州日報1月9日報導,廣州市國土房地產管理局1月8日公佈的統計數據顯示,07年11月,
廣州十區中,荔灣、天河、白雲、蘿崗四區開新文件商品住宅均價出現不同程度回落,
分別下跌12.4%、26.0%、12.1%、40.7%。

廣州市國土房地產管理局分析指出,蘿崗區在去年10月開新文件商品住宅均價為18292元/
平方米,07年11月則出現相對理性的價值回歸;

而一直被市場認可的天河區開新文件商品住宅成交量與交易登記均價同時出現下跌(ry


109 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 08:53:48 ID:NOPQDEza
ブッシュが福音派の敬虔なクリスチャンだなんて上手くできすぎた話しだと思わないのか。

キリストは村人が売春婦に対して石を投げる様を見てこう言われた。
「このなかで罪の無い人だけ石を投げなさい」
村人は石を投げるのをやめて去った。


110 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 09:07:21 ID:OFenesII
日本だと未だに「ホロコースト」なんて話信じてる馬鹿がいるからな
たいていは単なる教科書マンセーのオツムの弱い連中なわけだが。

ナチスは強制収容所の存在を隠そうとしていたか。
実はナチスは強制収容所の視察を赤十字に許可すらしている。

米軍をはじめとする、連合国軍が現場に入っていたにかかわらず
絶滅収容所であることを裏付ける具体的証拠は何一つ明らかにはされていない。


111 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 09:09:37 ID:2NtA8PNb
>>105
パト2の荒川のセリフだったかな

>>102
やっぱりここも変になってるのか
変なのが各所で暴れ始めたみたい。

112 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 09:13:34 ID:od83Zg7P
>>100
というよりも、一番の誤謬は「完全な」世界平和を目指している点だと思うけど。



113 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 09:21:50 ID:2qaXuXCK
>>104
安倍、麻生クラスの人気だなw


114 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 09:38:32 ID:/HKz9rFi
>>104
取締役氏の敵と言うよりも、チョッパリを騙して金を巻き上げられると
信じてる低脳ホロン部が取締役氏を一方的に敵認定してるだけですからなあ。
まあ、化石みたいなブサヨゴミンス信者とも被るだろうし、その辺は
ノイズとして処理するしかないでしょ。

115 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/01/13(日) 09:42:53 ID:s3VhqR56
小沢バックレの影響なんでしょうね。
必死すぎるのは。

116 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 09:46:19 ID:od83Zg7P
>>114
というよりも、全部単発のひとり芝居〜♪ノイズには違いないけど。
こんなのが何人もいるなんて、ちょっと考えられないなりね。
81じゃなくて84にアンカをつけてしまっているのが、致命的なりね。


117 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 10:04:20 ID:0M/tIejZ
あれだけ男を落としまくっても小沢擁護がいなくならないのは…金かやっぱり。

118 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 10:05:15 ID:Umkib1xJ
ttp://www.atimes.com/atimes/China_Business/IL18Cb02.html
'Property flu' floors China's housing market By Candy Zeng Dec 18, 2007
(アジアタイムズ)中国住宅市場に吹き荒れる「資産風邪」 By Candy Zeng

何年もの間、高騰を続けてきた中国の住宅市場だが、秋以降に政府の経済過熱化抑止政策
のあおりを受けて、いくつかの都市で価格が低下し、ブームが冷やされている。この現象
は南部の深センに始まり「資産風邪」と言うあだながつけられている。この名前は鶏イン
フルエンザからの類推である。この影響で不動産取引業者の幾つかが11月に入ると困難を
抱え始めている。
[...]
深センの住宅価格は過去3年に3倍になっているのだが夏以降に銀行が住宅ローンの規制を
始めた為に住宅の取引件数が減少し業者は困難を抱え始めた。10月に住宅販売件数は20%
下落し11月に10%下落した。公的な住宅市場の統計数字は住宅価格が横ばいであるとしてい
るものの、業者は値引きをはじめ「資産風邪」が言われ始めた。

深センに始まった「資産風邪」は他の都市にも伝染しているようで広州や北京、上海に広
がっているとされる。北京では公的な統計数字でも新規住宅の平均価格がuあたり358元
下がって14966元になった。取引量も11月に10%下落している。広州では10月に地方政府の
行なった土地のオークションが例外的な安い価格をつけている。
[...]
「資産風邪」が中国全土の住宅価格を大きく引き下げる流れにつながるのだろうか?購入
者はそれを期待するけれど、そういう不動産業界の大不況のシナリオは業者の最も希望し
ないものであろう。(後略)(筆者は深セン在住のフリーランス・ジャーナリスト)


119 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 10:30:02 ID:Umkib1xJ
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2335010/2511312
インフレ進む中国、ガスなど主要商品の価格凍結の方針を発表 2008年01月11日 12:41

【1月11日 AFP】中国政府内閣は、直ちにガスや油などの主要商品の価格を一部凍結し、
インフレを助長する活動を厳重に取り締まる方針を示した。(c)AFP
---------------------------------------------------------------
ttp://www.atimes.com/atimes/China_Business/JA11Cb01.html
China imposes price freeze to curb inflation  Jan 11, 2008
(アジアタイムズ)中国はインフレ対策として主要商品の価格凍結を行なう

温首相は国務院(内閣)の会議でインフレ抑制の為に一部商品の価格凍結を含む強い政策
を採用するとして地方政府に方針に従うようにと求めた。

国務院の声明では「ガソリン、電気、天然ガスの価格を凍結し、都市ガス、水道、都市
の公共交通機関の値上げを禁止する」としている。「医療費、治療費は安定化の必要が
あり、肥料の価格は安定したものに保持されなくてはならない。値上げには規制当局の
承認を必要とする」「虚偽の情報を流布して、あるいは当局の承認無しに製品値上げを
企む企業や商店は厳しい処罰の対象になる」

国務院の声明によれば地方政府は穀物、食用油、食肉、液体ガスの価格について旧暦正
月前に特別の調査を行なうよう指示されている。

火曜日には農業省の副大臣であるGao Hongbinが記者会見で、政府の価格統制や生産拡大
指示によって食料品の値上がりを抑えることが出来ると述べた。2007年に中国では食料
品が値上がりしCPIは6.9%(目標は3%)を記録している(後略)

120 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 10:38:56 ID:+vt+I72T
ユダヤに逆らっちゃ生きていけないんだよ

121 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 10:42:11 ID:FPnCSvJ4
>>118
今までが実体経済にあわない高騰ぶりだったのに風邪引きで纏めるのが面白い。
公表数値が事実数値かどうかも怪しい中国様はどう修めるつもりやら

122 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 10:42:46 ID:g5YOQ8TT
|.。oO(ところで台湾は国民党が大勝利したわけですが、何故国民党=親中共と唱える人が沢山現れて居るんでしょうか?
    馬英九=親中国は状況証拠からまあ事実ですが、国民党自体は「首都を南京に置く中華民国」を是としている
    右派の集まりなのではなかったかと。民進党は民進党で左のナショナリストだから重要な制憲を飛ばして
    連合国加盟の是非を問う国民投票をしようとして日米を追いつめかけましたし…

    日本も台湾も憲法改正が重大な問題なのですが、特に台湾の場合はまずは自国の範囲を現状に合わせて、
    首都を南京から台北ないし台湾島のどこかへ変更してやらないといけないと思いますが)

123 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 10:47:18 ID:Qxc5Qb16
単発工作員湧き過ぎワロタ。
何が都合悪いのかな〜?

支那バブル崩壊?
国民党圧勝?
小沢逃亡?
テロ特措法成立?

ユダヤ陰謀論とかお腹いっぱい。

124 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 10:49:40 ID:2NtA8PNb
一生懸命独りでID変えながら頑張ってるんだから笑ってやるな

125 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 10:54:03 ID:cfHUNLYO
正直やり方全く変えてないってのは努力が足りないと思いました

126 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 10:55:34 ID:XA0tu4Up


127 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 11:06:55 ID:od83Zg7P
>>122
そうなんだよね。国民党って基本的に中道右派だし。民進党が中道左派。

リベラル政党が長期にわたって政権を担った結果、経済が落ち込んできたので
保守が勝ったっていう、韓国と同様の事が起きただけなんじゃないかな?
(あれ?韓国は景気は悪くないんだっけw)

ただ、経済がおかしくなったのを民進党だけのせいにするのもいかがなものかと思うけど。
なにせ、与党が少数という日本の捩れ国会のような事を、2000年辺りからやってる訳でしょ。
国民党がちゃんと働かなかったからって意見も普通にあるらしい。

しかし、wikipediaの今回の選挙に対する記述を見る限り

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E9%80%B2%E5%85%9A

「負けに不思議の負けなし」という状況だったんじゃないかと、正直思ってしまうな。

128 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 11:20:01 ID:Umkib1xJ
ttp://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.js.xinhuanet.com/misc/2008-01/11/content_12191060.htm
上海:一房產中介將近200家門店 幾乎全部關閉 01月11日 10:30:03 來源:財經日報
#上海の不動産仲介業者が突如殆ど全ての店舗を閉鎖

創輝租售集團有限公司(下稱“創輝租售”)在上海將近200家門店,一夜之間幾乎全部關閉。
10日,《第一財經日報》記者在上海長寧路1828號看到,其上海總部已經關門打烊。
#上海の不動産業者である創輝租售集團有限公司は、10日に200店舗を殆どすべて閉鎖した。

這裏標示為創輝租售全國“第1489家分行”,記者發現門口有不少該公司各家門店的經理、
店長。其中一位年長店長史女士告訴本報記者:“現在公司極其混亂。我們在現場的這些
經理、店長,已經向長寧區勞動監察部門反映,通過合法途徑維護權益。”
#記者が1489ビルで取材したところ、会社のシニア・マネージャーは「会社は今、とても
#混乱している。我々は法的な指示に従い合法的に我々の権利を守るようにしている」と
#語った。

10日中午,上海21世紀中國不動產高級副總裁兼上海區域總經理張衛平正在武漢出差。
他在電話裏告訴《第一財經日報》:“我在武漢看到,創輝租售在武漢的門店也在萎縮。”
#電話でインタビューに答えた上海21世紀中國不動產の副社長の張衛平は「私は武漢の
#店舗が閉鎖された事を知っている」と述べた

“肖建生從大家的視線中消失了。由深圳總部委派的上海公司財務人員王蘭鶴(女)他們也
已經辭職。”截至發稿,創輝租售董事長林鳳輝,創輝租售上海總部總負責人、華東A區副
總經理肖建生的手機,均沒人接聽。
#「肖建生が行方不明で経理の王蘭などが辞職した」現在、会社の会長である林鳳輝が
#責任者とされている

而此時在創輝租售官方網站,關于未來五年全國范圍開3000家店的戰略布局,還赫然在列,
並已著手上市準備。
#この不動産会社は今後5年間で中国全土に3000店舗を展開するとしており、株式市場へ
#の上場を準備していた

129 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 11:20:43 ID:Umkib1xJ
據上海中原物業代理有限公司(下稱“上海中原地產”)譚百強董事總經理介紹,中原地產
與創輝租售在深圳市場有過“競爭”。創輝租售在深圳大約有360家店,有過1700多萬元/
月的營業額紀錄,單店業績大約為5萬元/月。業內人士透露,這一業績並不高。
#不動産仲介の業界は厳しい競争にさらされている。店舗あたりの業績はつき5万元で
#アナリストによれば、この実績は高いとはいえない。

去年8月前後,創輝租售進入上海,短時間內簽署約200家門店的租約,簽約規模迅速超越
滬上中介門店數量第一的上海中原地產(其門店數量132家)。
#昨年8月前後にこの企業は上海に進出し短期間に200店舗をリースして商売を始めた

(中略)
業內人士認為,對樓市估計過于樂觀,不按照行業規律運營是創輝租售在上海失敗的根本
原因。責任編輯: 湯慶
#業界のアナリストはこの企業が余りに楽観的なビジネス計画を立て上海の浮動産市場
#の将来を評価しすぎておりビジネスの運用や管理を厳密にしなかったことが失敗の原
#因と見ている

130 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 11:58:26 ID:YO70MMWA
さすが中国人。早くも土地に代わる有望な投資先を発見している。

中国の男性、自宅アパートで食用ブタを飼育 2008.1.13 11:43
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080113/chn0801131143000-n1.htm
 豚肉価格が上昇を続ける中国で、南西部に住むある男性は自宅アパートでブタ3匹を
飼育している。地元メディアが伝えた。
 重慶晩報によると、四川省・大足に住む食肉処理業者のこの男性は、昨年6月から自
室のバルコニーでブタを飼育。男性の妻は同紙に対し、豚肉需要がピークを迎える来月
上旬の旧正月に向けて、体重100キロに育ったブタを販売する計画であると明かした。
 昨年12月の豚肉の小売価格は500グラム当たり前月比6.4%高の13.69元(約20
0円)に達している。
 また、新華社は10日に記事を転載。アパートのほかの住民からは「ブタが昼も夜も鳴く」
との声が上がっており、においに対する苦情を伝えた。別の住民は外出時、ブタのにおい
をごまかすため着ている衣服に大量の香水をつけていると述べた。
 地元当局は男性に対し、3日以内にブタを退去させるよう命じている。(ロイター)


131 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 12:48:34 ID:Qp9Xy8j0
>>123
小沢ばっくれでしょw
沸いたタイミングもドンピシャだし分かりやすすぎw


132 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 13:00:40 ID:Umkib1xJ
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601080&sid=ag4bbtbQdpgo&refer=asia
Price Caps Won't Fix China's Economic Imbalances, Lawmaker Says
By Li Yanping Jan. 13 (Bloomberg
(ブルームバーグ)中国政府の価格凍結は経済のインバランスを解決しないと全人代副議長

全人代副議長のCheng Siweiは昨日北京で開かれた経済フォーラムで、政府の行なおうと
している一部商品の価格凍結は経済のインバランスを解決せず、所詮短命に終わると述
べた。

「過大な価格上昇があるとき、価格凍結や生産者への補助金支給は生産活動を阻害し、
更なる市場のひずみを生む」とのべた。「政府のマクロ経済コントロールは市場規律
に抗する方向で行なうべきではない」(後略)
------------------------------------------------------------------------------
国務院が基礎的商品の価格凍結というドラスティックなインフレ対策を打ち出している
ことは大きなニュースと思えるのだけれど、国内メディア様は不思議にも完全にスルー
しているような。一体何を考え、何を報道するつもりなのか、ワケワカラン;


133 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 13:13:20 ID:YO70MMWA
と・・・統制経済。共産主義国家にはぴったりだ。

134 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 13:16:21 ID:Umkib1xJ
ttp://www5.chinesenewsnet.com/MainNews/SinoNews/Mainland/2008_1_12_17_37_27_815.html
專家評中國為穩定暫凍結能源價格 1月13日5:37:27(京港臺時間) --多維新聞網

北京決定凍結國內的能源價格。此舉表明中國政府擔心通貨膨脹可能導致大規模的公眾
不滿情緒。但是專家們說﹐如果長期對能源價格封頂﹐可能會導致中國出現新的石油短
缺問題。

中國目前的通貨膨脹是十幾年來最高的。為了緩解公眾的擔懮﹐中國國務院宣布﹐將短
期凍結石油產品﹑天然氣﹑電力﹑水以及公共交通的價格。

分析人士認為﹐此舉是中國當局對老百姓日益關注的通貨膨脹所做的反應。上星期﹐中
國社科院發表的一份全國性的調查顯示﹐超過30%的受訪者認為通貨膨脹是中國的首要
問題。

*春節後大概漲價

康登是荷蘭銀行金融市場(ING Financial Markets)的亞洲研究部主任。他認為這一措
施是短期的﹐目的在于穩定價格﹐直到2月初中國春節之後。

“我覺得﹐春節過後﹐將對價格進行重新評估﹐很可能會提高價格。”

*低價會減少供應揄チ需求

他認為﹐如果政府對價格控制過長﹐低價會鼓勵中國人多消費石油﹐而不是減少消費。
康登說﹕“這會抬高國際原油價格﹐而且油價高企的時間會更長。如果主管實行這種
措施﹐而且是長期實施的話﹐結果將是油價更高。”(後略)


135 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 13:47:35 ID:YO70MMWA
>>132
google newsで「中国」を検索して引っかかる、つまり日本の新聞がこぞって報じているネタを
上から順に5つ並べてみた。
http://news.google.com/news?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DAJP,DAJP:2007-13,DAJP:ja&q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD&um=1&sa=X&oi=news_result&resnum=1&ct=title
1.中国を覆う株の魔力
ttp://www.asahi.com/world/china/manpo/080113.html
2.中国のネット検索最大手「百度」日本へ本格進出
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080113it04.htm
3.中国の貿易黒字 3年連続最高更新 2600億ドル 抑制策強化は不可避
ttp://www.business-i.jp/news/china-page/news/200801120023a.nwc
4.エンディのミュージカルに、中国のファンが大挙訪韓
ttp://www.asahi.com/culture/korea/TKY200801120156.html
5.中国、日本上回る44社・時価総額上位500社
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080113AT2D1200112012008.html

・・・えーと。こういうときどういう顔をしていいかわからないの。

136 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 14:13:37 ID:Umkib1xJ
ttp://big5.ce.cn/xwzx/gnsz/gdxw/200801/13/t20080113_14208699.shtml
外電關注中國政府出臺抑制物價上漲措施 01月13日 12:28

美國《洛杉磯時報》1月10日文章,原題:中國擬凍結能源價格飛漲的物價已經成了通貨
膨脹的主要推手。幾天前,中國社會科學院發表的報告稱,通貨膨脹已經成了城鎮和農村
居民最大的擔憂。在中國,居民收入總體上搨キ很快,但是官員們擔心飛漲的食品價格會
波及到其他領域,從而侵蝕人們的生活水準。

英國《金融時報》1月9日文章,原題:中國發誓對物價採取行動中國已經決心“臨時干預”
市場以防止食品和日常生活必需品價格上漲過快。這搴ュ了人們的一種預感:作為抑制通
貨膨脹努力的一部分,政府將在經濟中發揮更大的作用。

倫敦Capital Economics的經濟學家馬克?威廉母斯表示,中國要求企業在漲價前申報的決
定可能是一個不受歡迎的價格控制措施。如果實施價格控制,那麼將推遲中國在對抗食品
價格上漲戰鬥中的勝利。

儘管通脹主要集中在食品領域,但中國政府越來越擔心漲價對貧困居民的影響,以及它可
能波及到經濟其他領域。而且高物價也會刺激普通民眾將他們的銀行存款取出,投資到房
地產或者股票市場,而中國政府擔心,房地產市場和股市存在泡沫。

美國之音網站1月10日文章,原題:中國限制能源價格以控制通貨脹中國的通貨膨脹已達十
多年來最高水準。在政府最近緩解公眾焦慮的努力中,中國國務院宣佈在短期內凍結石油
產品、天然氣、水、電以及居民公眾交通支出的價格。(後略)

#しかし、わが国のメディア樣は全く感知なさらない模様

137 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 14:18:27 ID:YTFedG1t
即刻、資源費用の値上げ禁止とか
中国も日本と同じでハードランディング確定か?
これは面白い事になりそうですな。

138 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 14:21:16 ID:YO70MMWA
価格統制に切り替える時の混乱が一番怖いんだよなこういうの。市中在庫を値上げできないんじゃ
ランニングコストだけで足が出るところいっぱいあると思うけど、補償額の算定も難しい。

139 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 15:01:18 ID:FPnCSvJ4
漢字一杯で読めない…。中国は新規融資凍結してなかったけ。あれの解除はされたのかな…

140 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 15:03:34 ID:aRfe+5pn

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1199574046/l50

むざんだのう、むざんだのうwwwwwwwwwww

141 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 15:04:18 ID:7A+jD2nQ
戸締り氏がニュース板記者ってmjd?
何処の?

142 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 15:10:17 ID:NZPujDwE
>>141
その話題は闇鍋屋までどうぞ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1198918608/

143 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 15:12:03 ID:Mhz/LYnL
>>140
コピペの量が酷いな。

144 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 15:12:53 ID:YO70MMWA
>>139
解除したって話は聞かないから、普通に続行中だと思う。一応こんな話ならあるし。
日系企業の資金繰りも猛烈に悪化してたはずだけど、そのニュースも消されてて続報なし。
仕事しろ。

金融庁、中国当局と初の定期協議・サブプライムなど議題
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080113AT2C1200S12012008.html
 金融庁は14日から、中国の金融監督当局と初の定期協議を始める。信用力の低い個人向け住宅
融資(サブプライムローン)問題の影響など国際金融情勢について意見を交換。昨年末にまとめた
東京市場の活性化策も説明し、中国の金融機関の日本進出につなげる。融資の総量規制など中国
の規制の改善も議題に上る見通しだ。
 金融庁の国際担当幹部が17日までの日程で北京を訪問。中国人民銀行、銀行業監督管理委員会、
証券監督管理委員会、保険監督管理委員会の首脳・幹部と会談する。(07:00)



145 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/01/13(日) 15:13:44 ID:Ed/UFSKV
>>118>>128>>129関連
北京のマンション価格1.5倍に 五輪前で投資活発
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080112/chn0801121749003-n1.htm
北京市街地の新築マンション分譲価格がこの1年で平均約50%も上昇、庶民は悲鳴を
上げる一方で、投資家には大きなチャンスだ。「五輪バブル」との声もあるが「即日完売」
が相次ぎ、売り手市場になっている。
 中国紙、新京報が市街地である第五環状道路内で調査した。立地条件が良いため
中には200%上がった物件も。
 「北京五輪前というタイミングと、上海の不動産価格の上がり過ぎで、北京に投資資金
が流入してきたため」と、ある不動産会社は分析。高級物件の扱いが多い同社では、
客の8割近くが投資目的の購入という。
 住宅地として人気のある公園近くでは、夜になると半分ぐらいしか明かりがともらない
高級マンションも目立つ。中国で不動産物件は内装せずコンクリートむき出しの状態で
客に引き渡される。投資家からすれば、内装に金をかけて賃貸に出すより、空き家のまま
値上がりを待つ方が得というわけだ。
 日本人駐在員も住む市中心部のあるマンションは、2002年の第1期分譲開始時は
1平方メートル当たり約8000元(約12万円)だったが、現在の第3期は3万5000元。
平均的な広さ180平方メートルで630万元(約9400万円)にも上る。
 中国では販売も支払いも完成前。開発業者が倒産すれば、物件が手に入らないのに
ローン返済だけが残る事態も起こり得る。それでも「すぐ完売してしまうから新築物件に
セールスはほとんど要らない」(地元不動産会社)そうだ。(共同)

(相場格言)
もうはまだなり、まだはもうなり  オリンピックまでは、、、チキンレースかなぁ
○…もうはまだなり、まだはもうなりということあり。この心はたとえば、もう底にて上がる
べきと進み候ときは、まだなりという心をいま一応ひかえみるべし。まだ底ならず下がる
べきと思うとき、もうの心を考うべし。必ず、まだの心あるときより上がるものなり。(八木虎之巻)
○…もうはまだなり、まだはもうなりということあり。ただし、数日もはや時分と思い取りかかり
(仕掛ける)たるに、見計い悪しければ間違いになるなり。まだまだと見合わせ居るうちに
遅るることあり。(宗久翁秘録)
ttp://www.skkc.jp/proverb/proverb21.html

146 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 15:16:42 ID:Mhz/LYnL
>>145
>中国では販売も支払いも完成前。

不動産のみならずこの慣習がどれだけウザイか・・・

147 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 15:16:56 ID:YO70MMWA
>>145
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1199779943/976と併せて読むと実に感慨深い。
共同必死のはめ込み?

中国wktkスレの書き込みだけど、中国不動産バブルが崩壊した模様。さようなら中国。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195594094/930-932
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195594094/945-946

一つ抜きだすなら932かな。
932 名前:海底ロンメル[sage] 投稿日:2008/01/11(金) 19:49:48 ID:5ofvNKv8
中国不動産価格:北京、上海、深センなどで大幅下降
http://www.chinapress.jp/finance/7986/

1月11日、中国不動産指数研究機関によると、2007年末より、北京不動産価格下降の
傾向がみられるという模様。
統計によると、2007年末の四週間、
12月3―7日までは10.09%下降、
12月10―14日までは0.75%下降している。
12月17―21日で一端12.88%上昇したものの、
12月24―28日までは20.25%下降となった。

1平方メートルあたりの平均単価は2007年11月に1万5162元(約24万2592円)、
12月は1万2180元(約19万4880円)と11月より19.6%減となった。

2007年12月、北京のみならず、上海・深セン・広州でも、成約量が大幅に減り、
市場価格もあわせて下降となった模様。        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(China Press 編集部:MJ)

…少なくとも、不動産バブル破裂は確定っぽいですね。
あとは株と金か。


148 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/01/13(日) 15:24:00 ID:Ed/UFSKV
>>145
日本の対中投資、26%の大幅減=1〜11月、EUも約30%減
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200712/2007121400997
 【北京14日時事】中国商務省が14日発表した今年1〜11月の海外からの対中投資
統計(金融を除く実行ベース)によると、日本は29億9040万ドルで前年同期比26.59%
の大幅減少となった。減少幅は1〜10月の同24.3%から一段と加速した。
 日本の対中投資は昨年(約30%)に続き大きく落ち込むことが確実。「製造業の大型投資
が一巡した」(国際貿易筋)ことが背景だが、税制面での外資優遇措置の段階的撤廃、労働
コスト上昇につながる労働契約法の施行(来年1月1日)など投資環境の悪化も影響している
とみられる。
 1〜11月を国・地域別に見ると、中国の最大の貿易相手である欧州連合(EU)からの投資
も同29.8%の減少。先に訪中した欧州委員会のマンデルソン委員は、知的財産権の保護
強化など中国の投資環境の改善が必要と指摘した。

サブプライム問題による世界的なクレジットクランチと、BISU規制などによりヘッジファンドなど
の相対的な規模縮小と安全性資産への逃避が進み、バブル状態と見られている中国からの
外資の投資が縮小にあると見られる。

また、国際的な圧力の中、中国元の切り上げを前提とした投機性資金が投資先を債権など
より安全性の高いものに切り替えていると思われる。




149 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 15:24:59 ID:8NeeMaD1
ひと月で20%近く下落ですか・・・・お、恐ろしいですね・・・

150 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 15:36:07 ID:YO70MMWA
この2年で半減か・・・

外部資金でバブルやってるんだからそれはふっとぶわな。

151 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/01/13(日) 15:37:50 ID:Ed/UFSKV
>>147
不動産だけでなく、バブル末期の特徴ですがあまりに上下幅が大きすぎますね。

中国は10月の物権法の整備など投資環境整備を進めてきました。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0110&f=column_0110_003.shtml

投資条件は以前より改善されているといえますが、先進国資本のチャイナリスク回避
が進んでいる。

中国の内需拡大、生活レベル上昇 = 急速な世界的な資源枯渇の促進 ですから、

貿易相手国である先進国側はこれ以上の内需規模拡大を望まないでしょうね。






152 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 15:38:33 ID:cfHUNLYO
これだけ下がるってバブルが弾けたら恐ろしい事になるんじゃ・・・

153 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 15:50:23 ID:lf9Jnzmc
中国関連ではコレが最大のニュースでわ?

【国際】 鳥インフルエンザ、「ヒト→ヒト」感染を発表…中国★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200200568/



154 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 15:50:50 ID:Umkib1xJ
<日本株式の評価について・・現状で数少ないsafe haven>
ttp://www.moneyweek.com/file/40386/japan-dont-lose-hope.html
investing in Japan, carry trade:Japan: don't lose hope 11.01.2008
[....]
But I’m not going to abandon this one. Why? Because Japan is cheap and cheap by
almost any valuation measure you care to use. And that is something that is going
to make it look very special this year.
[....]
There aren’t going to be many safe havens around the globe this year. Japan may
be one of them - regardless of how long its economic recovery takes.
(First published in the Evening Standard)

155 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 15:53:30 ID:Y5eikw58
ムシャラフ政府の嘘は遺体を掘り返すまでもなく、最初からわかっていたことだけど、 銃撃の「瞬間」まで、
いい角度でご丁寧に撮影されていたなんて、もう「内部犯行でした。」と完璧に自白したも同然。(しかも映
像は英側所持ときた)
しかし、ブットの暗殺で顔に泥を塗られた形のヒラリーら米民主系コネクションが完璧にブチ切れてムシャラフ
-ブッシュを非難するのは理解できるが、最初から全部わかった上で、冷静に暗殺の瞬間を撮影し、 ムシャラ
フ-ブッシュ側が不利になるように時間を置いてからこの映像を発表した連中って一体誰なんだろうね。

あと、この映像で疑問なのは、射殺と爆発の間が短く編集されているのではないかという点(当初の
証言では、スナイパーが逃げて取り押さえられそうになったというくだりがあった。) 、 さらに爆発後に
カメラは壊れていない訳だから、爆破後の映像も当然あって然るべきあり、それが公開されれば、も
っと犯行の状況について確定的なことが分かるはずなのだが。

156 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 15:54:57 ID:YO70MMWA
素の映像と主張したいのか造られた映像だと主張したいのか。

157 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 15:58:51 ID:WXKX3ceY
人権擁護法案 議論本格化へ

・自民党の古賀選挙対策委員長や二階総務会長らが会談し、差別や虐待など、
 人権にかかわる被害の救済を目的とした「人権擁護法案」について、来週18日に
 召集される通常国会への提出を目指して党の人権問題調査会で議論を本格化
 させることを確認しました。

 人権擁護法案をめぐっては、自民党の古賀選挙対策委員長や二階総務会長らが、
 政府提案の形で3年前の通常国会に提出することを目指しましたが、党内から
 「人権侵害の定義が明確ではなく、法律が乱用されるおそれがある」などと反対する
 意見が出て見送られました。この法案の取り扱いをめぐって、11日、古賀氏や
 二階氏に加え、党の人権問題調査会の会長を務める太田元総務庁長官らが意見を
 交わし、来週18日に召集される通常国会への提出を目指して今月中旬以降、人権
 問題調査会を週に1回のペースで開き、議論を本格化させることを確認しました。

 そのうえで、党内に依然として法案に反対する意見があることに配慮して、ていねいな
 議論を行って、党内の合意を得ていくことで一致しました。
 http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/11/k20080111000092.html


158 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 16:20:32 ID:FPnCSvJ4
>>154
えらく楽観しているな。日本株は必要以上に売られている気配はあるが……

159 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 16:27:27 ID:VMAruk8E
イギリスで核物質で殺されたロシア人は、ロシアの裏切り者で
ユダヤの手先なんだろ、
だから、プーチンが仕方なくユダヤの暗殺集団に警告のつもりで
核で手先を殺したのかもしれないな。

それくらいしないと、ユダヤには勝てない。
リンカーン、ケネディ、だろうと簡単に殺せるのがユダヤだからな
極悪殺人集団ユダヤに対抗するには、同じく冷酷な人物でないと無理
お人好しだと簡単に負ける



160 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 16:33:32 ID:lf9Jnzmc
【航空/技術】東京−ロス2時間、極超音速機、マッハ5へ挑戦:エンジン燃焼実験成功 [08/01/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200206319/



161 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 16:51:47 ID:tIMqD2XX
エイズは有色人種絶滅のため開発された

「免疫力を破壊するウィルスを生物兵器として開発する必要
がある」・・第91回米国下院議会歳出委員会小委員会報告書
(米国連邦議会議事録1972 第31号P1087)

「エイズ・ウィルスは白人より黒人、アジア人等の黄色人種
に発病しやすく遺伝子組み換えが行なわれている。これは
有色人種の人口減少に効果がある。」
・・米国国家安全保障会議NSCファイルNO. 1978・46
(国家安全保障会議は米国大統領直属の最高意志決定機関)

エイズ・ウィルスは米国政府により、日本人等黄色人種、
黒人を「絶滅」させるために「兵器」として開発された。

実際にエイズ・ウィルスの開発を担当したメリーランド州
フォートデトリック陸軍細菌兵器研究所には、
ブッシュ大統領一族の経営するハリマン優生学研究所から
エイズ・ウィルスの原型ウィルスが持ち込まれた。

ハリマン研究所については、拙稿「広島、長崎への原爆投下」
を参照。

162 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/01/13(日) 17:35:55 ID:Ed/UFSKV
鳩山民主党幹事長:暫定税率問題で一歩も引かず解散に追い込む(2)
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=av6r573MczEs&refer=jp_politics
 1月13日(ブルームバーグ):民主党の鳩山由紀夫幹事長は13日午前、フジテレビの「報道2001」
に出演し、18日召集の通常国会で焦点となるガソリン税などの暫定税率の延長問題について
「解散に追い込むべく大きなテーマだ」と言明。この問題については「われわれは一歩も引かない」
と述べ、解散総選挙に追い込む考えをあらためて示した。
 12日付の日本経済新聞夕刊などによると、自民党の谷垣禎一政調会長は12 日、京都府福知山市
で講演し、道路特定財源の暫定税率を維持するための法案審議について「3分の2の多数による
再可決を使い、問題が生じたら国民に信を問う覚悟も必要だ」と述べた。
 ガソリンへの課税は本来、揮発油税と地方道路税を合わせて1リットル当たり28円70銭だが、1973年
に暫定税率が導入され、現在は約2倍の53円80 銭となっている。暫定税率は来年3月に期限が切れ
るが、期限延長の法案が否決されれば、ガソリンへの課税は4月以降、本来の水準に戻る。民主党は
暫定税率の撤廃を主張している。
小沢代表の棄権「申し訳なかった」
 民主党の山岡賢次国会対策委員長は同日午前、NHKの「日曜討論」に出演し、新テロ対策特別措置法
が再可決で見送った参院への首相問責決議案の提出について「今度の問責は不退転だ」と言明。
問責決議案を「出した以上、わたしたちは退かない」と述べ、与党が暫定税率を維持するための法案を
3分の2の多数で再可決した場合、解散総選挙に踏み切るべきだとの考えを示した。
 山岡氏はさらに「谷垣政調会長が言われるように、3分の2(の多数による再可決)というのは解散で国民
の信を問うのが筋というのは正論だ。自民党の中でもそう思っている。今度はそのことをきちんとやって
いただく」と語った。
 民主党の鳩山幹事長はまた、新テロ対策特別措置法が再可決・成立された 11日の衆院本会議で、民主党
の小沢一郎代表が途中退出して採決を棄権したことについて「国民の皆様にわたしからもおわびしなければ
ならない。申し訳なかった」と述べた。同党の山岡国会対策委員長もNHKの「日曜討論」で、「率直におわび
しなければならない」と述べた。

163 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 17:44:37 ID:Ii8qL3KY
国際情勢板やニュース系板等の各所で見かける特徴的な
粘着アンチは、「ロン・ポールはドクター中松etcと同列の泡沫云々」とか、
「小泉と比べれば云々」とか、「ロン・ポール信者は云々」とか、
「差別発言が云々」とか言って粘着してるのと全部同様の人っぽいね

「差別発言が云々」にしても、まず先にロン・ポール否定ありきで、
後付けで都合の良いネガティブソースを見つけて来たって感じだし

アンチ本人が、ロン・ポールを強く泡沫認定して軽んじろと言って
取るに足らないもの扱いしているにもかかわらず、
ここまで一々粘着してくるのは不可解

164 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 17:50:32 ID:6NnWUDMo
おまえらわかってんのか?
人権擁護法案→外人参政権(反対者は擁護法案でしょっぴく)→日本人権限剥奪

トリプルコンボになってんだよ!!足元から攻めてきているのに気づけよ!!
3年後にはロン・ポールをハングル表記しながら泣くなよw

人権擁護法案についての賛否アンケート
http://www.yoronchousa.net/vote/3388

サルでも分かる?人権擁護法案
http://blog.livedoor.jp/monster_00/

人権擁護法案ポータルwiki
http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/FrontPage


165 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 17:51:00 ID:YO70MMWA
ガソリンは暫定税を廃止してグリーン税を新設するとかどうだろう。

166 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 17:52:19 ID:fSBemRJX
>>162の二軍スレw
【政治】 鳩山民主党幹事長:暫定税率問題で一歩も引かず解散に追い込む〔01/13〕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1200213659/

167 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 17:55:33 ID:EXMEBd86
暫定税率で分裂すんじゃねーのかね?

168 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 17:59:12 ID:od83Zg7P
>>162
運スレから。
<13日付のフジ系「報道2001」世論調査>
>あなたは、ガソリンなどにかかる税率を上乗せしている暫定税率を廃止すべきだと思いますか。
>●廃止すべき 68.8% ●廃止すべきでない 21.6%
>ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2008/080113.html

世論も拮抗していたし、正直、国民の意識が低かったテロ特(悲しい事ですが)と違い、
(TVの世論調査とはいえ)国民の7割が廃止すべきとしているイシューですからねぇ・・・
ちょっと、2/3再議決を使うには勇気がいるでしょうね。
暫定税率の必要性を、いかにアピールできるかでしょうが・・・
正直、その必要性を理解したのは、自分はここ(床屋スレ)での議論からです(苦笑)
マスコミフィルターを通した説明で、必要性のアピールは出来るでしょうか。

しかし、まぁ、民主党は何様なんだか。
>民主党の山岡賢次国会対策委員長は同日午前、NHKの「日曜討論」に出演し、新テロ対策特別措置法
 が再可決で見送った参院への首相問責決議案の提出について「今度の問責は不退転だ」と言明。
 問責決議案を「出した以上、わたしたちは退かない」と述べ、与党が暫定税率を維持するための法案を
 3分の2の多数で再可決した場合、解散総選挙に踏み切るべきだとの考えを示した。

お前等が不退転だろうがなんだろうが、解散権は総理が持つんだっつの。
そして2/3条項は、”衆院の優越”っていう憲法に規定されているものであって、
解散で信を問うなんて、全く筋が通ってないっつの。何のための優越だ?
反対するにも、もうすこし自重できんのかと。謝んなきゃ行けないとこは他にも腐るほどあるだろうよ。

169 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/01/13(日) 18:03:11 ID:s3VhqR56
>>162
(執行部が)一歩も引かず(地方議員の反感を招き、民主党が)解散に追い込まれる

170 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 18:03:44 ID:v6CxVwun
Vote Recount money bomb $67,000 - VOTE FRAUD CONFIRMED
http://www.dailypaul.com/node/23606

NH州のサットンで0票だったロン・ポールの票が、少なくとも3票を入れたと言う
家族の抗議によって31票に増加。
あやしすぎる電子投票システム!

New Hampshire District Admits Ron Paul Votes Not Counted Sutton township reported Congressman had zero votes, actual number was 31
http://www.prisonplanet.com/articles/january2008/010908_district_admits.htm
最終的な集計結果が集計表に書き写されてマスコミに送られたときには、
ロン・ポールの票数はゼロと記載されていた。
Sutton町の責任者は、ロン・ポールの獲得していた31票が
最終報告書からまるまる除かれた事実を認めざるを得なかった。
しかし、それは「ヒューマン・エラー」によるものだと釈明した。

ロンポール側が$67,000払って数え直し請求することが期待されている模様。

171 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/01/13(日) 18:04:36 ID:Ed/UFSKV
ガソリン税は、道路特定財源として最終的な地方配分比率が高いですからね。
廃止=財源減少で地方への分配が減り、地方格差を拡大すると思われます。

土木建築業は産業のない地方の、主要な労働力の受け皿です。
無駄使いは望ましくないですが、急激な減少は地方の崩壊を推し進めます。


172 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 18:05:15 ID:FPnCSvJ4
暫定税率でミンスが割れたら自民にとってウマーになりえるけど問題はどこまで馬鹿っぷりを晒して煽るマスゴミだな。
対マスゴミ専用の人間はいないのか?

173 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 18:08:39 ID:QTJUMcef
>>171
現行制度に賛成ありがとうございます。

土建が無駄だとわかっていますが、
土建に替わる産業が無い地方の現実への気配りありがとうございます。


174 : ◆nZJe0nv9xU :2008/01/13(日) 18:12:01 ID:S/9tS5yV
年が明けてしばらく経つのに、このスレの単発IDは相変わらずか。
もう四半期以上続いているのだから、手順に従った対応をしなくてはならない。

>>46
俺は、仙台OCNだと思う。

しかしまあ、小沢民とそのシンパは、注目を集めるのがそんなに嫌なのか。
ならば、政治屋なんぞ辞めてしまえば良い。
理屈がおかしい事をやっているのだから、非難されるのは当然だ。

175 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 18:12:03 ID:dYlgXrWr
【政治】 民主党、「在日外国人参政権」法案提出目指して有志が新グループ結成★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200206582/172 より

 172 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/01/13(日) 18:03:59 ID:LBJwhi4Z0
    スレを埋めよう運動。
    意味の無いスレを意味の無いレスで埋めましょう。
    以下のスレを埋めることにご協力下さい。
    http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200148837/

    何でもいいので、あなたの思いを述べて下さい!!



なんかキムチ悪いのが、こちらに誘導しているので来てみました。
変なのに目をつけられてお気の毒です。スレ汚し、すみません。


176 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 18:13:18 ID:7vB9Ehcm
ロスチャイルド企業ロッキードマーティンとBAEシステムズのからくり
ロッキードはロスチャイルド世界制覇の為にロスチャイルド派専用戦闘機F-22などを開発
米国のF-22部隊はロスチャイルドの支配下にある事実
BAEシステムズで性能の劣るユーロファイタータイフーンを売って金を稼ぐ

第三次世界大戦はロスチャイルド派の圧勝


177 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 18:14:19 ID:cfHUNLYO
意味の無いスレならば必死になって埋める必要も無いんですがね。
その阿呆はそれすら理解できないんでしょうか。

178 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 18:16:56 ID:JUgUscWJ
>>173
実際に全く産業が無いなら兎も角、利用頻度は低くても道路が本気で必要な地域ってあるからねぇ。
マジで産業が無いんだったらどうにもならんけどw

179 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 18:20:18 ID:FPnCSvJ4
>>177
馬鹿に馬鹿と言ったらカワイソス。生暖かい目で華麗にスルーが一番w

180 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 18:25:18 ID:yiQPMWUU
小沢民「民主党、離脱とかで過半数割らないかな・・・。」

小沢民「誰も離脱しないならいっそのこと・・・。」

181 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/01/13(日) 18:26:25 ID:s3VhqR56
暫定税率なんかよりも都会の消費者の「値上げは悪」的な思考が問題だよ。
生産性向上のない利益を減らすだけの価格据え置きじゃあ、生き続けるなんてできませんよ。

182 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 18:30:06 ID:JUgUscWJ
値上がりってかインフレすると邪魔じゃん。
計算時の桁は増える、財布は重くなる、会計は面倒になる。
1/10くらいにならんかなー。

183 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 18:32:36 ID:yiQPMWUU
>>181
所得は隠せるけど、消費は隠せない。カネ持ちの消費に税金かけるのは、妥当だと思うんだけどねぇ・・・。

184 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 18:33:52 ID:AWO4plyr
民主としては、

ガソリン税廃止→地方の荒廃促進→自民離れ
       →人権擁護法案採択させる釣り

鬼畜だけど、一般のDQN向けには、刺激的な部分を突いてるとは思うぜ?

185 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 18:41:18 ID:823rb8So
ビン・ラディン既に死亡している?

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
CIAのドバイ支局長ラリー・ミッチェル(翌15日CIA本部へ呼び戻された)までもが
面会に訪れていたというフランス・フィガロ紙(2001年10月31日)の報じたスクープとも符合する
(Guardian, "CIA agent alleged to have met Bin Laden in July')。
この時すでにオサマは重度の腎不全にあったが、同年12月ひっそりと息を引き取った。
エジプトのアル・ワフド紙(2001年12月26日)が「ビン・ラディンはアフガニスタンのトラボラで10日前に埋葬された」と葬儀の模様を伝えたのをはじめ、
FBIテロ対策本部長デイル・ワトソンとパキスタンのムシャラフ大統領も彼の死を追認するに至った
(Welfare State, "Why won't U.S. report the proof that bin Laden is dead"/CBS News,
"FBI Official Thinks Bin Laden Is Dead"/CNN, "Musharraf: bin Laden likely dead"/World Tribune,
Israeli intelligence: Bin Laden is dead, heir has been chosen")。

If bin Laden was dead, Would the U.S. admit it?
http://www.welfarestate.com/binladen/funeral/
FBI Official Thinks Bin Laden Is Dead
http://www.cbsnews.com/stories/2002/07/17/attack/main515468.shtml
Musharraf: bin Laden likely dead
http://archives.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/south/01/19/gen.musharraf.binladen.1.19/index.html
Israeli intelligence: Bin Laden is dead, heir has been chosen
http://www.worldtribune.com/worldtribune/WTARC/2002/me_terrorism_10_16.html

既にビンラディンは2001年12月16日あたりに死亡していたようだ。
そのあとに公開されたビデオの真偽とは・・・?

186 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 18:42:44 ID:yiQPMWUU
>>185
生きてる英雄は扱いが難しい。

187 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 18:44:01 ID:YO70MMWA
>>184
どうだろ?荒廃がはっきり暫定税率廃止とわかっていれば、与党を責めるのは難しいと思うが。
どう考えても自民地盤の都市にメリットがあって民主の地盤の地方にデメリットがある方針なあ
たりが謎すぎるが。

188 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 18:44:42 ID:mNU3uAhg
人権擁護法案についてなんだけど
今までこの法案は通らなかったけど、
今現在この法案は以前より通りやすい状況にあるの?

189 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 18:48:51 ID:J/x/Mg0y
>>188
当時国民の猛反対に呼応してくれたのは、安倍氏を筆頭にした方々。
今ではほぼ無力ですね。
推進派の頭だった古賀を採用する福田が首相だし。

190 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 18:55:37 ID:od83Zg7P
>>171
そんな話もあったかもだが、そっちよりも、
今後の大動脈の維持費用に、ガンガン金が食われるのに、
税金減らしてどうすんだよ?って、議論が有りませんでしたっけ?
あれで、なるほどなぁ、と思ったなりね。

無駄なものを作って、労働力の受け皿にするって話なら、受け入れられないなぁ。
それなら、民主党案みたいに、単にばら撒いてしまった方が効率が良いでしょう。
無駄なものを作る金が、ただもったいないだけです。

そういう無駄な公共事業が、現在、減っているのは理解しているので念のため。

散々、民主党のバラマキ案を批判しておきながら、
暫定税率の理由が、バラマキに近いものであるなら、
それでは納得が出来ないといいたいだけなり。


191 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 19:00:42 ID:eQTDw2QF
各国通貨の現在値と変動幅
変動値%、▲は減少、(現在値/最高値)、単位円
最高値は2007年以降の値

米国ドル ▲11.4%(109/123)
豪州ドル ▲9.3%(97/107)
英国ポンド ▲14.8%(213/250)
カナダドル ▲13.7%(107/124)
スイスフラン ▲3.9%(99/103)
ユーロ ▲4.7%(161/169)


192 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 19:02:53 ID:RNwoEZmc
>>173
一度作った道路はメンテナンスせずとも半永久的に使えると
考えてるクチの人?

会社の近くの産業道路じゃないけどトラックの往来が多いとこは
10年に一度位のペースでアスファルトはがしてるよ。
もうね、単車で走るとハンドル取られそうになるくらい路面が
うねってるんよ。

193 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 19:05:00 ID:yiQPMWUU
>>192
雇用対策としての土建屋の話じゃないかな?

194 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 19:09:13 ID:ulcF9Q9d
てか、もうそろそろ時期的に橋梁の寿命ラッシュがくるような・・・
なので新しく作り替えなきゃならん橋がいっぱい出てくる気が…

195 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 19:10:00 ID:RNwoEZmc
>>193
無駄に掘り返すのならともかく、必要な工事を必要な時に行うための
維持費と考えるなら>雇用対策としての土建屋の話、もそれほど
悪い話でもないような。 まあコテハン諸氏の受け売りだが。

196 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 19:14:02 ID:Ts7b6mTP
フリーメーソン日本支部の総本部は、芝の東京タワーの隣のイトーヨーカ堂本社ビルの
ワンフロアにあるみたいですよ(以前、豪胆にもテレビ番組のレポーターが
訪問していました)
すると、日本の理事長らしき、恰幅のいい陽気な人が出てきて、
秘密でもなんでもない組織でNTTの電話帳にものっている、等と
いっていましたヨ。実際、今では米国だけで300万人も会員がいるし、
ロータリークラブのようなもののようです。入会の儀式がちょっとオカルト
っぽいのを守っているだけで─ 皇室関係にも会員が多いみたいですよ…

197 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 19:26:48 ID:JTRoyn5T
昔の議論は見てないけど、そんなに必要なものなら正面から予算つければ良いんじゃない
暫定ってのは一時的って意味でしょ、30年も続ければ暫定とは言えないような気がするんですが


198 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 19:33:49 ID:yiQPMWUU
>>195
必要なものを作っているなら、雇用対策ではないな。
ただ、土建屋の数が多すぎるみたいだから、雇用対策打ちつつ、業種転換をさせないとマズいわな。

地方に有って、人手が必要な業種というと、農業や林業、あとは介護なんかの福祉産業か。

ただ、賃金が低い水準で固定されてると、転換も進まないな。
低賃金でしか雇わない企業、低賃金で仕事請けちゃう連中、どっちも問題だな。

199 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 19:52:35 ID:YO70MMWA
>>197
基本概念としては、今のあれは道路の建設が不要な場合のベースと、新規建設のための追加税の
二本立てだから、そのふたつをまとめるのはちょっと問題があるのでは。

ただ、整備改修費が予想外の額になってるみたいなのは間違いないから、ベースを引き揚げる必要は
あるのかもしれない。

200 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 19:56:06 ID:od83Zg7P
>>192
そうそう、そういう理由があるなら、それは納得が出来る。
最初から、無駄だと分かっているものに、”地方への分配”みたいな理由で
予算を投じるのであれば、それは納得が出来ないって事がいいたかったなり。

>>188
人権擁護法案については、みんなスルーしていることから分かるように、
自分で調べた方が無難だよ?こういうところでやると荒れる元だからね。
ただ、少しだけ印象を書いてしまうと、左の「共謀罪」、右の「人権擁護法」って感じ。
それぞれ反対者が、感情的になりすぎていて冷静な議論が出来てると思えない。

ま、まずは法務省の法案とQ&Aからはじめるといいさ。
http://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken83.html

それと、ぐぐると、反対派のページがずらっと出てくるが、
消極反対派、消極賛成派(まとめて冷静になろう派)みたいなページも存在する。
ギネアアブラヤシの人とか、やえ14歳のひととか。自分は、こっちの冷静になろう派だなぁ。



201 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 19:57:43 ID:5jY5rFJL
>>198
下二行は土建屋に限らず、県の仕事でも自由な入札にすると当たり前のように、
赤字になりそうな価格でもなりふり構わずに仕事取ってくという話はよく聞く話ですからねえ・・・。

202 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 20:04:50 ID:tdXs3iHk
アメリカの本屋では、ブッシュ退陣をカウントダウンできる
カレンダーが、ベストセラーになっています。
日本もいつまでもブッシュのポチをしていると
危ないです。
アメリカ人とともに、自民党政権もポイしないと


203 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 20:12:35 ID:J/x/Mg0y
>>200
そもそも必要じゃないだろうに、それを強力に推進する訳は?
ってとこから入らないと、冷静な口上の議論なぞ、カルト宗教の言いくるめと同じなんですけどね。
カルト宗教や共産主義者の説教を聴いてみてください。ものすごい正論ですよ?

204 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 20:15:04 ID:6S8MtXJg
明石政府代表、スリランカでLTTEとの和平プロセスを協議
2008年01月13日 15:16 発信地:コロンボ/スリランカ
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2335590/2515261

【1月13日 AFP】スリランカへの最大の支援国である日本の政府が平和使節として同国に派遣した
元国連事務次長の明石康(Yasushi Akashi)政府代表が13日、3日間の日程でスリランカ入りした。
(後略)
-------
>スリランカへの最大の支援国である日本
日本に対する賠償請求を放棄する演説@講和会議の影響かな。


205 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 20:17:40 ID:YO70MMWA
とりあえず、人権法案だろうがなんだろうが議論までやるなとは言えん。法案読んでから
じゃないと正直あまり動きようがないというか。

206 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 20:23:08 ID:iqA7Hzqd
スリランカと、インド、中国は、
いろいろと込み入った関係のようで、

パキスタン、ミャンマーと同じく、
配慮が必要な国なんじゃないかと。

207 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 20:25:04 ID:WXKX3ceY
ホルムズ海峡の威嚇事件、脅迫は無線荒らしの仕業か
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2335627/2518682

【1月13日 AFP】(1月13日 一部更新)ホルムズ海峡(Strait of Hormuz)でイランの高速艇が米軍艦艇を威嚇したとする証明として先に
米国防総省が公開した威嚇を含む音声が、「フィリピーノ・モンキー(Filipino Monkey)」と呼ばれる現地の無線荒らしによって発せ
られた可能性が持ち上がっている。米海軍の機関紙Navy Timesが伝えた。
 11日に公開された36分のビデオ映像にはイランの高速艇が米艦艇を追跡する様子が含まれていた。黒ずんだ物体が海上を漂う映像も
映されているが、これが米海軍が指摘した高速艇2隻によって米艦艇の進路上に落とされた箱状の物かどうかは分かっていない。この
ビデオ映像には、先に公開され、国防総省がイラン高速艇による威嚇と同時に受信したとされる「(米艦艇を)爆破する」との脅迫が
された音声は含まれていなかった。
 先に公開された音声では、なまりのある英語で「待っていろ。数分後に爆破する(I am coming to you ... You will explode in
a few minutes)」と聞き取れた。国防総省関係者は、この脅迫が実際にはどこから発せられたのは不明だとしてきた。Navy Timesは、
問題の脅迫の声が、イラン政府が公開したビデオ映像のなかで、高速艇から米巡洋艦ポート・ロイヤル(USS Port Royal)に無線を
送るイラン軍将校の声とは異なると報じた。同紙によると、取材をした複数の米海軍専門家がこの脅迫について、フィリピーノ・
モンキーと呼ばれる無線荒らしかこれを模倣した者によるものだった可能性を指摘していると伝えている。
 フィリピーノ・モンキーは個人ではなく複数のメンバーからなる集団である可能性が高く、船舶の無線を傍受し、これに割り込ん
で相手を侮辱したり口汚くののしったりするという。この無線を聞いた米海軍の女性はとりわけ品位を傷付けられたと感じたと同紙
は報じている。ホルムズ海峡の情勢に詳しい民間の船舶関係者は、このような嫌がらせは世界各地で発生しているが、船舶の交通量
の多さから同海峡のフィリピーノ・モンキーなどによる活動は多発する傾向にあるという。
 これに対しイラン政府は13日、米政府は「面目を失った」とし、イランに謝罪するべきだと述べた。イラン外務省のムハンマド・
アリ・ホセイニ(Mohammad Ali Hosseini)報道官はジョージ・W・ブッシュ(George W. Bush)米大統領の中東歴訪に触れ、
「中東地域をだますために」誇張したと非難。「米国はまたもや面目を失った」とし、「米国はこの1件を大統領の中東歴訪と同時に
持ち出すことでわが国の悪い印象を植え付けようとしたが、その計画は失敗した」と述べ、さらに「米国は中東の人々をだます政策を
取らないよう忠告する。米国は中東と米国の人々に陳謝すべきだ」とした。

208 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 20:27:51 ID:yiQPMWUU
>>201
その受注事業が赤に見えても、どこかで利益が出てるか、他の事業で補填って事だろうけど・・・。
しわ寄せがどこに行ってるのやら・・・。

209 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 20:29:53 ID:yiQPMWUU
>>199
30年前に必要だと言って作ったけど、実効性はどうなの? という検証はするべきだと思う。
あと、今後の費用対効果予測も。

要らない物を補修しても仕方ないし。

210 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 20:34:40 ID:YO70MMWA
>>209
>30年前に必要だと言って作ったけど、実効性はどうなの?
一般論としてはもちろんその通りだけど、いま大型の補修改修に直面してるのって
東名とか名神とか国道一号線とか、所得倍増の大動脈になったものばかりだったとおもう。
やったとしても絶対必要という答えが返ってくるだけじゃないかなあ。この3つは、それぞれ
1-2兆円規模の予算が必要。

211 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 20:34:43 ID:iqA7Hzqd
・・・フィリピン、災難だな。

まあ、それはそれとして、
うーん・・・。

212 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 20:37:18 ID:od83Zg7P
>>203
”必要だ”と考えた人がいるから法案になっている訳で、必要かどうかは議論が必要。
それを、いきなり”そもそも必要ではない”と言ってしまう乱暴さや、
”強力に推進”なんて言っちゃうあたりが、左派運動家のそれによく似てると思うなり。
反論者を、カルト宗教扱いしてしまったりとかね。それが”感情的”になってないといえるかな?

自分が、人権擁護法反対運動に懐疑的なのは、反対するのが貴方みたいな人ばかりだからなりね。


213 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 20:42:24 ID:yiQPMWUU
>>210
その辺の大物は、確かに必要だなぁ・・・。
韓国が運河なら、日本は高速道路のフル改修。景気刺激策のネタに成る・・・かな?

214 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 20:57:53 ID:JTRoyn5T
日本の場合、必要性の優先順位とは違って、地元選出の国会議員の政治力によって
土建事業をバラバラにやってきたんでしょ
だから、>>210みたいな国の根幹を成すような大物が手付かずで未整備のまま置いて置かれる一方で
優先度が高いとは思えない熊専用道とか、本四連絡橋を3本も作るような無駄な道路事業を繰り返したりしてきて
結果的に国民の間に不信感を持たれて、道路事業イコール無駄、悪って印象が出来上がってしまった
一度、抜本的に見直しをすべきかも
暫定制度のままこの先何十年も付け焼刃的なことを繰り返すよりも



215 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 21:00:23 ID:IQN0R6j2
>>212
感情的であることを悪だと決めつけてない?

216 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 21:04:30 ID:/kjBGIPN
>>215
時と場合によるが政治に関しては感情的であること=悪だよ。
決めつけでも何でもなく国政ならばなおさらね。

じゃあ、韓国や北朝鮮が日本に因縁着けてきたときに
「あいつらぶっ殺してやる」といってすぐに軍事力に訴えるのが善だとでも?

217 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 21:06:01 ID:Y9eIEwyi
>>212
必要だと考えている方々の名前を見ただけで不信感抱きまくりなんですが…


218 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 21:07:31 ID:fSBemRJX
>>212
なんで人権擁護法案が非難されているのかと言うと、
言論の弾圧に直結する恐れがある上に事実上の三権を超える機関を作られてしまう法案を
最初の提出時に出してしまっているからです。つまり、法律案の根幹レベルで憲法抵触していると。

しかもその根幹部分をいまもってまったくかえていない。
さらに推進派の面子をみると、一般的なねらーたちに敵視されている人が多い。

219 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 21:08:15 ID:BuRklmHQ
結局国家としての国防方針を統一化できず、陸海軍でまたざきになった挙句に國を滅ぼしたのをこんどは国会議員単位でやってるのか、圧倒的にダメだな我が国は。

国土開発清浄句是国防菩薩位
交通網整備清浄句是国防菩薩位
農水林業整備清浄句是国防菩薩位
教育清浄句是国防菩薩位
住宅政策清浄句是国防菩薩位
産業整備清浄句是国防菩薩位
風俗産業管理清浄句是国防菩薩位
治安政策清浄句是国防菩薩位

220 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 21:08:55 ID:/hRaPxcP
>>214
道路公団民営化推進委員会の議論を調べて見るといいお。とりあえず優先順位くらいは考慮する
ようになったお。外環が完成しないのは地元住民のエゴも大きいお。

221 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 21:09:05 ID:xY/TfDCt
>>214
いや、放っておかれたわけじゃなくって、
耐用年数切れが普通に重なっただけ、なんですが…。

高度成長期に一気に作り上げたもんだから
どうしても改修の時期も重なるんだよなぁ。

222 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 21:11:55 ID:IQN0R6j2
>>216
それこそ時と場合によるんじゃね?

223 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 21:12:02 ID:/kjBGIPN
>>217
感情としてはそうだけど、国連から「人権に関する法律作れ」と
言われてるのも事実だし、感情だけで反対するようだといつ民主党が天下取るかもわからんぞ。
この前の参院選は、マスゴミが「感情」を煽って負けたような物だし。
感情はともかく、説得はあくまで理性でね。

個人的には「裁判所を通さないご訪問」とかの「人権委員会の権限が大きすぎる」点と
地方の人権委員の国籍指定がないことが心配ではあるけどね。
人権屋がはびこって強権振るうことだけはないように内容を修正させる方向で議論は進めるべきだと思うがな。

毛嫌い=議論すらしない、では、憲法九条教や核兵器反対宗教と方向性が違うだけで同類だろ。

224 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 21:13:11 ID:YO70MMWA
>>214
率直に言うと暫定税率廃止は最悪そうなってもいいと思ってるけどね。
日本の官僚機構は無能では全くない。>>210に挙げたのはすでに改修計画も予算も固まってるし、少なくと
もいつ崩壊するかわからないっていう状況にまではどれもなっていない。これから10年放置したら危険だ
ろうけど。

この状態で道路予算が1兆円減っても、この手の大物の補修改修が遅れるとは思えない。
九州幹線とかが猛烈に後回しにされるだけではないかと。道路財源だから一般には悪影響ないし。
民主が恨まれて九州や東北が立ち遅れる『だけ』。

・・・問題はその被害がどの程度になるかだけど。

225 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 21:15:29 ID:/kjBGIPN
>>222
人間は感情の生き物だから感情で動くなとは言えないけど、
政治に関しては感情持ち込むのは悪だと思っておいた方が良いぞ。
>>223にも書いたけど、参院選で民主党を勝たせたのはマスゴミが煽った
「国民感情」だということを忘れちゃいけない。

まあ、感情も「判断基準」に入れるのは構わないけど、それを前面に押し出すのでは
「安倍=悪、福田=売国」とかの捏造に踊らされてる連中と一緒じゃないかと思うがね。

226 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 21:18:12 ID:AWO4plyr
>>223
何度となく法案を提出しているにも関わらず、メディアが全く取り上げない。
これは、議論されたくないからじゃないの?
核問題は取り上げたよね。

227 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 21:23:00 ID:/kjBGIPN
>>226
あー。人権擁護法案って「マスゴミから人権侵害されてる人」ってのも救済対象なのよ。
当たり前と言えば当たり前なんだがね。報道被害の問題だってあるしね。

個人情報保護法の件と一緒で「マスゴミ条項」が入ってるとまずいから騒ぎたくありません。というか
そっちは叩きつぶしつつ、自分たちが「人権保護」の名目で捏造報道して他人の人権侵害やりまくりたい、
というのが本音じゃない?

マスゴミから「人権擁護委員」を送り込んでネットウヨクを弾圧したいってのもあるだろうねえ。うん。

228 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 21:23:02 ID:YO70MMWA
人権擁護法案が国会に提出されたのは一回だけだよ。

とりあえず、隣に専門スレがあるんだからこれ以上やるならこっちでお願い。
■□■人権擁護法案反対N極東総司令部 ■□■
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1196640527/

229 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 21:44:17 ID:IQN0R6j2
>>223
逆じゃないの?
むしろ議論をさせるために「感情」を利用して
問題を大きくさせようとしてる段階だと思うんだけど

230 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 21:50:05 ID:xY/TfDCt
まぁあれだ、どこのスレでもこの話題が嫌われて、
板ごとに専門の隔離スレが作られている現状の意味を少しは考えれと。

231 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 21:50:43 ID:Qp9Xy8j0
>>207
なんつー人騒がせな。

232 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 21:53:11 ID:UjxgObN2
>>212
その議論がまったく見えてないところでされてるのが問題なのは異論はないよな?

233 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 21:54:48 ID:YO70MMWA
>>230
嫌ってるつもりはないけど・・・終わらないんだもんこの話。

234 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 21:56:28 ID:fSBemRJX
>>223
残念ながら国連のリクエストは現行法で十分まにあってます。やるにしても運用の改善などで十分。
人権関連の法律は「対症療法」でやるのがベスト。ちょっとしたことで特権の温床になりやすいし。

>>230
隔離っていうよりは専用スレ化していると思う。特にVIPなんてなんでもありですし。





・・・さて、以後>>228でやってくださいな。

235 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 22:02:07 ID:Qolbnt5r
>>233
欲望や支配は次から次へと沸いてくる、だから戦い続けないといけない
この話が終わるときはもう2度とこの話題を口にすることさえできなくなるかも。
勝者が歴史・・・散々このスレで直面してきた事実・・・

外国人参政権付与で日本崩壊
(ニコニコ動画) http://www.nicovideo.jp/watch/sm1689342
(Youtube) http://www.youtube.com/watch?v=6pl5jX057gE

ネット規制の悪法「人権擁護法案」
(ニコニコ動画) http://www.nicovideo.jp/watch/sm1964606
(Youtube) http://www.youtube.com/watch?v=v7v59ayAJ00

人権擁護法案を阻止するには
(ニコニコ動画) http://www.nicovideo.jp/watch/sm1722241
(Youtube) http://www.youtube.com/watch?v=zxaF20k5IuI


236 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 22:10:28 ID:YO70MMWA
海藻でバイオ燃料、水産庁が5年で技術を確立へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080113i402.htm
 水産庁は、植物由来の燃料として地球温暖化防止の効果が期待されているバイオエタノールを、
海藻から作る技術の研究に2008年度から着手する。
 水産庁は初年度の08年度政府予算で約6000万円の研究費用を確保しており、5年で技術を
確立する計画だ。
 現在、バイオエタノールは主にトウモロコシなどの穀物から作られているが、食料用穀物の生産が
減り、価格が高騰する影響が出ている。土地の制約がない海で養殖できる海藻を原料に作れば、食
物と競合せずに温暖化対策が進められると期待されている。
 バイオエタノールは、植物に含まれる糖質やでんぷん質を発酵させて作る。水産庁の研究では、海
藻に含まれるアルギン酸という糖類を分解・発酵させてエタノールを作るため、これに適した酵素を探
す。海藻はワカメやコンブなどの食用ではなく、成長が早い種類の藻を使う方針だ。
 海藻を利用したバイオエタノール生産の研究は、民間では、三菱総合研究所が京都府立海洋セン
ターや東京海洋大学と共同で、日本海に海藻の大規模養殖場を設ける計画を進めている。
 海外でも、国際石油資本のロイヤル・ダッチ・シェルが07年12月に藻からバイオ燃料を製造する試
験プラントをハワイに建設する計画を発表しており、内外でバイオ燃料の原料として海藻に注目が集
まっている。(2008年1月13日11時15分 読売新聞)


237 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 22:12:22 ID:iqA7Hzqd
6000万。

やる気ねーな、こりゃ。
試験で終わりか。

238 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 22:17:55 ID:3bckCx51
まだ試験しかできないでしょ。

239 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 22:20:49 ID:YO70MMWA
>>237
年に6000万あったらかなりのことができるんじゃないかな。というか、何をどうする装置作ればいいのか
決まってない限り大型の処理機なんて作れないから、お金があってもつかい様がない。

240 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 22:23:40 ID:J/x/Mg0y
年6000万って、月500万でしょ?
機材費も人件費も足りないんじゃね?

241 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/01/13(日) 22:27:46 ID:s3VhqR56
プレミアA

偽たまご判別機www

242 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 22:28:13 ID:iqA7Hzqd
やれるかどうか、ちょっと試してみました。
やっぱ、ダメでした。

でウヤムヤになりそうな感じ。
いや、金出せばいいってモンじゃないとは思うけど。

ただ、絶対に必要なわけで、
これに限らず、何らかの手段は。

243 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 22:28:15 ID:LVdCt7OW
ひろゆきに完全に海外に行ってもらって
IP記録しないようにすれば2chは問題ないんじゃね

244 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 22:29:53 ID:YO70MMWA
>>240
うーん?技術開発系のプロジェクトってこんな感じだよ。たぶん、5年で10億位のプ
ロジェクトだね。初年度は技術検討で2-3年度に技術開発に1-2億ずつ、4,5年度
が実用化で3-4億かな。

245 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 22:32:00 ID:imhDWM+8
>>236
ぶっちゃけ6000万で何が出来るんだよwと化学系検査関係の人間が言ってみるテスツ
製造機械が受注品だったらすぐに6000万は飛んでいくレベルなんだが…ちなみに京都某会社の機械は
一台数億単位。使いきった機械で製造するのだけはやめてやってくれ…現場と検査の人間が泣く。

246 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 22:34:07 ID:J/x/Mg0y
>>243
2chは何かがあったらちゃんと情報を提供してくれる。
もし2chをつぶして>>243のように、手の届かない所に行かれたら困るから、
国も今の2chの方がマシだから潰そうとはしない。
とか何とか、ひろゆきの本で言ってたな。

247 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 22:35:52 ID:hCJZbWeK
人権保護法反対の人達は、とりあえず
やえさんの処一読して

ttp://www.amaochi.com/news/yae_log_jinkentogo.html

248 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 22:37:40 ID:/kjBGIPN
>>245
自分も元科学系ですが、今回の実験の場合必要なのは

・海草と菌を反応させるタンク(温度管理付き?)
・アルコールの蒸留設備

だからねえ。

ぶっちゃけ、大規模にやるときの条件の検討設備だとしたら
そんなに大がかりな設備は必要ないと思いますよ。
というか、日本酒か焼酎の製造設備を応用するだけでもいけそうだな。最悪。

249 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 22:39:15 ID:J/x/Mg0y
>>247
とりあえず何をすれば良いのか、どう行動すれば良いのか、その辺の内容を知りたいですね。

250 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 22:48:46 ID:yiQPMWUU
>>236
これ確か、春先にスレが建ってたヤツだよな?
このエタノール作る元になる藻、中国からの汚水で富栄養化→大繁殖の藻が使えるって読んだ記憶あるぞ。

どこだったかな

251 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 22:48:47 ID:Dlj/xQCI
土建業へのバラマキで土建業が大小増えすぎ、慣習的機構に甘えてきた面は否めないが、
やはり地方の現状を実際見ると、土木、インフラへの財源が縮小するのは痛い
予算が回って来ず今頃になって下水道工事をしている地域や、幹線道路もろくに通っていない地方はまだある
一方で、小中規模の土建業者は倒産の一途
倒産して残った広い土地には宗教団体施設がどんどん建ち、生き残った業者がその施設を作っている現状・・・
久々に田舎に帰って唖然とした orz
首長の経営能力不足のツケ、地方民の甘えの結果とも言えるが、どうしたものか

>>236
実現可能性は分からないが、発想としては面白いんじゃないだろうか

252 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 22:51:40 ID:J/x/Mg0y
>>250
そう言えば、越前くらげはどうなったのだろう・・・。

253 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 22:54:56 ID:P8MUIHkk
>>252
薬品材料として漂う金塊になりました

254 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 22:57:07 ID:TpZh3AAx
ひょっとして支那は一番の資源源国なんではないだろうか。


255 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 22:58:47 ID:YO70MMWA
>>252
今年もこんな感じらしい('A`)
http://eco.nikkei.co.jp/column/article.aspx?id=20071120ce000ce&page=8

256 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 23:02:45 ID:imhDWM+8
>>248
どこか場所を借りて実験するいじらしい姿が目に浮かぶのは気のせいか。
必要なもの

・恒温室
・ドラフト一式
・アルコールなど使用するにあたって火気厳禁な場所の確保、もしくは不燃性の部屋の整備。
・静電気対策
・実験用具

しか思い浮かばないけども実験と製造は違うゆえにかかる金額も……なわけでして。それも考えての
試算なのかな……とw

257 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 23:24:22 ID:JTRoyn5T
>>251
以前どこかで聞いた話なんだが、ばら撒き土建行政ってのは元はと言えば
相次ぐ炭坑閉鎖による失業者救済のための暫定措置だったそうなんだが、規模の大きい失業保険的な
本来はそのひと息ついた期間で教育なり業種転換何なりして、自立してもらうはずだったのが
業者はバカみたいに増えるわ、そりによって自分の子供に会社継がせるわで収集が付かなくなったとか
本当かどうかは知らないけど、本当なら「暫定」制度が30年も40年も続くのも無理ないわ
放っておけば、あと数十年継続しなければならなくなる、技術力の無い飽和状態の業界を維持するためだけにも

258 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/13(日) 23:27:13 ID:v2u9e3co
確か科学ニュース+に去年からスレがありまだ生きてるはず、海岸に
打ちあがったホンダワラをスリ砕いて多糖類を取り出し、それを直接
あるいは間接的にエタノールへ転換させる酵素もしくは微生物を探し
出すのが主な目的だろうから最初はこんなものでは、うまくエタノール
醗酵ができたら後は既存の蒸留酒を造るプロセスと同じだし。

259 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 23:30:17 ID:WFlzjgCh
>>253
この記事かい?
http://www.asahi.com/science/update/0602/TKY200706010394.html

260 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 23:42:10 ID:YO70MMWA
>>258
【代替エネルギー】バイオエタノール 海藻から400万トン生産可能 東京水産振興会構想
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1178804572/
発見した。なるふぉど海藻を養殖→回収してエタノール化ってことか。まさに海洋燃料田。

261 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 23:44:32 ID:xgX0vE8f
>>247
人権法の大きな問題点は、侮辱罪や信用毀損罪、はては名誉毀損罪があるってぇのにそれらと完全に重なる法律を作ろ
うとしている事と、人権委員が取り扱うのは「人権侵害事案」のみで、尚且つ刑事事案や他の民事事案は取り扱わないの
に権限は裁判所よりも上になっていること。

>>258
>ホンダワラをスリ砕いて
航一郎のホンダワラを思い出して・・・・・・・orz

262 :日出づる処の名無し:2008/01/13(日) 23:57:46 ID:yiQPMWUU
>>258
>>260

【エネルギー】 海藻からバイオ燃料 日本海で2000万キロリットル生産する構想 東京海洋大など [070323]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1174749375/

> 能登谷教授は「大陸から日本海に流れ込む過剰な栄養塩を海藻で除去することも期待できる」としており、
> バイオエタノール生産と日本海浄化の“一石二鳥”の効果がありそうだ。

俺が読んだの、こっちだわ。

263 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 00:01:26 ID:s4Tmj2dI
>>260
官僚の予算消費の政策ということがわかっていない。
日本のエネルギー政策は発電に頼るのが常道。
各省庁、エネルギー政策のふりをするからおかしくなる。
意味の無い情報を垂れ流し狂った政策を行う今の状況は信じられない。
理系の人間であれば理解できると思うが。

264 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/14(月) 00:09:39 ID:nAvpMu12
>>260
>>262
何気に両スレとも漏れが書き込んだ形跡が、、
ところで航一郎のホンダワラとは?

265 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 00:15:36 ID:kR25fgxt
>>263
もう少し詳しく

266 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 00:17:28 ID:a/3ZIVWl
>>264
つ「海底人類アンチョビー」by安永航一郎
下らない(褒め言葉)ギャグまんがの一種なのです。

>>263
常道の根拠がさっぱりわからないから全体の論旨が何とも。

267 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/14(月) 00:17:57 ID:nAvpMu12
>日本のエネルギー政策は発電に頼るのが常道。

ここの意味がいまいち良く分からないんだよね、おそらく下手な小細工
せずにもっと効率よい方法があると言いたいんだろうけど。

268 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/14(月) 00:20:39 ID:nAvpMu12
>>266
ググって大笑いしました、ありがとう。

269 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 00:22:57 ID:nUYc0vHn
>>267
海水からウランを掬うヤツの話ですかね?

個人的には、多様な手段を研究しておくのは、リスクヘッジの意味で良い事だと思いますけどね。

270 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/14(月) 00:29:21 ID:nAvpMu12
>>269
おそらく263氏はわけの分からんことに予算使うよりももっと電化を進めろ
と言う意味「たぶんに分かりにくい表現」では、効率悪いバイオ燃料
だ大海で海草養殖だで予算分捕ってんじゃねえぞこのやろと思ってるのでは。
個人的には原子力増殖炉路線がメインで言いと思いますが世の中は電気だけで
動いてるわけではないので、、たしかに分散と言う面では263は??です。

271 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/14(月) 00:30:40 ID:nAvpMu12
4行目「言い」を「イイ」へ訂正パッチ。

272 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 00:32:05 ID:7oPSIfto
海草でも稲藁でも紙でも雑草でも良いのですが、
セルロースを糖化してエタノールを作る技術は既にあります。
>>263さんのおっしゃるとおり、エタノール生産の事業は商業として成り立たないのが
実情であるでしょう。エタノールの使用用途として、自動車以外には考えられません。
セルロースからエタノールへの効率的な変換技術の革新は有用であると思いますが、
日本国内の生産については難しいでしょう。
エタノール生産の技術革新と日本国内のエネルギー政策については分離して考えるべきです。

273 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 00:39:30 ID:a/3ZIVWl
そういうもんかな?セルロース→エタノールの研究ってもう進歩の余地がないなら、
採算の見込みがないまま手を出すのは無駄だろうけど。

技術革新を前提にするならやらないなんて選択肢はないと思う。単純な話、今の
10倍に収率が上がればガソリンなんかよりずっと安くなるんだから。

274 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/14(月) 00:45:12 ID:nAvpMu12
しかし複雑な利権による土地の狭さと地形の険しさによる国内でのバイオマス
生産の難しさはこの海上養殖地では皆無、アメリカと同じ完全機械化した
効率のよい生産が可能になる、あとエタノールはC1ケミカルとして将来化石資源
に頼らない有機化学の原料としても有望です、  ただ今の現状では>>272氏の
言うとおりです、有望と分かればアメリカがメキシコ湾とかでこれより遥かに
大規模でやりそうな気もしますが、、何しろメキシコ湾の海底は網の目のように
パイプラインが張り巡らされてるので製品のエタノールの輸送や収穫した海草
ペーストをエタノール工場に運ぶ手段も事欠きませんし、今ある古い海上リグ
を改装してプラントにすることも考えられるし。

275 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 00:50:06 ID:a/3ZIVWl
個人的に、電子系に籍を置く身としては、技術革新が進まないことを前提
にした議論はとても違和感がある。5年前は有機ELなんて原理と研究は
まとまっていてもとてもものになるはずがないってのが現場の開発者の
実感だったし、HDDは40MBあればそれ以上は不要だってビル・ゲイツが
言っていたくらいなんだから。

276 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 00:53:32 ID:TyCj+Nie
>>275
そのゲイツの話はもっと前だろw まあメモリが256KBあれば充分だと
言っていた時期もあったな。いまやメモリにギガ、HDDはもうすぐテラ。

277 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/14(月) 00:56:25 ID:nAvpMu12
それが今じゃPCアセンブリ初心者「漏れ」が64BitOSのPCを作ることを画策している、、
ここまでユニット化と高速大容量化が進むとは、学生時代HDD700M位で驚愕してたのに

スレ違いスマソ。



278 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 00:58:10 ID:l8gQoN1k
エタノール生産なんて泥くさいものより、
海洋発電が現実的だと思いますが。
それより核融合の技術革新はどうなんでしょうね。
実現できたら、ベストですね。

279 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 00:59:14 ID:a/3ZIVWl
ああ、すまん。文章を続けてしまってるな。ゲイツの発言は80年ごろ、
HDDが初めて登場したあたりの時代の話です。すまそ。

>>276
OS出たころはくらくらしたけど、今や3.5インチフロピーディスクよりはるかに小さい
ストレージにXPが入ってサクサク動いてるし。

280 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 00:59:27 ID:nUYc0vHn
>>273
>>274
確かに、現状の藻エタノールではエネルギー効率が悪いですけれど。
でも、環境対策をアピールできるという政治的側面も考慮して、研究は継続すべきだと思います。

つうか、バイオエタノールって、二酸化炭素排出量の関係が無ければ、余り話題に上らなかったシロモノなわけで。

281 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/14(月) 01:01:24 ID:nAvpMu12
>>278
発電ではないですがこれも海洋からエネルギーを調達しようとしてる点では同じでは、
自分は濃度差発電に甘い妄想を今も抱きますが、ほぼ無尽蔵にある岩塩は21世紀の
石炭となるかという妄想を、、。

282 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 01:03:11 ID:nUYc0vHn
>>278
> 海洋発電
潮汐力発電? 温度差発電? 浅瀬に風車立てるヤツ? どれ?

283 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 01:05:25 ID:a/3ZIVWl
どれもぶっちゃけ畜送電がね…ってうちらの仕事か。容量100倍の電池と常温
超電導線つくりたいなあ。

284 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/14(月) 01:07:37 ID:nAvpMu12
>>280
自分は結構期待してますよ「海上油田」、274に排出量取引の面でのメリットも
書こうと思ったのですが正直温暖化そのものが将来疑問視や大きな方向修正
が行われるとこのような政治的メリットに大きく頼るのは危険と考えました。

実際問題今ある二酸化炭素を固定して減らす役割はこれには殆ど期待できませんし、
これから循環システムを作るって言う意味では有望ですけど。

285 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 01:11:21 ID:vmLA2PV4
>>280
政治的策略などという実質の無いものを日本が求めても意味が無い。
日本は実体経済、真の技術によって成りったった国だ。
将来性を考慮して投資するべきだ。

286 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/01/14(月) 01:28:41 ID:LZ9rb0ii
>>276
テラはすでに市販されてる。ただし、さすがの容量に鯖用という触れ込みで売ってたりする。

287 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/14(月) 01:33:06 ID:nAvpMu12
ああ安崎氏まで、、1T 2T 3T 4TバイトのHDDがありますね、1Tならすでに外付けとしてなら
ありますし、ただテラクラスは殆どオープン価格、4Tにいたっては受注生産だし。

288 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 01:38:57 ID:4yOfp59e
>>285
同意。
現在の官僚、マスゴミは作為的な情報を垂れ流している。
予算を使い果たすことしか考えていない。
アルコール生産なんてどんだけ無能なんだよ。

289 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 01:44:08 ID:a/3ZIVWl
生産じゃなくて技術研究ね。
>>236
>バイオエタノールを、海藻から作る技術の研究
>アルギン酸という糖類を分解・発酵させてエタノールを作るため、これに適した酵素を探す。
うまく収率を高められれば生産まで進むだろうけど。



290 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 03:04:49 ID:asBwy00J
海藻ならトウモロコシみたいなら穀物が食料や資料にまわらない、という不都合がないし
収穫のサイクルが確立できたら、近海漁業も盛んになるのでは
バイオエタノールというトレンドがあるんならそれが現在の農漁業の秩序を攪乱しないような形でかつ新しい産業と雇用を生み出すようにするのがいいにきまってるのだし、
海洋に面した各国が石油代替エネルギーの自給自足に少しでも近づけるようになるのだろうし、
どんどんすすめるのが吉のような気がするのだけど。

291 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 03:42:05 ID:frJPPS51
下記は中国国務院のサイトにあるもので、国務院(内閣)が13日発表したインフレ対策のひ
とつ〈價格違法行為行政處罰規定〉
これは政府の指示する価格抑制政策に違反したものを処罰する、というメッセージらしい
のだけれど、読んでみると「必死だな」という以外の言葉が見つからない;
----------------------------------------------------------------------------
ttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/zwgk/2008-01/13/content_856978.htm
中華人民共和國國務院令 第515號《國務院關于修改〈價格違法行為行政處罰規定〉的決定》
已經2008年1月9日國務院第204次常務會議通過,現予公布施行。

總理 溫家寶  二○○八年一月十三日
國務院關于修改《價格違法行為行政處罰規定》的決定
國務院決定對《價格違法行為行政處罰規定》做如下修改:

一、第四條修改為:“經營者違反價格法第十四條的規定,有下列行為之一的,責令改正,
沒收違法所得,並處違法所得5倍以下的罰款;沒有違法所得的,處10萬元以上100萬元以
下的罰款;情節嚴重的,責令停業整頓,或者由工商行政管理機關吊銷營業執照:
  “(一)相互串通,操縱市場價格,損害其他經營者或者消費者的合法權益的;
  “(二)除依法降價處理鮮活商品、季節性商品、積壓商品等商品外,為了排擠競爭對
手或者獨佔市場,以低于成本的價格傾銷,擾亂正常的生產經營秩序,損害國家利益或者其
他經營者的合法權益的;
  “(三)提供相同商品或者服務,對具有同等交易條件的其他經營者實行價格歧視的。
  “行業協會組織本行業的經營者相互串通,操縱市場價格的,對經營者依照前款的規定
處罰;對行業協會可以處50萬元以下的罰款,情節嚴重的,社會團體登記管理機關可以依法
撤銷登記。”(以下略)

292 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 03:42:30 ID:HQo0ZX0v
ID:Umkib1xJ氏。
翻訳記事投下、乙です。

インド洋給油活動
各国の歓迎声明を見ると、重要な活動なんだと改めて実感。
これからも海自の活動を応援したいなぁ。

ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1199779943/975
贋物の摘発はガンガンやって欲しい。
後、情報管理等を中国に委託している企業は大丈夫なのかな。>情報漏洩

>>118
何か韓国と同じ道を辿っているような。>不動産バブル

>>119
ベネズエラも実行していたような。>価格統制
状況は異なるけど、上手くいくのかな?
まぁ インフレ抑制の掛け声だけよりはマシかな。

インフレ率、17%を超す:中央銀行総裁が発表
2008年01月10日付 E'temad-e Melli紙
ttp://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20080113_203320.html

>>154
安全な避難先ですか。
でも、日本人自身が最も自覚してなさそう。

293 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 04:03:37 ID:frJPPS51
「中国経済新論」のサイトに中国のインフレについての、かなりまともな評論が掲載
されているような(12月26日とある)。図表が多く解りやすく、ポイントを抑えていて
PPIの分析などに見るべきものがあるように思える。

ttp://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/ssqs/071225-1ssqs.htm
注目されるインフレの行方
― 交錯する楽観論と警戒論 ―

#この評論が書かれた時点では「サプライチェーンの川上に当たる石油をはじめとする
#資源価格の上昇は、タイムラグを持ちながらも、川下の消費財に波及すると見られる。
#実際、生産者物価指数(PPI)で見ると、こうした傾向が顕著になってきた(図2)。
#それに加え、要素価格にコストを反映させる市場化改革の一環として、水や電気など
#の料金が段階的に引き上げられる予定である。」
#今回、エネルギー(石油、ガス、電力)や水道料金、都市公共交通料金などを凍結する
#といっているのでマクロ経済改革よりも緊急避難を優先している、ということになる

294 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 04:11:59 ID:HQo0ZX0v
イラク議会、スンニ・シーア派政党が連立へ
2008年01月14日 02:42 発信地:バグダッド/イラク
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2335825/2519430

【1月14日 AFP】イラク議会のイスラム教スンニ(Sunni)、シーア(Shiite)派などの政党は13日、
同国の統一や、政府による原油管理の必要性を強調する協定に調印した。
(後略)

295 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 04:38:37 ID:frJPPS51
英文記事によれば、声明文の主旨は:
The statement said the pact was signed "for the sake of the higher national
interest, to maintain a united Iraq free of sectarian divisions ... and to
support national reconciliation."
ttp://afp.google.com/article/ALeqM5jfCVVGpuOrFj4UcLwrGCUqtrq_sw
日本語のAFP翻訳記事はいくらかニュアンスが違っている。英文記事の声明文からみて
サドル・アラウィ・NDF連帯の狙いは、クルド族グループの分離主義を抑えるためであ
るような印象を受ける。

ttp://ap.google.com/article/ALeqM5gkx-3oYeFwuWKCusr2jrojs98w8wD8U54HOG0
(AP)Iraqi Shiites and Sunnis Criticize Kurds By CHRISTOPHER CHESTER – 2 hours ago

296 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 05:13:15 ID:osPOFjnR
★朝鮮人に乗っ取られた日本の主な組織

・テレビ局ほぼ全部
・サンケイ以外の大新聞
・民主党・社会党・公明党・自民党の過半数・・・
・地方議会のほとんど
・堂本千葉県知事など・・の県知事や市町村長
・京都市役所など役所まるごと乗っ取られたケースもある TBSと同じ
・電通
・地方裁判所と高等裁判所
・日本弁護士会
・公安(朝鮮工作員を監視するのが仕事なのに・・・)
・警察庁・外務省・文部省など・・キャリア官僚の一部
・日教組
・積水ハウス。東急不動産など・・・・大手一流企業
・山口組以外のヤクザのほとんど
・JR東海以外のJR各社
・ほとんどのネットプロバイダーや検索サイト(ニュースのアジア欄が中国韓国だけ
独立扱い。その他のアジアを軽視。台湾はほとんど、ない扱い)
・2ちゃんねる運営(切込君を追い出した本当の理由は親日ウヨだから
金銭トラブルは口実用のオモテの理由 その後在日運営が完全に支配)
・Wikipedia ←今ここ
・・・・・・
その他にもいっぱいおっぱい


297 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 05:18:15 ID:frJPPS51
シティ・グループの外部資本の要請が当初の額より増えている・・
ttp://www.ft.com/cms/s/0/c6eb81e0-c083-11dc-b0b7-0000779fd2ac.html
Citi looks to secure further $14bn in new capital
By Henny Sender in New York Published: January 11 2008 22:02
(FT)シティグループは$14Bの新規資本を調達に

#この記事では中国のSWFから$9B、クエートのSWFから$1B、それに加えて新規株式売り出し
#で$2〜$4Bを調達、とある。(前回はアブダビのSWFから$7.5Bを調達)FTの記事ではふれて
#いないけれど、サウジアラビアの皇太子も$2B程度の追加出資をするのではといわれてい
#るような

ttp://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2008/01/13/cnciti113.xml
Citi turns to its prince again By Iain Dey Last Updated: 12:59am GMT 13/01/2008

298 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/01/14(月) 08:23:51 ID:Mg9IMHCp
おはようございます。
>>297
この記事ですね。
米シティ:アルワリード王子や中国から出資受け入れか−資本増強で
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aaP0B0devZSY&refer=jp_home

さてさて、15日の決算発表がどうなることやら?

299 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 08:34:54 ID:BeuDBgTW
シティは中華・オイルまみれですね。

300 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 08:45:05 ID:mjQ6y9Xz
>>299
ごま油の香りがするとか?

301 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 08:54:16 ID:frJPPS51
昨年夏、ベア・スターンズのCDOのファンドが問題になり始めた頃(まだ、サブプライム
問題のごく初期の頃)新聞記者が(今は首になった)前のシティのCEOに質問していた事
を思い出します。モーゲージ証券にかかわりが深く傘下にISVを持つシティは大丈夫なの
かでしょうか?

「ダンスパーティの音楽(金融流動性)が続いている以上は、ダンスも続く(ので問題ない」
と言うのが答えだっかのだけれど、クレディット危機で音楽は鳴り止み、シティの重役は
オイルマネーとチャイナマネーを求めて世界を駆け回り、半年前の世界が遠い昔のような・・

302 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 09:01:40 ID:6oM5T271
なかなか怖いネタが・・・・
ttp://biglizards.net/strawberryblog/archives/2008/01/post_629.html

303 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 09:40:09 ID:qU4f094V
セルロースなら、再生パルプにならないような質の悪い再生紙
(インクが入り込んで漂白が面倒)でもアルコール化できるし、
米を生産した後の稲藁や籾殻でもアルコール化できるからねえ。
というか落ち葉とか剪定した木の枝、そこら中に生えてる雑草ですら
効率考えなければアルコール化できちゃうわけで。
肥料というか堆肥と取り合いになりそうだけど。

304 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 09:42:24 ID:frJPPS51
飴の政治漫画:最近の世論調査担当員
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B40187e0c-8264-4f4f-9aa8-ef46d7798121%7D.gif
「今度は、嘘は答えないでしょうね?」

ホルムズ海峡
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B40187e0c-8264-4f4f-9aa8-ef46d7798121%7D.gif
「トンキン湾の二の舞じゃね?」

ホーム・セキュリティ進化の4段階
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B2943033a-8aca-4258-86c0-7cba2b037e88%7D.gif

305 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/01/14(月) 09:46:25 ID:Mg9IMHCp
>>301
SIVを使った債権流通システムを作ったのはシティですからね。

米国住宅金融証券化の概要―― リスク負担の分散と管理 ――
(農林中央金庫 農林金融2003・2より)w
http://www.nochuri.co.jp/report/pdf/n0302re3.pdf

12月15日に主要なSIVのバランスシートへの組み込みはすんでいます。
米シティグループ:傘下SIV7本を自社バランスシートに統合へ(4)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&refer=jp_home&sid=aq_OfJKJXLY8
>シティによると、SIVの資産は130億ドルの現金を含め620億ドル
12月15日時点で、債権保有分は490億ドルということにます。
>SIVが保有する資産の格付けは、54%が「AAA」、43%が「AA」だという。サブプライム住宅
>ローンに直接関連した資産はないが、間接的には5100万ドル相当が関連資産だという。

問題は、この中身であると思います。

先日、モルガンスタンレーがAAA AAなど高評価のCDOを20%(−80%)で評価して、
監督機関がこれを認めました。
これにより、80%前後で評価していたシティ、UBSなどの決算に影響が出るといわれています。


306 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 10:15:19 ID:gDPLEUdx
>>272
>エタノールの使用用途として、自動車以外には考えられません。

つ 家庭用燃料電池コージェネレーションシステム
http://panasonic.co.jp/appliance/FC/index.htm

ま、自分も日本においては、メイン原子力・サブ水力・太陽光・風力の電気エネルギーを
中心としたエネルギー供給が妥当だと思うけど。インフラの整備が楽で。
しかし、考えられないってことはない。みんな色々考えて、色々試しているんだから。
「より多様に、より早く」が基本だよ。

>247
>人権保護法反対の人達は、とりあえず
>やえさんの処一読して
ttp://www.amaochi.com/news/yae_log_jinkentogo.html

もうひとつギネアアブラヤシの人のところも
http://d.hatena.ne.jp/plummet/20050501/p4

反対の人よりは、今から調べる人が読むべきじゃないかな。で、反対派のページと読み比べれば。
どちらのページも、人権保護法を推進しているわけでなくて、
行き過ぎた(っていうか電波な)”反対運動”に対して、ツッコミを入れているんだけどね。

307 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 10:28:17 ID:eKUdftgJ
>>300
誰がうまいこと(ry

308 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 10:31:09 ID:Gqae/TT5
安倍が政権内に居た頃は、2ch内ではこんな法案は考慮の必要すら無いって論調だったんだよな
冷静に議論しましょうなんてレスがあれば、即朝鮮人扱いされてピラニアの餌食だったもんだが
今や反対派の方が冷静さを失って行き過ぎた電波扱い、か
福田政権の批判に繋がるから強い反対がしにくくなってるんですかね




309 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 10:44:00 ID:I0NJkF98
>>308
やえさんのところのログは平成17年から始まってる。
ギネアアブラヤシの人のところも2005年度だね。
前々から「電波な反対派」はいて、その人たちに対して苦言を寄せる人もいたってことだね。


310 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 10:50:41 ID:Gqae/TT5
>>309
自分は強硬な反対派ではないですし、メディアスクラムへの牽制になるならまあ良いかな
程度の認識なんですけど、2ch内の空気が変わったなあと思っただけです
ディフェンスラインが下がったなと

311 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 10:54:50 ID:gDPLEUdx
>>308
2ch内の論調w
だから、スレの総意とか、2chの論調とか、そんなものは存在しないっつの。

まぁ、自分は消極的反対派なんで、安倍さんがやりたくないならそれでいいと思ってたし、
そもそも、その頃は、反対派も静かだったし。
最近、福田総理に変わって、また騒ぎ出したから、ちょっと冷静になれよって言いたくなるだけで。

312 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 11:05:55 ID:jjQsjg4p
>>311
その話題はこちらでどうぞ。
■□■人権擁護法案反対N極東総司令部 ■□■
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1196640527/

313 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 11:10:55 ID:Pxlp4aHg
>某サイトの人権擁護法案解説
人権の擁護なんて定義の曖昧なモノに『まともな運用』を求めてる時点でいずれ齟齬しか起きなくなるだろ
日本でいつだって問題になってきた『定義の拡大解釈』を防げない時点で止めておくべきだと思うけどね



314 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 11:14:16 ID:XPh9lXpj
国連が要求ってわけだから、他の国にも当然しているわけだよね。
その辺の運用状況とか、どんな感じなの?

315 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 11:51:50 ID:rNTpyHHT
>>314
国連の要求は、ウロトの訴えから来てたと思うんだが?
タイミング的には、人権擁護法案推進を狙ったタイミングだった。

そもそも過剰に反対しているのは、推進派のメンバーを見てた面々だし
推進派の面々を見て冷静でいられる方が、ちょっと理解できない事もある。
家の親と同じで、本音は面倒くさい揉め事に関わりたくないだけでない?とも思えるね。
そう言う古い年寄りの放置によって、今のパチンコや在日特権や朝鮮総連がのさばって来たのに
知らなかったわけじゃなくて、知ってて影で文句を言うだけで何もしなかった連中には、正直いってむかついてしょうがない。

316 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 11:53:50 ID:6oM5T271
>>314
>>302

317 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 11:54:24 ID:YyBvaYoq
>>314
人権委員会の主要委員は発展途上国から選出されます。人権?おいしいのそれ?的な国家の代表ね
つまり、中国人とかが日本の人権侵害を訴える構図なわけで
公正さを期待するのはムリってもんでしょう


318 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 12:13:09 ID:dHh9ZIc8
人権という言葉を聞くと、プロ市民やら、在日やら、人権屋弁護士やらを連想してしまう。
「人権」と言う言葉は、「悪用」されすぎ。

誰だったか、「愛国心は悪党の最後の逃げ場」というのがあったな。

今では、「人権、平和主義は悪党の最後の逃げ場」か。


319 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 12:21:21 ID:asBwy00J
>>303
稲藁は仰るとおり重要な肥料源。 
だから従来はっきり「ゴミ」扱いされていた、もやしちまうか埋め立てかぐらいしか使い道がなかったモノにまずは限るべき。


320 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 12:22:37 ID:xaWA8F6z
>>314
中国が構成国で、議長国がリビアやスーダンだったりした機関ですが何か?

2003年の北朝鮮の人権弾圧を非難する決議案では
中国が北朝鮮擁護の演説を行い、中国、ロシアなどが反対し、韓国が欠席
した実績もあります。


321 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/14(月) 12:27:54 ID:FKxR2ztn
海草エタノールのメリットはエタノールに変える効率以上にその原料である
バイオマスの収集のしやすさという点でしょう、セルロースのエタノール変換
は希望が持てますが>>274で書いたように日本のモザイクのように分かれた土地
とや険しい地形でバイオマスを収集するにはかなりの人件費がかかってしまい
タダでさえ低い燃料への転換効率とあわせてかなり非効率になってしまいます。

しかし地権者がおらず平坦な海上での海草養殖であれば高度な機械化により
「バイオマスを集める費用」が大幅に軽減でき今の技術のエタノールへの生産
効率の悪さを補えるものではと期待してます、水産業の機械化は1次産業の中で
最も早く始まり最も進んでるのはよく知られてるかと。


322 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 12:30:34 ID:hO29pQC0
>>321
つ「漁業権」
入会権並みにややこしいでよ

323 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 12:35:16 ID:frJPPS51
これは経済ニュースといえるのかどうか。中国で蘭の花が人気を呼んでいて価格高騰
蘭を栽培する生産農家はベンツやBMWのオーナーになっているというニュース・・
どうも、今の中国には、ぜいたく品でも輸出したほうが良さげ(?)なの鴨;

ttp://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.yn.xinhuanet.com/newscenter/2008-01/14/content_12209114.htm
雲南炒蘭亂象:價格猛跌 買家爆棚 問題重重 2008年1月14日 (写真あり)
星期一 來源:北京青年報

文山、騰衝、保山、大理、玉溪……
隨著新的一年的到來,地處祖國西南的滇、川等中國產蘭大省,一係列名目不同的蘭花
展又紛紛登場,它使人重又想到數百萬一苗“天價”蘭花的瘋狂與怪異(ry
--------------------------------------------------------------------
ttp://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110505+112008011400053,00.html
保山市蘭花村村長李子平夫婦於二○○○年下崗改做蘭花生意,家中蘭苑約一畝多地、
屬中等規模,李村長不願透露年實際收入,僅承認家中房子、新購轎車全拜蘭花所賜,
村內四十三家大型種養戶家家有轎車,且多是賓士或BMW。

324 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 12:39:24 ID:ZJ9u1i8N
結局のところは外圧(この場合は国連を)利用して、既得権益守ろうっていう
いつもの遣り口なのかね>人権擁護法案

325 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/14(月) 12:42:26 ID:FKxR2ztn
>>322
漁業権は買い上げとかでなんとかなるけど陸上でのバイオマス集積の難しさは
たとえ地権者の同意が得られても永遠に続くわけで、その点海上のほうが
まだまし、しかもこのシステムの想定は漁業権の入り組む沿岸ではなく深海
である遥か沖の洋上。

似た話でメタンハイドレートの詳細調査はすでにあらかた終了しててなぜそれを
公開しようとしないのかというと将来開発が見込めそうなとこの海域の漁協や
ヤクザが変な動きをして補償費の吊り上げや因縁を警戒してのことだとか、関西
国際空港の2の舞3の舞は避けたいでしょうし。

326 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 12:46:30 ID:kR25fgxt
バイオエタノールか。オカラとか使えないかな?
毎年凄い量捨ててるじゃん?

327 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 12:49:04 ID:ANESnZum
>>305
>先日、モルガンスタンレーがAAA AAなど高評価のCDOを20%(−80%)で評価して、
>監督機関がこれを認めました。
>これにより、80%前後で評価していたシティ、UBSなどの決算に影響が出るといわれています。

これって仮に100万円だとしたら20万円にしかなら無いってことですか???たったの?
しかもAAA  AAの債権で?
このシステムを作ったのもシティてことは・・後で過酷なペナルティが課せられるのでは・・




328 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/14(月) 12:57:46 ID:FKxR2ztn
国内でやるにはバイオエタノールつくる施設に「ある一定の時間内に」
「必要とされる量のバイオマスを」「安く集積」できないと実用化が
難しいわけで、その辺は諸外国も同じでこの3つの条件をみたすべく
ある国は大規模機械化で「安く集積」を、ある地域ではサトウキビ畑の
すぐ傍にエタノール工場を作って「必要とされる量のバイオマス」をと
言う条件を満たそうとしている、この二つではアメリカとブラジルとか




一方日本は補助金を使った。

329 :代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/01/14(月) 13:12:58 ID:Mg9IMHCp
>>327
ぐっちーさんの金持ちまっしぐら 
ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/cmt/df40efc1b5cd27db8fee20eaf10a7a2f

その組成形態にも依存しますので、すべてのCDOが対象というわけではないですが
RMBS(住宅公社債)から組成したものを含む債権評価ということになると思います。

また、金融保証会社(モノライン)の格下げや自動車ローンの延滞が報じられ始めて
いますからクレジット債も注意が必要です。

担保付合成債、複合債の欠点である担保の権利の一部しか保有していないことが
処分評価に影響を与えているといえると思います。


330 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 13:14:33 ID:frJPPS51
ttp://online.wsj.com/article/SB120026495934287047.html?mod=opinion_main_commentaries
Japan Sails Again January 14, 2008
(WSJ米国版社説)日本のインド洋給油活動再開を歓迎する (部分抜粋)

日本の議会はアンチ・テロリズムのミッションに参加すべくインド洋給油活動を再開する
法案を可決した。WSJはウェルカム・バックと言いたい。これはアメリカのアジアにおける
最も信頼できる(staunchest)同盟国が国際的安全保障の確保の、特にアジアでの貢献を高
めるという野心を諦めてはいないというサインであろう。
[...]
日本の参加は、軍事オペレーション上の重要さ云々はさておき、友好国や非友好国への強
力なメッセージであって、その給活動の断念は酷いシンボリックな打撃であった。小泉首
相と安倍首相に時代に日本は国防への関心を高め国際安全保障への貢献を目指してきたの
だが福田首相が前任者同様の、日本を再活性化するビジョンを有するかは今しばらく見て
みる必要がある。しかし先週の法案可決は福田首相がこの問題の重大さを良くを理解して
いることを示す。

(WSJのOpEdコンテンツは無料になっているので購読契約のない人もOpinionJournal.com
 からWSJ社説やコメンタリーなどにアクセスできるはずです)

331 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 13:38:20 ID:frJPPS51
>>330 この社説は冒頭のセンテンスがほぼ全てを言い尽くしているような↓
The Japanese Diet voted Friday to resume an antiterror mission in the
Indian Ocean -- to which we say, welcome back to the fight.

332 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 14:29:27 ID:nUYc0vHn
コンブ。なんか売るらしい。

新日鉄、鉄鋼スラグでコンブを再生
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080114AT1D1108R13012008.html
> 新日本製鉄は製鉄副産物の鉄鋼スラグを活用したコンブの再生事業に乗り出す。鉄鋼スラグなどを海底に
> 設置し、鉄分などの栄養で海藻を育てる仕組み。自治体との実験で効果が得られたため、スラグ製品の有料
> 販売を開始。海藻減少に悩む自治体に製品を供給し、副産物の有効利用と環境再生の両立を狙う。

333 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 14:40:52 ID:W/MrMHxj
>>296
>・地方議会のほとんど
>・堂本千葉県知事など・・の県知事や市町村長
>・京都市役所など役所まるごと乗っ取られたケースもある TBSと同じ

他はともかく、これらは特別な能力の無い一般のねらーでも、
やる気と覚悟さえあれば巻き返せると思っているし、
どこの自治体かは言えないけど、現に俺と仲間で戦おうとしている。

皆も頑張れ!

334 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 14:47:18 ID:frJPPS51
ttp://www.nytimes.com/2008/01/14/business/14plug.html?_r=2&ex=1357966800&en=ed453fcc76f2bc2c&ei=5090&partner=rssuserland&emc=rss&oref=slogin&oref=slogin
Toyota Will Offer a Plug-In Hybrid by 2010
By MICHELINE MAYNARD Published: January 14, 2008
(NYT)トヨタは「プラグイン・ハイブリッド車」を2010年に発売と公式発表

デトロイトのモーターショーでトヨタの渡邊社長は2010年にプラグイン・ハイブリッド車
を発売すると公式に発表した。トヨタがプラグイン・ハイブリッドの開発や試験をしてい
る事は良く知られており、GMも2010年にプラグイン・ハイブリッド車、ボルトを発売する
としている。トヨタはこれ加えてレクサスのハイブリッド・バージョンやトラック、SUV
のディーセル・バリエーションを発売する計画を発表した。

プラグイン・ハイブリッドは家庭用電源などからバッテリーを充電して電気自動車として
走るものでガソリンを消費することがない、あるいは少ないので地球温暖化防止に役立つ
と言う議論がある。現在トヨタはプロトタイプのプリウス改造プラグイン・ハイブリッド
車を提示しており、燃料給油の蓋のように、もうひとつの蓋があリ、ここに三つ穴のコン
セントがあって家庭用電源で4時間に2.7キロワット時を充電できるという。
[...]
プラグイン・ハイブリッドの問題はバッテリーの容量、重量、価格、充電の必要性などで
トヨタは完全なガソリンエンジン無しのプラグイン・ハイブリッドを狙うのではなく現在
のハイブリッドのオプションとしてプラグイン・ハイブリッドを提供する方向に進むので
はないかといわれている(後略)

335 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 15:25:09 ID:ij0LNwC6
>>333
いつの間にか日本人が日本国内で被差別階級に落ちていたというのは、恐ろしいことです
俺も何か出来ることは無いか考えて見るよ
それにしても、上の世代のナアナアの事なかれ主義のせいでこんな酷いことになってたとは
それだけは恨んでも恨みきれないよ

336 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 15:32:25 ID:Pxlp4aHg
>>333
京都は役所どころか市内全域に巣食ってます


337 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 15:35:15 ID:6+pZFDur
>>323
日本の農産物は富裕層に人気だよね。

ロシアにも売る込めるんじゃないかな?

338 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/14(月) 15:37:52 ID:FKxR2ztn
>>332
海草って根からなにかを吸収するって働きはなかった気がするんだが、、。
「根は海草本体をどこかに固定するためだけにある」
まあスラグは多孔質だから海草が生えるのには都合がいいだろうね、その気に
なれば珊瑚の定着とかにも使えそうだし。

339 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 15:39:08 ID:nUYc0vHn
>>323
勉強熱心だな、シナは。
不動産だけじゃなく、チューリップの方も経験してみるという事か。 > バブル

340 :294:2008/01/14(月) 15:39:48 ID:HQo0ZX0v
>>295
原文チェックありがとうございます。

AFPの翻訳記事でも印象操作されているとは・・・orz。

341 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 15:52:58 ID:nUYc0vHn
>>338
> 鉄鋼の製造工程では鉄分以外の残りかすがスラグとして発生する。今回は鉄鋼スラグと
> 発酵した木材チップを混ぜた製品を海藻再生用に販売する。 (13:58)

スラグに混ぜ物してあるらしく。

342 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 15:55:49 ID:UIfVq2qf
>>338
溶け出した鉄分を利用するんじゃないかな?

343 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 16:01:04 ID:A22sW8Ga
>338
もう、やってますよー>スラグ使った珊瑚の定着
この間、日経産業で生物科出身の女性社員が担当してるって記事が出てた。

344 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 16:06:34 ID:frJPPS51
これはスラグではないようだけど・・構造と鉄分の両方が必要らしい;
ttp://www.ein.co.jp/jp/ocean/index.html
建設や森林の乱伐採による泥水の海への流出や、生活排水・工業排水の汚染は、海藻や
アマモに致命的な影響を与え、藻場(海草・海藻)が激減し、海の砂漠化(磯焼け)が
進行し深刻な問題になっています。ヘドロで覆われ、「磯焼け」が進行し、砂漠化した
海の中では「海草」や「海藻」は育つことができません。

磯焼けの海で海藻を育てるには、新しい地盤が必要なのです。アインは、海藻の着生し
やすい岩場の構造をもち、海藻の育成に必要な「鉄イオン」や「栄養塩」「ミネラル」
を網構造体の中から供給し海藻を育てる、理想的な網構造培地を開発しました。

ttp://www.ein.co.jp/jp/ocean/effect.html
2000年10月、科学雑誌『ネイチャー』にある興味深い実験が発表されました。ニュージ
ーランド国立水・大気研究所(NIWA)のエドワード・エイブラハム氏によれば、海藻の
生育の乏しい南氷洋の海水に2tの鉄を含む海水を入れたところ、そのわずか2週間後に
は通常の10倍の植物プランクトンが確認されたのです。さらに、6週間後にはNASAの衛
星写真に1,100平方キロメートルの範囲に渡って海藻が生い茂っている様子が写し出さ
れました。これらの現象により、海藻に対する鉄イオンの重要性が分かります。

345 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 16:11:32 ID:HQo0ZX0v
UBS:事業分割の可能性、50億−80億ドルの追加評価損も−スイス紙
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aEH2OmExkfWM&refer=jp_europe

1月13日(ブルームバーグ):スイス紙ゾンターク・ツァイトゥングは13 日、資産規模で欧州最大の銀行、
スイスのUBSが投資銀行事業と資産運用事業を分割し、別会社として上場する可能性があると報じた。
情報源は明らかにしていない。

同紙はまた、UBSが米国のサブプライム(信用力の低い個人向け)住宅ローン問題の影響でさらに
50億−80億ドル(約5440億−約8700億円)の評価損を計上する可能性があると報じている。
UBSは2007年12月10日に、100 億ドルの評価損について公表し、シンガポールと中東の投資家から
115億ドルの出資を受け入れると発表していた。

同紙によると、事業分割の場合、投資銀行と資産運用会社の双方が必要とするサポート部門は合弁会社とする計画。
UBSは昨年7月に、住宅ローン関連損失に絡み最高経営責任者(CEO)を更迭している。

UBSの広報担当者は報道についてコメントを控え、同社の1月11日の株主あて書簡に言及した。
書簡は、富裕層向け資産運用と資産管理、投資銀行業務を「1つに統合した形で機能させる」戦略を強調していた。


346 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 16:16:27 ID:gDPLEUdx
>>334
2010年ってことはあと2年か・・・この分野はさくさく進むなぁ。
まぁプラグイン・ハイブリットはつなぎで、最終的には完全電気自動車になると思う。
燃料電池車は期待薄な感じ。まぁ、まだどっちが主流になるかは難しいところだけど。

347 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 16:18:43 ID:HQo0ZX0v
ユーロ圏当局者、ユーロ高に懸念表明−現レートでは生き残れない
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aIbdTHfZ0gjU&refer=jp_europe

1月14日(ブルームバーグ):複数のユーロ圏当局者が14日までに、ユーロ高が地域の景気減速を
悪化させることへの懸念を表明した。

フランスのジュイエ欧州問題担当相は12日マルタでインタビューに答え、「他の3通貨が安く、ユーロが独歩高と
なっている現在の為替相場では生き残れない」と語った。3通貨は人民元と円、ドルを指す。
イタリアのプローディ首相も11日、ユーロ高について「もちろん懸念している。誰もが懸念していることだ」と発言した。

ユーロはユーロ圏の主要貿易相手国の24通貨に対して過去5カ月だけでも6%上昇している。ドルに対する10%上昇を
筆頭としたユーロ高は地域の輸出競争力を弱める。輸出は過去2年の成長や雇用、投資の原動力だった。

ユーロ圏財務相会議の議長を務めるルクセンブルクのユンケル首相兼財務相は12日、今年の成長率見通しを1.8−1.9%と、
従来予想の2.2%から下方修正する可能性を示唆した。2007年成長率は2.6%だった。

円上昇を求めるフランスの主張にはほとんど支持が得られていないものの、中国の人民元については欧州連合(EU)当局者から
批判の声が高まり始めている。

ジュイエ欧州問題担当相は「真の問題は異なる通貨間の不均衡だ」と述べた。ユーロ圏当局者はこのような不均衡の是正が必要だ
との点で合意しており、2月に東京で開催される7カ国財務相・中央銀行総裁会議(G7)で他の参加国に行動を求める考えだと語った。
声明には、人民元と円を具体的に明記するべきだとの考えを示した。


348 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 16:22:32 ID:frJPPS51
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2008/01/14/0500000000AJP20080114001800882.HTML
2008/01/14 13:34 KST サムスングループ、承志園の家宅捜索に「当惑」 聯合通信

【ソウル14日聯合】サムスングループの不正資金疑惑事件を捜査する特別検事チームが
14日、李健熙(イ・ゴンヒ)会長が執務室として使っているソウル・竜山区の「承志園」
を家宅捜索したことに対し、同グループ関係者は驚きと戸惑いを隠せないようすだ。

サムスン関係者は特別検事が任務を開始したことで、サムスン物産やサムスンSDIなど
これまで疑惑が提起されてきた系列会社に対する家宅捜索が遠からず行われるものと予測
していたが、サムスン経営の中心地ともいえる承志園への突然の家宅捜索は予想だにしな
い展開だった。ある関係者は、「承志園はサムスン経営の魂がこめられた場所で、まさか
ここが家宅捜索されるとは思ってもみなかった」と、当惑を示した。

特別検事らはまた、李鶴洙(イ・ハクス)グループ副会長の自宅、グループ戦略企画室の
金仁宙(キム・インジュ)室長、崔匡海(チェ・グァンへ)副社長らの自宅に対しても家
宅捜索を進めているとされ、サムスン関係者らは「家宅捜索が事実かどうかを確認できな
い」と右往左往するようすをみせている。

349 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 16:25:25 ID:frJPPS51
>>348 FTアルファビレもこのニュースを注目しているようで
ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2008/01/14/10131/samsung-chairmans-office-raided-by-prosecutors/
Samsung chairman’s office raided by prosecutors

350 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 16:25:54 ID:Srwqe+8p
基軸通貨になろうとしてるんだから
そのくらい耐えろ

351 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 16:42:04 ID:nUYc0vHn
>>343
今回の報道は、サンゴではなくコンブ。

352 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/14(月) 16:51:53 ID:FKxR2ztn
>>341
混ぜものって事は水中に溶け出した鉄分をつかうのかな、海洋は常に貧鉄状態
なので塩化鉄や硫酸鉄を散布するとみるみる海水の色が変わるくらいプランクトン
が発生しますし、大型タンカー一隻分の鉄塩で1年分の排出Co2が吸収できるかとか、
環境への影響はでかいだろうけどね、へたすりゃ氷河期。
>>343
どうも、素焼きの円盤を使った珊瑚の定着は知ってましたが。


353 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 16:53:43 ID:oxTZDGBy
基軸通貨になる前につぶれる悪寒

354 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 17:10:11 ID:frJPPS51
ttp://www.ft.com/cms/s/0/0487c65c-c201-11dc-8fba-0000779fd2ac.html?nclick_check=1
Chinese lose enthusiasm for smaller cars
By Geoff Dyer in Shanghai Published: January 13 2008 20:14
(FT)中国人は小型車が嫌い

最近インドのタタ・モーターが$2,500という「ナノ・モデル」の安価な自動車を発表して
話題になったわけだが、中国ではそういう安くて小さな車は好まれないようである。

中国は今や世界第二の自動車市場になったが昨年の11ヶ月の販売は前年比24%増であるにも
かかわらず、1リットル以下の排気量を持つ小型車の販売は24%減少した。 石油価格が上昇
し政府が燃費の良い小型車を税制面で優遇して奨励しているのにもかかわらず、この数字
となった。

上海のコンサルティング会社JD PowerのMichael Dunneによれば、中国の(他の国と異なる)
この傾向は「ある意味では中国の格差の表れ」であるという。「中国人はハイレベルな車
を持ちたいときは借金してでもそうする。インドなどに比べて中国ではイメージは大変重
要であるから」

中国ではチェリー社の作っているQQというマイクロ・カーがあり、上海のPudong
Development BankのSu Tianpingは2年前にQQを買ったのだが「家の周りをドライブする
には問題がない。しかしQQを運転して顧客を訪問したりパーティに行けば面子を失う」
(後略)

355 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 17:24:14 ID:1FIyKCGe
相変わらず見栄っ張りな連中だ。

356 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 17:30:20 ID:H1ZzrSvs
似たような話をどこかの半島で聞いたことがあるような・・・

357 :代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/01/14(月) 17:39:50 ID:Mg9IMHCp
米メリル、40億ドルの追加資本注入でクウェート投資庁と交渉か=英紙
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS809941720080114?feedType=RSS&feedName=marketsNews
 [ニューヨーク 13日 ロイター] 13日付英フィナンシャル・タイムズ紙が関係筋
の話として報じたところによると、米メリルリンチ(MER.N: 株価, 企業情報, レポート)は
約40億ドルの追加資本注入を求めて交渉を行っており、クウェート投資庁が主要な
出資者となる見通し。

 同紙によると、クウェート投資庁以外に、欧州の投資家が出資を行う可能性もある。
早ければ今週半ばにも発表が行われるという。

 メリルのコメントは現時点で得られていない。

 同社は昨年12月、シンガポールの政府系投資会社テマセク・ホールディングス[TEM.UL]と
米国を拠点とする資産運用会社デービス・セレクテッド・アドバイザーズから出資を
受け入れると発表した。


358 :代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/01/14(月) 17:45:43 ID:Mg9IMHCp
本命現る、

米シティグループ、最大240億ドルの評価損計上の可能性=CNBC
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS809948120080114
[ニューヨーク 14日 ロイター] 米金融大手シティグループ(C.N: 株価, 企業情報, レポート)は、

 第4・四半期決算で最大240億ドルの評価損を計上し、コスト削減と資本増強を目指す計画の
一環として2万人の人員削減を発表する可能性がある。CNBCがウェブサイトに掲載した13日付
の記事で報じた。

 それによると、シティは15日、第4・四半期の決算発表の際にこの計画を明らかにする見通し。

 シティは、第4・四半期決算で損失を計上するとの見方が広がっている。また、厳しい事業環境の
中でコスト削減を目指し、大規模な人員削減を発表するとみられている。

 多くのアナリストは、年間100億ドルのキャッシュ確保のため、シティが減配あるいは無配についても
検討するとの見通しを示している。


359 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 18:02:33 ID:frJPPS51
ttp://abcnews.go.com/images/PollingUnit/1057a1The08Race.pdf
ABC NEWS/WASHINGTON POST POLL: A CONTEST TRANSFORMED
EMBARGOED FOR RELEASE AFTER 12:01 a.m. Monday, Jan. 14, 2008
ABCニュース/ワシントンポストの世論調査報告書(過去の調査からの傾向分析を含む)

最新の世論調査の報告書のひとつで、23ページに及ぶデータと解説のついた詳細なもの。
この世論調査で、今までのものから見て特に変ったものは見かけられないけれど、大き
な流れとして:

・経済(景気後退)がトップ・イシューになった
・健康保険システムは従来ほど重要と見なされなくなっている
・昨年秋はイラク>健康保険システム>経済の順が、大統領選の議論のテーマの重要性
 今では、この順序が変わって、経済>イラク>健康保険システム

世論調査のデータの分析や解説、内部データの開示などで、国内メディアのそれとは全
く異なるレベルにあると思える

360 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 18:03:53 ID:JVJnw/IX
>>358
思ったより少ない金額だと思う自分は金額麻痺を起こしているかいな。これでどう市場が
判断するか…これからしばらくは決算発表で市場が大きく動き回るし

361 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 18:15:00 ID:OZaXImys
>>191
サブプライムで英米の通貨が下がってるけど円の一人勝ちだな。
▲は減少って書いてるけど、円高になってるから円の価値が
上がってるってことだ。

362 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 18:16:30 ID:frJPPS51
>>359 国内メディアは、しばしば「世論は○○(政権交代とか)を求めている」とか言う
事を書いたりしているけれど、その根拠としての世論調査のデータの情報開示は真にお粗
末であり、内部データを開示しないので客観的な分析検証が出来ない。

外国の世論調査報告を見るたびに、国内の現状を大変残念と思う。それは民主主義の制度
の中で有権者が考え、議論を深める事を阻害しており、メディアが一方的に「世論」を判
断して宣告する体制と思える。

363 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 18:28:35 ID:6Dx/ZAjG
>>323
以前どこかのテレビでやってた柿を中国に輸出しようと奮闘してる人の特集を思い出した
一度目、普通にデパートで売り出したらほとんど売れなかった
そこで二度目、同じ柿一つ一つ綺麗な包装を施して、価格を高くして売ってみたら、即完売した

中国の富裕層の金の使い方は凄いな
まぁ今後バブル崩壊と格差でどうなるか分かったもんじゃないが

364 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 18:47:30 ID:P/D3rxba
>>363
日本米が売れるのも「高いから」とかw
現実問題見栄を気にするってのは日本でもあるし、おそらく
どこの国でもある。ただ余りにも実利を無視するレベルなのは
おかしいわな。

365 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 18:48:47 ID:frJPPS51
>>363
日本の高価な果物に呆れながら、食べてみて納得、という欧米人はいるようです。
国内メディアは、安い中国製品が増えて、日本製品もう駄目ポ、みたいなことしか
書きません。農産物にしろ、それ以外にせよ、国内には工芸品のような付加価値の
高いものは多くあるわけです。中国に限らず、外国でティファニーのような店で、
しかるべきマーケティングで売れば良いのかもしれません(?)

366 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 19:06:07 ID:9IC8f9bf
石油連盟/温室効果ガス削減に「バイオ燃料、効果的でない」=LNEWS [01/11]
ttp://www.lnews.jp/2008/01/26048.html

5年で1兆円の途上国支援 温暖化対策で政府方針=中日新聞 [01/13]
ttp://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008011302079053.html

367 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 19:13:16 ID:1FIyKCGe
高級品として定着したのだと青森のりんごあたりとか。
ttp://people.ne.jp/2004/03/22/jp20040322_37822.html

お約束の事件も起きてるからわりと有名か。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0316&f=column_0316_001.shtml

368 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 19:26:34 ID:rMwSuMPU
図画工作員

369 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 19:36:42 ID:27sZa7jb
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄

370 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 19:43:33 ID:frJPPS51
ttp://www.nytimes.com/2008/01/14/opinion/14kristol.html?_r=2&hp&oref=slogin&oref=login
The Democrats’ Fairy Tale By WILLIAM KRISTOL Published: January 14, 2008
(NYT)民主党指導者の(イラクについての)御伽噺 Byウイリアム・クリストール

1年前にブッシュ大統領がイラクの兵力増強・治安回復作戦を発表したとき、バラク・オバマ
ヒラリー・クリントン、そして民主党の議会指導者たちは失敗を予言した。オバマはCNNの
ラリーキングのトークショーで作戦が「宗派対立の暴力で混乱しているイラクに有効とは思
われない」といい民主党院内総務のHarry Reidは4月に「イラク戦争は敗戦した。兵力増強
作戦は何も成果を挙げていない」と断定した。9月にはヒラリーがDavid Petraeus司令官に
対して彼の言うイラクの治安状況改善は疑わしいと述べた。
[...]
民主党の指導者たちはイラクの状況の改善を認めることさえ出来ない。ましてやアメリカ軍
の兵士やイラク国民を祝福する事においてをや。
[...]
昨日、TV番組のミート・ザ・プレスでヒラリーはイラクの状況の改善の原因の一端は民主党
の政治家が「2009年からのアメリカ兵の撤退にコミットしている」為にイラク人がやり方を
変えたためであると述べた。つまり、民主党の指導者たちはイラク戦争は敗退したと判断し
てアメリカ兵の撤退を主張した為に、イラクの治安状況が改善したと言いたいらしい。それ
は本物の御伽噺と言うべきである。

#予想通りのビル・クリストール・・

371 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 19:48:09 ID:I8dkYgma
>>330
一昨日のパックインジャーナルでの田岡俊次氏の発言。

テロ特措法はアメリカ国民は誰も知らない。
カルザイも最近まで知らなかった。
再成立しなくてもアメリカは怒らない。
中断中も日本への非難はなかった。
成立してたときも国防省のたった一人の日本担当者(係長クラス)が誉めただけ。
第二次大戦でのフランスのドイツへのレジスタンスはテロだった。
立場によってテロリストは英雄でもある。
テロは絶対悪という考えは間違いだ。
テロの根絶は無理。
アメリカはアフガンで敗北しつつある。

372 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 19:52:45 ID:H1ZzrSvs
頭が痛くてクラクラするような内容ですねorz

373 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 19:52:57 ID:frJPPS51
>再成立しなくてもアメリカは怒らない。

もし本当にこれを言っているのであれば、アメリカ保守派の論調を全く理解していないか、
それとも意図的に国民をミスリードする気なのか、どちらかですな。

374 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 20:04:09 ID:wgNuNJYY
元帥の御宣託はトリビアな情報から全体像を描き出せるのです。
真に稀有な才能の持ち主。

375 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 20:07:18 ID:1FIyKCGe
>>371
オウム真理教にこんな弁護してた学者いたな。オウムとずぶずぶだったけど。
北朝鮮の拉致事件のときもこんな弁護してたやついたな。北朝鮮とずぶずぶだったけど。

376 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2008/01/14(月) 20:19:58 ID:VepD6S+Q
      |`ヽ
 ゞ,.'.... |─-ヽ.    >>204
..(。゚)冫 |リノ))))>  遅レスだけど違うよん。
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!    
     `⊂)v〉    ちょっとコメントし難い点があるので周辺事情のみねー。
      |_」       
      |'       

床屋の過去スレでも少し触れられてるけれど、実はスリランカ海軍、昨年2月末〜10月末に掛けて
米から情報提供受けて、インド洋上でスリランカの反政府組織「タミル・イーラム解放のトラ(LTTE)」
他向けの兵器及び物資を密輸しようとした北朝鮮船舶を6隻撃沈、臨検しとるのねん。

北朝鮮はこれら船舶6隻の撃沈で約2億ドル相当の損害被むっちょるんよ。
以前ソマリア沖で北朝鮮の貨物船が海賊返り討ちにしてたけど、どーもスリランカの状況から
元軍人やらなにやら乗せてる模様ね。


……ちなみに撃沈されたこれらの船舶は、中国は遼寧省潘陽に本拠を置く中国の兵器メーカー
中国北方工業公司(Norinco)製の「北朝鮮に輸出された」野砲及び弾薬、軽火器を満載しており、
かつLTTEのメンバーやら中東行き兵器(ヒズボラ向けに加え訓練指導教官が同乗していたりという
未確認情報)が出るなど、うげげげ状態なのだー。

こう書くとスリランカ海軍のフリしてインド洋で米軍や自衛隊がこっそり殺ってんじゃ、なんて陰謀論
考える人も出ると思うけど、スリランカ海軍って何気に70年代以降LTTEやインドの高速船舶から
民間船護衛するのに護送船団組ませたり、高速哨戒艇(FAC)等の小艦艇を生かした
沿海域での水上戦や船舶臨検の経験が豊富だったりするのね。


この辺も在って昨年12月10日、薬害肝炎訴訟の原告団諸氏が総理出てこいと民放で言ってる時間帯、
午後6時にはフフンフフンと来日していたスリランカのラジャパクセ大統領とスリランカ政府とLTTEとの
和平交渉の継続と明石康氏派遣も含め首脳会談中だったわけ。

377 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 20:19:59 ID:frJPPS51
WSJは、この法案可決で福田首相の、リトマステストの最初のステップはOKだといっ
ているわけです。昨年の参議院選挙以来、アメリカの知日派はハラハラしながら、
一体どうなることか、という思いで見ているはずです。

アメリカに限らず、カナダやオーストラリア、シンガポールといった国までが正式
な外務省声明などで歓迎を表明していることは、彼らも同じような心配を共有して
いるからだろうと思います。

378 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 20:22:17 ID:qZg7LGoP
>>376
分かりやすい

379 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2008/01/14(月) 20:25:37 ID:VepD6S+Q
>>376補足。
     __
     `ヽ, `ヽ          で、スリランカ政府とスリランカの反政府組織
      ,.' -─-ヽ.         「タミル・イーラム解放のトラ(LTTE)」との和平交渉は
     <i iノリノ))))>       日本やノルウェーが仲介して2002年以降箱根で執り行われたりしてた。
      ノl i_゚ ヮ゚ノl!        
、_     ( <´<ハ>,フつ        してたんだけど、2003年6月東京に世界70ヶ国の代表が集まり、
ミ≡=_、 (,ノ(,, _,-、ゝ____ -、   スリランカ内戦の停戦確認及び総額45億ドルの復興支援を採択した
彡≡=-'´ ̄ ̄`~し'ヽ) ̄  ̄ ゙̄"′   スリランカ復興支援会議をLTTEが蹴って武装闘争再開してるのねん。


ところが2004年12月19日にスマトラ島沖地震(インド洋大地震)。マグニチュード9.3なんて大地震で
被害受けて自然休戦後、再度スリランカ復興支援会議の「東京宣言」に基く停戦協議予定だったのに
LTTEは無期限離脱宣言。

バカかとアホカとLTTE内で内紛起きて穏健派が離反したものの、残存各派は住民人間の盾にしたり
誘拐拉致した幼児育成した少年兵たちを自爆特攻させるテロ攻撃を開始しちゃって、
米国務省とEUがLTTEを国際テロ組織と指定。
降伏した元LTTE穏健派が今度は政府軍の先鋒として掃討に乗り出してた。

で、ここまでは(途中でインドの干渉があったものの)一応スリランカ国内での内戦。

でも北朝鮮船舶の臨検拿捕撃沈から、今までの内戦とはちょい構図が変わっちゃったりなんかして、
交渉役になってきた窓口が戦死したり自爆特攻かけたりの繰り返しで今年の一月三日、スリランカ政府が
ブチ切れちゃってLTTEとの停戦破棄して全面攻勢に打って出てたり。
8日に政府の閣僚が爆殺されるなどと仁義無き抗争になっちょる。

明石康元国連事務次長は2006年以降、日本の政府代表としてスリランカ政府とLTTEとの和平構築、
復興活動の仲介にあたっていたんだが、これからが正念場になると思うね。

380 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 20:31:42 ID:27sZa7jb
明石康という名前を見るとどうしてもスレブレニツァの事を思い出してしまう。

381 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2008/01/14(月) 20:44:54 ID:VepD6S+Q
      |`ヽ
 ゞ,.'.... |─-ヽ.    あぁ、そーだ。
..(。゚)冫 |リノ))))>  
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!    >>376には
     `⊂)v〉     もうちょっと補足いるかも。
      |_」       
      |'       

「北朝鮮に輸出された」とは言ってるが、中国北方工業公司(Norinco)は、かつてコロンビア革命軍(FARC)
はじめ南米各国の反政府ゲリラやテロ組織に「北朝鮮製に偽造した中国製兵器」を密売した前科と、
イラン等に移転制限されているミサイル技術密輸し売却した事があって、これらを副社長以下
会社組織ぐるみで行っていた疑惑があるのだな。

米国にも正式な販売許可が降りない偽装中国製AK等自動小銃他を密輸、一部処分されてたりもする。

凄いのになると、寿命で廃棄された筈の米海兵隊のAH-1攻撃ヘリの電子機器や装備品・エンジンや
フレームを数機分スクラップ扱いで購入し密輸出した疑惑なんかもあるなー。

(↑これ発覚したのは、廃棄処分する筈の部品が中国に輸出されてるのを不審に思った
元軍人のスクラップ業者が関連機関に訴えたら門前払い。途中で気付いた職員と
告発したものの信じてもらえず──当然かも判らん──石頭のお役人には証拠見せ付けるしかねぇと思い込み、
地元の保安官だかとコツコツ証拠固めに廃棄され輸出許可待っていた大量の部品集め、
添付されてたマニュアルにそって組み立て直して一部の武装だけ未搭載で兵装と燃料無しの現物が一機完成。
戦闘可能なAH-1作って見せ付けて、輸出や廃棄規制の大穴指摘したのでちょっと話題になった。

ただこれ、廃棄兵器所有やら国有財産やらの規定に引っかかって処分され
「怠慢を告発したらタイーホされた、何かの間違いだ」と関連機関訴る羽目になったという、
笑うに笑えないオチだったと記憶w)

>>380
要請していた保護兵力の二割強程度しか得られず充分なバックアップが無かったという点では
同情すべき点もあるけれどね。あの辺には結果責任が付きまとうからねぇ。

382 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 20:52:33 ID:7XcRyQbx
>ただこれ、廃棄兵器所有やら国有財産やらの規定に引っかかって処分され
>「怠慢を告発したらタイーホされた、何かの間違いだ」と関連機関訴る羽目になったという、

なんか自分たちが著作権違反しておきながら、機密が漏れた事の逆ギレでwinnyの作者逮捕した京都府警を思い出しますね。

383 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 20:55:09 ID:I0NJkF98
>>371
政治の森田 ・選挙の福岡 ・経済の森永 ・軍事の田岡 ・為替の榊原 ・株価の北浜 ・国際の田中宇……

384 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 20:57:40 ID:RJVqj3sg
>>381
エリア88のマッコイ商店ですなw


385 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 20:57:56 ID:Q/fwEwzS
>>376
ゆりりん様、

> 中国北方工業公司(Norinco)製の「北朝鮮に輸出された」野砲及び弾薬、軽火器を満載

これって人民解放軍のサイドビジネスで思いっきりテロ支援やってるってことでは…。

マラッカ海峡の話とか中東で中国製武器がやたら使われてるとかいう話も以前このスレか
ですがスレで出てましたが、やっぱりそういうことなんでしょうかね。

アメリカはともかく、イスラエルはどう思ってるんでしょうね。
ロシア−トルコ−イスラエルの接近というムーも蟹様が主張されていたりするので、その辺
と組み合わせて考えると何か結構…。

386 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 20:59:58 ID:27sZa7jb
>>381
なんせ最悪の結果になっちゃいましたからね>スレブレニツァ
多少の情状酌量の余地があるとはいえ、忘れられる物ではない……はずなんだけど、
日本のマスメディアはすっかり忘れてるような気が。

387 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 21:03:04 ID:NLSweoZ3
ホロン部=ゲハ板キモヲタ住人 が判明いたしました!!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200234282/50

388 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2008/01/14(月) 21:14:52 ID:VepD6S+Q
>>379
ごめん訂正、>>379文中のスマトラ島地震は2004年12月26日のインド洋地震のことね。
スリランカで津波災害で三万人以上の犠牲出して地形が変わっちゃった奴。

19日頃に小競り合いやってたのが直後の地震災害で一度吹っ飛んだんだけど、
そのまま雨降って……とは行かなかったんだよなー……。


      |`ヽ
 ゞ,.'.... |─-ヽ.    >>385
..(。゚)冫 |リノ))))>  >やっぱりそういうことなんでしょうかね。
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!    疑惑疑惑。紛争地帯に輸出攻勢かけてるのは事実だけど。
     `⊂)v〉    「軍」が国家的に介在している確固たる証拠は無い、からねぇ。
      |_」       中国のメーカーの発足経緯見て行くとまた別に思えるかもだが。
      |'       
            >ロシア−トルコ−イスラエルの接近
            あぁ、それはムー違うなぁ。蜜月や急接近と言い出すとアレだけど。
            オセチア・グルジア情勢と合わせてトルコ空軍の動静と装備調達見てみると
            結構面白いかもね、までは言ってみたり〜。

>>386
でもあれ、教訓を生かすため調査すればするほど国連の無力さが出てしまうからねぇ。
周辺のヘビーさといい日本では触れ難い話題というのもあると思うなりよ。

389 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 21:19:24 ID:usDyCo8u
ノリンコって上海閥かな?

390 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 21:20:01 ID:R0uUG+9f
・・・そういや、関係はないけど、

しばらく前にアメリカで、
ユダヤロビーに関する本が出たとかなんとか。

391 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 21:23:48 ID:27sZa7jb
>>390
ミアシャイマーの本かな?邦訳が出てるよ。
監訳が陰謀論者の副島君だけど、彼本人が訳してはいないようなのでちゃんと読めるw

392 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 21:32:11 ID:Pxlp4aHg
>>385
トルコとイスラエルの接近はシリア空爆絡みの時にこのスレでも少し話題になってましたね。たしかゆりりんニムも見てたかと思いますが
ただトルコとロシアはそこまでは行ってないかと



393 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 21:35:33 ID:1FIyKCGe
>>389
人民解放軍系だから必ずしも江に頭下げることないんじゃない?胡錦濤が簡単に
押さえ込める企業ではまったくないって意味では『諸侯』に属する勢力ではあるだろ
うけど。

394 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/14(月) 21:36:59 ID:FKxR2ztn
ぱくりとデッドコピーの名門、ノーリンコですか、何気に日本のメーカーが
中国に進出してこれの関連企業としらずに手を組んでるのを見ると恐ろしい
ものがある、、そりゃ三菱やトヨタも軍需品作ってるが紀子はもともと純軍事
メーカーですし、しかも半国営の。
 最近日本の港を堂々と輸出火器を積んだ船が利用してることが公になったので
この辺もなにかとにほひが強い。

395 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2008/01/14(月) 21:52:17 ID:VepD6S+Q
     __
     `ヽ, `ヽ          >>394
      ,.' -─-ヽ.        北朝鮮・中露国境地帯である図們江/豆満江情勢、延辺朝鮮族自治州から
     <i iノリノ))))>       北朝鮮の羅先特級市までの中国の手による高速道路建設と
      ノl i_゚ ヮ゚ノl!          ロシアのシベリア鉄道延長、羅津港の埠頭使用権利の獲得とかー。
、_     ( <´<ハ>,フつ        
ミ≡=_、 (,ノ(,, _,-、ゝ____ -、  日本海ルートの物流変化が中国東北部に与えるインパクトと
彡≡=-'´ ̄ ̄`~し'ヽ) ̄  ̄ ゙̄"′元手の出元見ると面白いかもねぇw

瀋陽軍区の人たちは、後10数km向こうの日本海見て歯軋りしてたりするかもだw

396 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 21:56:50 ID:GI8B7FBF
ノリンコってアメリカにトカレフ輸出してたりするんだけどね。

まあ、日本で押収されてるトカレフは黒星拳銃とも言われる
ノリンコ製の質の悪いデッドコピーが主らしいので、
中国ルートもあるだろうけど、中国→北朝鮮→朝鮮ヤクザの
ルートも十分に考えられる訳か。

代金が麻薬でないことだけは祈るかな。

397 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 22:01:40 ID:GI8B7FBF
>>388
こっちではお久しぶりです。ゆりりん氏。

イスラエルとトルコとロシア。
キーワードは「対イスラーム過激派テロ対策同盟」ということになるんでしょうかね。
ユダヤとイスラーム過激派は不倶戴天の敵だし、トルコはシリアあたりの支援を受けた
クルド人ゲリラが嫌な感じだし、ロシアは旧ソビエト領土内のイスラーム過激派が
うっとうしいと、対イスラームでなら利害が一致しますからね。

398 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/14(月) 22:09:16 ID:FKxR2ztn
>>395
正直日本に拳銃除く武器の需要がそんなにあるとは思いませんが、しかし海にさえ
出れれば基本世界のどこへでも商品を持っていけますし、わずか車で30分ほどなのに。

399 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 22:14:25 ID:usDyCo8u
>>398
大連港だけでは不都合かな?

400 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 22:21:06 ID:R0uUG+9f
中国・・・日本海まで色気ださんでも良かろうに。

とりあえず、東北部の発展は、
まあ、悪いことではないような気がするけど、

ただそうなると、カザフスタンとモンゴル、
ロシアと中国が交わってるあたりが、
気になったり。

401 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/14(月) 22:27:52 ID:FKxR2ztn
>399
川を挟んだ目の前に職場があるのに思いっきり遠回りの橋を使わなければいけない
感覚だと思えば。

402 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 22:30:28 ID:KMBz9Fj5
>>400
李次期大統領が日本におねだりする額は見当がついてます。
いったんお金を払ったらそれを最後に、二度めのおねだりをさせないことが大切で、
日本としては、韓国が北朝鮮に対する責任をかなりの程度もたせるように動き、
中国の北朝鮮への影響力を最小限に止めることのほうが、重要な案件だとおもいます。
日中中間線で日本側へ入った場所での海底油田共同採掘で、中国海軍がさらに出入りするようになることと、
金政権崩壊後の北朝鮮の管理のために入ってくる中国軍が、日本海に進出すること、
これら2つが同時に起きる可能性はかなり濃厚になってきてるとおもいます。

403 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 22:32:49 ID:R0uUG+9f
さてと、

鍵はロシアかEUか、
みたいな。

404 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 22:42:58 ID:S6c02syo
>>394
>紀子
不敬な略称かもだw

405 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 22:43:37 ID:usDyCo8u
>>401
東北部〜北朝鮮東岸〜日本の日本海沿岸の海上交通路を、
中華人民共和国、実質的には瀋陽軍管区で仕切りたいと、
瀋陽軍管区の中の人は野望を抱いていそうだな。
中国にイニシアティブを握られるが、日本にとっても裏日本の振興になる。

406 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 22:46:14 ID:gBo0ITTP
>>386
阪神淡路大震災と
地下鉄サリン事件のあった年ですし。
正直、遠く離れた東欧の話どころじゃない状態だったから、
仕方ない部分もあると思います。

407 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 22:54:56 ID:wosrrN5j
>>405
>中国にイニシアティブを握られるが、日本にとっても裏日本の振興になる。
エェェ(´д`)ェェエ
なんか怖いですよその考え。

408 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 22:59:06 ID:GI8B7FBF
>>407
不逞三国人がノリンコ製のアサルトライフル持って強盗略奪するのが
「振興」というなら確かに振興でしょうなあ。
で、東京あたりにも出張してきて被害をもたらすと。

今の中国北東部と「取引」出来る物が何かって冷静に考えればわかるんだけどねえ。
>>405は正直脳みそ足りてないかと。
最悪、新潟あたりで核爆発かな。原発巻き込んで。

409 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:00:27 ID:pdqNQv+4
>>407
実際どのくらい経済効果があるか、
その状況で必要とされる、治安維持、軍事的なコストはどのくらいか、
また、その状況を認めることによる外交的損失はどの程度か。

上の三点を計算して本気で儲かるのならそれもありでしょう。
今よりずっと儲かる構造を提示してくれるのでしたら、日米同盟の破却もありだと思います。


もちろん、信用もコストに換算した上での話だが。

410 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:06:47 ID:g6TDbuul
スコット・フォーブズ
 「(9/11直前の)WTC停電時に多くの技術者たちがWTCに出入りしていた」

9/11直前のWTCパワーダウン ヴィクター・ソーン
http://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/victor_thorn.html
「電力なしでは、すべての監視カメラや各ドアのセキュリティー・ロックなどは
作動しません。
そうした状況下で実に多くの「技術者たち」がタワーに出入りしていました。」

【911】WTC南棟直前の停電 出勤していたIT技師の証言
http://www.asyura2.com/0601/bd45/msg/917.html
Scott Forbes Interview
http://killtown.blogspot.com/2005/12/scott-forbes-interview.html
9/11 Truth: Scott Forbes describes power-downs in WTC
http://www.youtube.com/watch?v=fEJmcvTzYfo

911 MYSTERIES by 世界まる見え!テレビ特捜部
http://video.google.com/videoplay?docid=-3202513221609984355&hl=en
9/11 Mysteries Demolitions
http://video.google.com/videoplay?docid=-6708190071483512003&q=9%2F11+Mysteries

セキュリティアップも9月6日爆破探知犬、突然除けられる
(But on Thursday, bomb- sniffing dogs were abruptly removed.)
http://www.asyura2.com/0403/war54/msg/176.html


411 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:08:43 ID:Pxlp4aHg
>>405みたいな日本海で朝鮮半島を経由した貿易で儲かる〜って話はここでよく見るけど
こういう人たちはなんで隣接してるロシアの本質を完全無視して話すんだろうね?



412 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:10:52 ID:UK674gtJ
先ほど報捨てで、強烈なデムパを浴びました。
安部ちゃんが秘密会合を持ち、塩崎・渡辺大臣・菅らと福田首相を非難。
番組の最後に言いっぱなし。
いつものことか。

413 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:11:58 ID:usDyCo8u
>>408
カントリーリスクなど考えられん日本企業の中の人が、
日本海横断ルートのおこぼれにあずかるべく、
日本政府や与党にいらんプレッシャーをかけるかもしれんね。
>>405の環境が創出されたら。

414 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:12:17 ID:rNTpyHHT
阿修羅って・・・やっぱり嵐はカルト系か。

415 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:13:25 ID:a/3ZIVWl
正直韓国より北は経済規模的にはびみょー リスク的には不確定なやばさ多すぎ。
韓国をかませてあいつら行かせるなら理にかなってると思うが。うまく安定してくれれば
めっけものだし、失敗して虐skげふんげふん。

416 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:20:17 ID:l2ROxcuN
>>405
そのイニシアチブってのは、おそらく日本占領でしょうなぁ。

417 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:23:22 ID:R0uUG+9f
ロシアに対する警戒感があって、
まずEU、それにアメリカも、
中国を優先しそうな希瓦斯。

418 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:30:22 ID:Pxlp4aHg
>>417
EUは自分達の裏庭のアフリカに手を出してきた中国を快く思ってないからねぇ
寧ろロシアと中国を対立させて共倒れくらいは狙ってるかも知れん


419 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:32:33 ID:R0uUG+9f
パズルが合わねぃ・・・。

420 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:33:32 ID:GI8B7FBF
>>417
逆逆。今、アメリカを最も脅かしているのは中国産の危険な安物攻勢。
日本は叩いてアメリカ内に進出させてアメリカの仕事を創世させたけど、
サブプライム層の仕事を一番奪ってるのは中狂。

その割に、いつまでたっても経済が広く活性化せずにアメリカが出す商品を買ってくれないで
資源を買いあさって先進国の邪魔をする。
これでアメリカが何で中国を持ち上げなきゃいかんのか。

正直なところ理解に苦しむぜ。
「アメリカは中国にすり寄ってからチョッパリピンチ」とかほざくゴミンスの言うことを信じてる馬鹿は。

421 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:37:41 ID:zxVn8dY5
さっき日テレで肝炎原告のねえちゃんが、今回の法案では救われない人がまだたくさんいるから
自分たちはこれからも戦います!と言ってたんだが、これは数百万人の肝炎患者をすべて国の金で
救済しろって主張してるのかな?

422 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:38:52 ID:R0uUG+9f
ロシアよりも、って意味なんで、
大人しい日本は、さらに割り喰うかな、
くらいは。

それより、ミャンマーやったの誰なのか、
先生、怒らないから、正直に手を上げなさい。

みたいな。

423 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:40:26 ID:Pxlp4aHg
>>421
支援金もっと増やせと言ってるだけ


424 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:44:40 ID:GI8B7FBF
>>423
そしたら、その金から中抜きして事務局の利権にして患者に回避とか言う名目でたかりまくって、
集めた金は権力叩きの政治活動に利用してやるぜ。という腐った根性が見えるようになったら
一人前のねらーです。

425 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:45:47 ID:HQo0ZX0v
>>376
解説ありがとうございます。
日本がスリランカ和平交渉の中心的役割を果していたのですね。
インド洋のシーレーン上の要衝、地政学上重要な位置にある国、となれば納得かな。

しかし、一連の話を聞いてるとLTTEの強硬派がどうしようもない阿呆に思えます。
内戦することが目的化しているような・・・。

>でも北朝鮮船舶の臨検拿捕撃沈から、今までの内戦とはちょい構図が変わっちゃったりなんかして、〜
武器や資金援助が断たれて、『座して死を待つよりは・・・』と自暴自棄になっていると?
それとも、何処ぞの介入が積極的になったとか?


関連項目
最近のスリランカ情勢と日本との関係(外務省)
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/srilanka/kankei.html

日・スリランカ首脳会談(概要)/2007年12月10日(外務省)
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/srilanka/visit/0712_sk.html

【スリランカ】 反乱軍用武器弾薬を積んでた北朝鮮の船、6隻を撃沈しました アメリカが情報提供 [12/17]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197869751/

426 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:47:54 ID:usDyCo8u
>>420
アメリカが自分の手で未来の敵を育てるのは、
もはや予定調和です。

427 :海底ロンメル:2008/01/14(月) 23:48:21 ID:6hW7+5He
>>405
そんな振興はいらない。

裏日本ではなく、日本海側の住人より。
二度と「裏日本」という言葉を使うないでほしいな。
少し前までは立派な差別用語だ。

428 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:50:15 ID:fE6bkVAM
飛行機が衝突していないのに自由落下速度で垂直倒壊するWTC7(2001/9/11 PM5:20頃)
http://www.youtube.com/watch?v=LD06SAf0p9A

ドイツの元大臣Andreas von Bulowが「911は自作自演に違いない」と発言
Former German Minister Says Building 7 Used To Run 9/11 Attack
http://www.prisonplanet.com/articles/april2006/210406runattack.htm
Von Bulow said that "the official story is so wrong, it must be an inside job."

独元閣僚、(WTC)7号棟は(米情報局による)9/11攻撃実施に利用された
http://asyura2.com/0601/war80/msg/269.html

飛行機が衝突していないのに自由落下速度で垂直倒壊するWTC7
http://www.youtube.com/watch?v=LD06SAf0p9A

ビル爆破解体専門業者、WTC7の爆破解体を再度断言(ビデオ、音声)
http://www.asyura2.com/07/war89/msg/379.html

爆破解体前のWTC7に巣食っていた悪魔どもの一覧
http://asyura2.com/0601/war80/msg/270.html

WTC7 The Smoking Gun of 9/11 (updated)
http://video.google.com/videoplay?docid=2073592843640256739

ついに「WTC7」内部の様子を元・保安関係者が暴露!?
http://www.asyura.com/07/war93/msg/451.html

429 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:52:16 ID:27sZa7jb
今日はいろんなスレで陰謀さんのコピペを見るなあ

430 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:52:19 ID:eATe6fqN
今度はIDが変わる前に来ましたか

431 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:53:27 ID:Pxlp4aHg
>>428>>8
あら不思議

432 :日出づる処の名無し:2008/01/14(月) 23:54:42 ID:R0uUG+9f
・・・中国の古典も、
なかなか馬鹿にしたもんじゃない。

三人、虎をなす、
とか。

433 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 00:03:16 ID:HQo0ZX0v
>>385,388
過去ログより、トルコとイスラエルの装備調達記事発見。
それにしても、外電氏の記事選択センスには脱帽。

【政治経済】平成床屋談義 町の噂その49
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1198797753/420

420 :日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 04:57:32 ID:RpmgHt8Y
ttp://www.strategypage.com/htmw/htmurph/articles/20071229.aspx
Israeli UAVs For Turkey December 29, 2007:
(ストラテジーページ)トルコはPKKとの戦闘のためイスラエル製UAVの導入を前倒しで進める

トルコはイスラエルのUAV、 Heronの導入を2004年に契約しているのだが($190M)この
UAVに搭載するカメラなどの機器はトルコ製を使う計画で、その開発計画が遅れたために
UAVの導入予定(2007年10月)が遅れていた。

PKKとのイラク北部での紛争があり、このためにトルコ軍はUAVを必要としているのでイス
ラエル企業との契約により一時的なリース($10M)契約で危機と技術サポートを受けること
になった。契約の詳細は公表されていない。

トルコの使うのはHeronの新世代版でShovalと呼ばれる。これはアメリカ製プレディター
に競合するUAVで1.2トン、40時間の飛行、30000フィートの高度、自動離陸や自動着陸の
ソフトウエアを有する。価格はプレディターと同じくらい($5M)で翼長スパンはプレディ
ターの41フィートより長く51フィート、300ポンドの機器を搭載できる。

イスラエルのHeron UAVには、新型機のHeron TP(Eitan)と呼ばれるものがあり、強力な
ターボプロップエンジンを搭載していて4.6トン、高度45000フィート、1トンのペイロー
ドを搭載できる。このUAVは地上を詳細に観測するセンサーシステムが搭載される。36時
間の飛行が可能なこのUAVはプレディターBとともに監視用UAVの代表的なものである。


434 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 00:03:19 ID:twHeLYt7
>>421
「民主党から立候補します!」宣言でしょ?
パン職人は無理でも民主議員やる体力はありそう
だし。

435 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 00:06:39 ID:YULPxqAX
>>434
酒飲むの止めたらなんでもやれるとか言われてなかった?


436 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 00:10:34 ID:wjmFzm6r
即時撤退は即時廃案、民生支援は継続審議。

政府与党「アフガン」継続でも「イラク」は廃案に 2008.1.14 21:14
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080114/stt0801142114018-n1.htm
 政府・与党は14日、航空自衛隊をイラクから撤退させるため民主党が国会提出し、参院で
可決された「イラク復興支援特別措置法廃止法案」を今国会で廃案にする方針を決めた。民主
党が新テロ対策特別措置法案の対案として提出していた「アフガニスタン復興支援特措法案」
は、18日召集の通常国会へ継続審議とすることを決めており、対応を明確に分けた。自衛隊の
海外派遣を随時可能にする恒久法(一般法)制定に向け、アフガニスタンに関連しては、民主党
との話し合いの余地があることを際立たせる狙いがあるようだ。
 衆院テロ防止特別委員会(深谷隆司委員長)は臨時国会最終日の15日、アフガン特措法案
のみを継続審議にすることを議決する。イラク特措法廃止法案は、イラクで多国籍軍などへの
空輸支援を続ける空自を直ちに撤退させる内容のため、政府・与党として受け入れ難く、継続手
続きはとらずに廃案にする。
 アフガン特措法案のみ継続にするのは、この法案に、国連決議を前提に医療提供や援助物
資輸送などの人道復興支援に限定して自衛隊派遣を容認する内容が盛り込まれているからだ。
自民党国対幹部は「恒久法につながる内容で、与党と合意も可能だ。審議を通じ、民主党内の
足並みの乱れも明らかにできる」と指摘している。
 一方、イラク特措法廃止法案は、民主党が過去4回提出した。衆参ねじれ国会となったことで、
野党が過半数を占める参院で昨年11月、初めて可決、衆院に送られた。ただ、与党は衆院での
審議入りを見送っていた。

437 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 00:11:08 ID:pfRLg6BO
>>435
えっ?酒飲むの?あの子。
そりゃ、自殺行為だわorz。
それとも、完全に治ってるのか。。。

438 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 00:12:38 ID:wjmFzm6r
「支持率?フフン」って感じだな。

福田首相:「わたしが決めることじゃない」支持率低迷で
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20080115k0000m010069000c.html
 福田康夫首相は14日夜、新テロ対策特別措置法成立後に行われた報道各社の世論調査で、
内閣支持率が30〜40%台で低迷していることについて「それはしょうがない。(支持率は)わたし
が決めることじゃないから。政治はそのためにやっているんじゃないからね」と述べた。東京都内
で記者団の質問に答えた。 毎日新聞 2008年1月14日 20時37分



439 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 00:15:46 ID:wjmFzm6r
地方の泣きが入りました。

道路特定財源:期限切れ前に地方困惑「9000億円穴も」
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080115k0000m010102000c.html
 18日召集の通常国会の焦点となる道路特定財源の行方に地方自治体が気をもんでいる。
3月末が期限切れの揮発油税などの暫定税率の維持を目指す政府・与党と、廃止を主張す
る民主党など。仮に何の手だてもなく期限切れになると、地方は道路整備費としてあてにして
いる財源に9000億円もの穴が開きかねない。多くの地方議会が維持を求める意見書を採択。
与野党攻防は自治体を巻き込んで激しさを増しそうだ。
 「福祉や教育など他の行政を縮減しなければならない。道路整備だけでなく、全体に影響が出る」
 総務省の滝野欣弥事務次官は10日の記者会見で、暫定税率廃止に強い懸念を表明した。
 地方の道路特定財源は2兆677億円で、うち9064億円が暫定税率分。期限切れになれば、
地方は減額の補正予算を組まなければならなくなる。
 総務省も新年度予算案で東京都などからの地方法人税を地方に再配分、4000億円分の地
方交付税特別枠を確保したばかりで、期限切れはせっかくの格差是正策さえ水泡に帰しかねな
い。月内に自治体の財政課長などを集めた会議を開き、注意を促す方針だ。
 与党は新テロ対策特別措置法に続き、衆院の3分の2以上の賛成による再可決を視野に入れ
ながらも、話し合いの中で維持に持ち込むことを模索している。「廃止は地方経済や住民生活に
悪影響を与える」と訴え、地方の不安を「追い風」にする方針だ。

 これに対し、民主党は「ガソリン価格が約25円下がる」をうたい文句に、福田康夫首相の問責
決議案の参院提出を背景に徹底抗戦する構え。税制改革大綱で、国直轄事業の義務的な地方
負担金を1兆円減額、地方が道路整備を含めて自由に使える交付金に振り替えることで「地方
の道路整備は従来水準を維持する」と明記。この考え方を浸透させ、地方の不安に応えていきた
い考えだ。
 共産、社民両党も歩調を合わせる方向だ。ただ、小沢一郎民主党代表の地元・岩手を含む32
県議会が維持するよう決議している事実は重い。今後は政府・与党と民主党のどちらの主張が
国民に受け入れられるかを競うことになる。【七井辰男、須藤孝】
毎日新聞 2008年1月14日 21時58分 (最終更新時間 1月14日 22時56分)



440 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 00:16:23 ID:rTAW5VZS
>>437
あの手の病気はなかなか完治したとは医者は言わないと思うんだけどな。
一見症状がなくなってもウイルスが休眠しただけだったと言うのはざらだし。
生活態度について医者にさじ投げられているのかな。

441 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 00:17:44 ID:aBZC98bF
民主主義の本質は、
利嫌の奪い合いだとか。

442 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 00:18:42 ID:Q6dg2jtP
>>440
その可能性は高いな。そういう患者は最近割と多いからorz
そういうのに限って再発したら「もっとキツく言われたら
止めてた」とか訴訟起こすんだぜ。


443 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 00:20:53 ID:wjmFzm6r
印首相5年ぶり訪中、温首相と経済協力強化で一致
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080114i214.htm
 【北京=牧野田亨】インドのシン首相は中国を公式訪問し、14日、北京で温家宝首相と会談、
両国の戦略的協力関係構築を加速させることで一致した。
 10億人を超す人口を抱えながら急速な経済発展を続ける二つの巨大途上国は、気候変動問
題への対応など利益が共通する分野での協力を深め、国際社会での発言力を強めていく戦略
とみられる。
 インド首相の訪中は03年以来、約5年ぶり。新華社電によると、温首相は会談で、「中印関係
は重要な戦略的チャンスに直面している」と強調。シン首相も「中国との相互協力関係を非常に
重視している」と応じた。両首相は「21世紀の共同展望について」と題した文書や、医療、住宅、
農業、鉄道などの分野での協力を定めた合意文書に調印した。シン首相は15日、胡錦濤国家
主席と会談する。
 かつては国境問題で軍事衝突を起こすなど緊張関係にあった両国だが、経済関係は急速に
拡大。新華社電によると、中国はインドにとって第2位の貿易相手国となり、昨年の両国の貿易
額は387億ドル(約4兆1700億円)で、2010年の目標額(400億ドル)を前倒しで達成できそ
うな勢いだ。会談では10年の目標額を600億ドルに引き上げることで合意した。
 緊密化する経済を背景に両国関係も改善が進み、05年には温首相が訪印して戦略的協力関
係の構築で合意、06年には胡主席の訪印も実現した。昨年は反テロ合同演習も初めて実施し、
安全保障分野でも協力に踏み出した。
 世界的な気候変動問題では、一方的に温室効果ガスの削減義務を負わされることには反対す
る立場で一致。先進国に対し、率先して削減義務を果たすよう要求している。
(2008年1月14日23時48分 読売新聞)


444 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/15(火) 00:21:02 ID:QwFLKivC
>今よりずっと儲かる構造を提示してくれるのでしたら、日米同盟の破却もありだと思います。

なぜ
>今よりずっと儲かる構造を提示してくれるのでしたら、

こういう風に遥か斜め上に話が飛ぶのかさっぱり分かりませんが。
>日米同盟の破却もありだと思います。

正直気を疑います、なんでいきなり同盟破棄に話が飛ぶのか、、。

あと裏日本を振興させるという手段、中国の部分をロシアに換えても
違和感ないような、そしてロシアの関係による日本海側の振興とやらは
たいしたものではないですし、そしてわざわざ港の距離と言う面では
余りメリットない気もする。

445 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 00:21:41 ID:aBZC98bF
あいや、訂正。
利権。

446 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 00:23:36 ID:wjmFzm6r
黒人票争奪戦 焦るクリントン陣営、失言相次ぐ 2008年01月14日23時24分
ttp://www.asahi.com/international/update/0114/TKY200801140209.html
 米大統領選で、民主党のヒラリー・クリントン上院議員とオバマ上院議員の激しい
指名候補争いを左右する要因として、26日の民主党のサウスカロライナ州予備選
でのアフリカ系(黒人)有権者の動向に注目が集まっている。クリントン陣営の「失言」
をきっかけに人種問題が争点として浮上し、黒人票をめぐる争いが熱を帯びてきた。
 前半戦のヤマ場となる同州予備選では、民主党有権者の約半数が黒人。黒人のオ
バマ氏に一定の支持が集まる一方、クリントン氏も、大統領在任中から黒人有権者
に根強い人気があった夫のビル・クリントン氏の影響で、世論調査では互角の支持を
得ていた。
 だが、オバマ氏の急追に焦ったクリントン陣営から「失言」が相次いだ。クリントン氏
は先週、当選した場合の「実行力」をアピールしようと、「ジョンソン大統領が1964年
に議会で公民権法を通過させた時に、キング牧師の夢は実現し始めた」と演説。大統
領が果たした役割を強調したが、かえって黒人指導者キング牧師の功績軽視と解釈
された。
 また、ビル・クリントン氏は、オバマ氏の「一貫してイラク戦争に反対してきた」という主
張に対し、「私が今まで見たなかで最大のおとぎ話」と発言。今度は黒人初の大統領を
目指す同氏への侮辱と受け止められ、同州選出の民主党有力黒人下院議員から苦言
を呈される騒ぎに。
 「故意に発言をゆがめられた」とクリントン陣営は火消しに懸命だが、14日発表のAB
Cテレビの最新世論調査では、オバマ氏が黒人有権者の60%の支持を獲得、クリント
ン氏を倍近く引き離した。


447 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 00:25:21 ID:rTAW5VZS
>>442
私は骨髄移植患者なんですけど、正直原告団の生活態度が信じられませんな。
同じ時期に移植した人は移植後3ヶ月で外食していたりするのに家の食事オンリー。
酒は蒸留酒なら許可が出ているのですが怖くて飲めたものじゃない。
外食許可を取ろうとしたら「自己責任で」ですよ。当たり前だけど。

448 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 00:30:04 ID:Q6dg2jtP
>>444
最後に「信用もコストに含めて」とか書いてるから
反語表現でそ。


449 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 00:36:34 ID:M1B5YvZe
>425

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/srilanka/kankei.html
(イ)主な要人往来
1996年 11月 福田康夫総理特使(ジャヤワルダナ元大統領国葬参列)
2000年 10月 福田康夫特派大使(バンダラナイケ前首相国葬参列)
2006年 4月 福田日本スリランカ協会会長

いろいろやってるんだ。

450 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 00:43:08 ID:pfRLg6BO
>>440
自分の知人男性は、同じ肝炎を患ってるけど、
絶対に飲酒はしない。
男性だから酒飲めないと、すんごいリスクがある
んだが、仕事と家庭の為を考えて酒は飲まない。
あの子は、何考えてるんだかねw。自分の体が
大事じゃないのか。

451 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 00:48:40 ID:sDIWG+Wn
肝炎は肝硬変になって最終的に肝臓がんになると聞いた事ある。(肝炎の型にもよるだろうけど)
それで酒飲みね〜早くアボンした方が家族にとっても楽になるんじゃないかと韓国面に堕ちてみるテスト。

452 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 00:48:46 ID:ualKOIxt
>>450
こんな体になったのは国のせいだから、
死にそうになったら、また国を訴えるんじゃねーか?

453 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 01:29:27 ID:mKMouQCV
ID:frJPPS51氏。
翻訳記事投下、乙です。

>>297
メリルリンチと同様、シティも追加損失額が予想以上なのか。
そうすると、UBSも・・・。
今週も金融業界から悲鳴が聞こえてきそう。

>>323
バブルの宝庫ですね(笑

>>348
サムスンだけで済むのかな?
ノムヒョン大統領にも司直の手が及びそうな気がする。

>>370
自論(新保守派主義)を曲げずに執筆するところは流石ですね。
後、読者の感想が非常に気になります。

関連記事
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その49
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1198797753/725

454 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/01/15(火) 02:06:45 ID:TOP4Rk6b
>>453
まあどうせ、おかわりおかわりもっと頂戴、となるだけです。
株価は乱高下するでしょう。

りそなの時みたいに急速反転するか……それともルール変えちゃうとか。
何気に金価格が上昇続けてますね。

455 :盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ :2008/01/15(火) 02:19:01 ID:SPOrKtqW
親戚のオババは肝炎のニュースを見て「一度は輸血で『命』拾って大喜びだったのに、今度は手のひらを返して騒いでいるなー」と。
(うちの母さんからの胯聞きだから大まかな話し。)
医者の視点からなるとこうなってくるんだな、と思った。ただそれだけ。

456 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 02:40:13 ID:S0rh/qMV
>>455
死ぬまで安全保障を要求されるなら医者という仕事はできんよなぁ…
あーゆーのは一族遡って天然痘で根絶させなきゃ

457 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 02:44:13 ID:kJHEm8wK

■■オラッ、これみろ。マッカーサーの前に引きずり出された天公だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これなあGHQの命令で全日刊紙に掲載を強制されたんだぜWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
http://www.tante2.com/tokyo-saiban7.JPG
http://www.tante2.com/tokyo-saiban7.JPG
http://www.tante2.com/tokyo-saiban7.JPG
http://www.tante2.com/tokyo-saiban7.JPG
http://www.tante2.com/tokyo-saiban7.JPG

原爆人体実験材料物=ジャップWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

458 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 02:53:42 ID:KDFQgGlK
なんで一種類しかないんだよ。
コレクションが増えないじゃないか。

459 :盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ :2008/01/15(火) 02:58:11 ID:SPOrKtqW
>>456

難しいところです。自分も聞いた瞬間「はっ」としました。
本来は死んでいたのに、今ここに『命』がある。まぁようわかんねッス。色んな言い分があると思うんスよ。

460 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 05:01:44 ID:QU7nmc2m
ttp://online.wsj.com/article/SB120030610310488191.html?mod=hps_us_whats_news
China Balks at Pumping Fresh Capital to Citigroup
By RICK CAREW, JASON DEAN and DAVID ENRICH January 14, 2008 11:41 a.m.
(WSJ)中国政府首脳はシティグループへの出資を拒否

The Chinese government's apparent rejection of a planned multi-billion-dollar
investment in Citigroup Inc. by state-owned China Development Bank(ry
中国政府は(銀行当事者間で)計画されてきた数十億ドル規模の、国営中国開発銀行のシティ
グループへの出資を拒否した。この事実から中国政府がバランスシートに問題を抱えた欧米
の銀行の求める出資に対する姿勢に、拠出の制限のあることが推定される。

事情に詳しい関係者によれば中国政権首脳部がシティへの出資を拒否したという。中国は
暫く前にそのSWFのモーガン・スタンレーに対する$5Bの出資を行なっている。シティグル
ープは中国開発銀行(CDB)に対して$2B相当の新株発行で資金を調達しようとしていた。

関係者によれば中国の出資は拒否されたもののシティグループは依然$10B近くの資金調達
が可能で「出資申し込みに事欠かない」という。

中国のシティグループへの出資拒否の理由は明きらかにされていない。中国側がそのSWFが
目立ちすぎることを嫌ったのかもしれないし、中国側が経験の少ない国際金融面で先行き
不透明ななかでの巨額投資の継続を避けたいのかもしれない。中国のSWFの行なったブラッ
クストーン・グループへの投資やバークレィズ銀行への投資は現状では大きな損失を出し
ている。中国開発銀行の所有するしティック証券はさきごろベア・スターンズに$1Bの出資
をしている。

461 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 05:03:33 ID:QU7nmc2m
>>460 (続き)
しかしながら、これらの中国の欧米金融機関への出資は政権首脳部の進めている政策では
ない可能性があり、首脳部は背後にいて拒否権を保持していると言う事なのかもしれない。
他国のSWFに比べて中国は今回のような巨額の金融機関への投資の経験が無く、またさまざ
まの政治的考察があるのかも知れない。アメリカは中国の国営石油会社CNOOCの米国石油会
社ユノカルへの投資を2005年に拒否したことがある。昨年の中国によるブラックストーン
への投資は現在その価値が31%減少している。中国開発銀行はシンガポールのSWFとともに
バークレイズ銀行に投資したが、その後でバークレイズの株価は三分の一近く下落してい
る。(後略)

462 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 05:10:08 ID:QU7nmc2m
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080114AT2M1401214012008.html
カスピ海油田開発、日本が権益の一部失う 日経

【モスクワ=坂井光】世界有数の油田開発事業で外資が主導するカザフスタン・カスピ
海沖のカシャガン油田について同国政府は14日、国営企業が持ち株を拡大することで外
資側と合意したと発表した。日本企業も一部権益を譲渡する。外資勢はロシアで資源開
発事業サハリン2の経営権の過半数をロシア側に取られたが、カザフでも資源囲い込み
政策により権益の一部を奪われた形だ。

カザフのムインバエフ・エネルギー鉱物資源相が明らかにした。国営エネルギー企業カ
ズムナイガスが外資から持ち株に応じて株を購入することで持ち株比率を現在の8.33%
から16.81%に引き上げる。買収額は17億8000万ドル(約1900億円)。同相は生産開始が
2011年にずれ込むことを明らかにしたうえで、支払いは生産開始後になると述べた。
(01:30)

463 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 06:35:37 ID:Wi5zMeCg
<今日の飴のMarkets>
DJIA*     12778.15 171.85 1.36%
Nasdaq*     2478.30  38.36 1.57%
S&P 500*    1416.25  15.23 1.09%

NIKKEI MAR08  14225.0 +50
NK YEN MAR08  14205.0 +60
$JPY  108.19
Nymex Crude Future  94.15 1.46 1.58 15:53
Dated Brent Spot   92.66 1.95 2.15 15:14
WTI Cushing Spot   94.20 1.51 1.63 15:46
GOLD 100 OZ FUTR(USD/toz.) 903.400 5.700 0.63 13:38

The Dow industrials rallied 171.85 points, or 1.4%, to 12778.15 on growing hopes
for aggressive interest-rate reductions by the Federal Reserve and upbeat earnings
from IBM. The dollar declined and gold pushed above $900.(WSJ)

464 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 06:49:14 ID:Wi5zMeCg
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/sc/south_carolina_democratic_primary-234.html
South Carolina Democratic Primary
(RCP)サウスカロライナ州民主党候補の世論調査(まとめ)

依然オバマがリードしているけれど、一時よりはヒラリーとの差が縮小傾向にあるような

465 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 07:00:36 ID:Wi5zMeCg
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080115it01.htm?from=top
産業スパイ防止で新法制定へ、情報不正入手だけで摘発  読売

企業が秘密にしている重要な技術情報などを盗み出す「産業スパイ」行為を防ぐため、
経済産業省は、秘密情報を不正に手に入れただけで摘発できる新法「技術情報適正管
理法」(仮称)を制定する方針を固めた。

海外への日本企業の情報流出が深刻化する中、これまで刑法では摘発できなかった「情
報の窃盗」を取り締まり、企業の競争力を保護する。軍事転用が可能な技術の流出を防
ぐ狙いもある。さらに特許法も改正し、安全保障面で重要な特許は非公開とする。いず
れも来年の通常国会に法案を提出する予定だ。(中略)

このため、経産省は安全保障の観点からも、産業スパイ行為を幅広く取り締まる必要があ
ると判断し、新法の細部を検討後、春にも産業構造審議会(経産相の諮問機関)に諮る方
針だ。

新法は「情報の窃盗罪」と位置付け、企業が社内で一部を除いて秘密にしている経営的に
重要な技術情報などを意図的に入手したり、漏えいさせたりした行為だけで摘発できるよ
うにする方針だ。(中略)
 
罰則については、不正競争防止法の規定と同じく10年以下の懲役、1000万円以下の
罰金(法人は3億円以下)とする方向で検討を進める。

特許法も改正し、政府が安全保障上、重要な技術と指定した特許は一般が閲覧できないよ
うにする「秘密特許制度」を導入する方針だ。(2008年1月15日3時0分 読売新聞)

466 :代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/01/15(火) 07:35:55 ID:R3R9z7jz
おはようございます。
ウォール街:評価損3.8兆円が業績押し下げ、今週決算−今年も苦戦か
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a5lAHxtiVIh8&refer=jp_commentary
1月14日(ブルームバーグ):シティグループとバンク・オブ・アメリカ(BOA)、メリルリンチの米大手金融機関
3社が今週発表したする2007年10 −12月決算は、各社の創業以来で最悪の四半期決算となりそうだ。
同四半期は3社を合わせ約350億ドル(約3兆8100億円)の評価損が予想される。資本基盤の悪化や
米景気減速で、業績低迷は今年末まで続く恐れがある。
 損失で自己資本比率が低下し、シティとメリルは海外投資家から130億ドル余りの出資を仰いだ。
資本不足は新規融資を行う余力を低下させ、収益減につながる。米景気減速のなかで、クレジットカード
事業などその他の収益源も脅かされると調査会社クレディットサイツのアナリスト、デービッド・ヘンドラー氏は
指摘し、各社の08年利益が06年の水準を超えることはないと予想している。
 RCMキャピタルで運用に携わるアダム・コンプトン氏は「金融機関は米経済が既にリセッション(景気後退)
入りしたかのように振舞っている」として、「どこも融資を大幅に絞り込んでいる」と話した。
 シティは15日に決算を発表する。ブルームバーグ・ニュースがまとめたアナリスト予想平均では40億ドルの
赤字が予想される。
商業用不動産価格が急落した1990年代初め以来の赤字となる。また、米紙ウォールストリート・ジャーナル
(WSJ)は11日、シティが中国や中東の投資家からの最大100億ドルの出資についても発表する可能性が
あると報じた。
 メリルが17日に発表する第4四半期決算は、32億3000万ドルの赤字と予想される。7−9月(第3四半期)の
創業来最悪の赤字(22億4000万ドル)を上回る赤字が見込まれている。
サンドラー・オニール・アンド・パートナーズのアナリスト、ジェフリー・ハート氏は、メリルのジョン・セイン最高
経営責任者(CEO)は第4四半期に、同社がまだ保有している米国のサブプライム(信用力の低い個人向け)
住宅ローン関連資産の大半の評価替えを終わらせるのではないかとみている。
 ゴールドマン・サックス・グループのアナリスト、ウィリアム・タノナ氏はシティが住宅ローン関連の債務担保証券
(CDO)で約190億ドルの評価損を出すとみている。また、メリルの評価損は115億ドルと見積もっている。
続く

467 :代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/01/15(火) 07:36:32 ID:R3R9z7jz
 BOAの第4四半期利益は前年同期比79%減の10億8000万ドルと、少なくとも10年で最大の
減益となると予想される。サンフォード・C・バーンスティーンのアナリスト、ハワード・メーソン氏は
BOAが住宅ローン関連で55億ドルの評価損を計上すると予想している。
 BOAは11日、住宅金融米最大手のカントリーワイドを買収することで合意したと発表した。
格付け会社イーガン・ジョーンズ・レーティングスのマネジングディレクター、ショーン・イーガン氏は、
カントリーワイドが保有する債権によりBOAが一段の評価損に直面する可能性があると指摘した。
 メーソン氏はまた、貸倒引当金の積み増しが今年の金融機関業績を押し下げると予想している。
同氏はBOAの商工ローンの貸し倒れ率が今年平均で 0.7%と、07年7−9月(第3四半期)の
0.42%から上昇すると予想する。シティのクレジットカード・ローンの貸し倒れ損失は76億ドルと、
07年の64億ドルや06年の58億ドルから増えると見積もっている。
 スチュアート・キャピタル・アドバイザーズで運用に携わるマルコム・ポリー氏は「銀行の多くは
米サブプライム住宅ローンばかりでなく多くの消費者ローン債権を抱えている」が、米経済がリセッション
(景気後退)に近づくにつれて「消費者ローンの延滞は増えるだろう」と話した。
 また、タノナ氏は、メリルが第4四半期に115億ドルの評価損を計上した後も、まだ約80億ドルの
関連資産が残ると見積もっている。

#損失予測に関して、報道によりばらつきがありますね。
#各種の記事を読む限り、正確な損失額を読みきれていない印象があります。
#また、以前から懸念されていたクレジット債のデフォルトリスクも言及されています。

468 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 07:49:28 ID:layGaBUm
>>465
ようやくか・・・しかし今まで法制化の検討すらしてなかったとは遅すぎる

469 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 08:08:29 ID:Wi5zMeCg
WSJブレーキング・ニュース

シティグループは配当の引き下げと$10B〜$20Bの損失計上を発表すると見られる。 ttp://online.wsj.com/home/us
BREAKING NEWS:
Citigroup is expected to announce a sizable dividend cut, cash infusion of at
least $10 billion and write-down of as much as $20 billion in mortgage-related
investments, people familiar with the plans said.

470 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 08:10:13 ID:Wi5zMeCg
>>469 訂正
シティグループは配当の引き下げと、少なくとも$10Bの資本注入、$20Bまでの損失計上
を発表すると見られる。 ttp://online.wsj.com/home/us

471 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 08:38:33 ID:Wi5zMeCg
アメの政治ブログ・ポータルで比較的有名なRCPの、14日の注目社説のなかに
WSJの日本のインド洋給油再開社説が入っている。このコレクションは政治的
にセンシティブなもの、今話題の社説が選ばれるので、日本のインド洋給油
はアメリカ政治から見て無関心のことではないという証明になると思う;

Editorials
Suppress the Stimulus Urge - Chicago Tribune
Bipartisan Effort Needed on Economy - Christian Science Monitor
Dem Votes Nullified in Michigan - Pittsburgh Post-Gazette
Japan Sails Again - Wall Street Journal <===
ttp://www.realclearpolitics.com/

472 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 09:04:14 ID:UKb4X3Ak
RCPってどういう素性のサイトなん

473 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 10:30:20 ID:Wi5zMeCg
>>472
ttp://www.realclearpolitics.com/about.html
About RealClearPolitics
Founded in 2000 by John McIntyre and Tom Bevan, Chicago-based RealClearPolitics.com
(RCP) has become one of America’s premier independent political web sites.
[...]
RCP’s political commentary, election analysis and polling averages have been
featured in national media outlets including The New York Times, FOX News, CNN,
The Economist, Investor’s Business Daily, The Chicago Sun-Times and many, many
more.
RCPのサイトに説明がありますが、独立派・保守系の政治アナリストのやっている情報収集
と分析のサイトで、その手法の手堅さを評価されて多くのメディアでも参照されている、
といったところです。ブログの主張は共和党よりですが、共和党の関連組織と言うわけでは
ないようです。世論調査データなどを広く集め整理して分析しているのでデータを見るとき
大変便利です。メディア各誌の主張をヲチしていて、面白そうなものを指摘するという点で
も便利なサイトです。
"RealClearPolitics.com is my favorite political web site after OpinionJournal.com."
- Paul Gigot, The Wall Street Journal
と言う具合で、アナリストや評論家の評価の低からぬサイトだと思います。

474 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 10:35:43 ID:UKb4X3Ak
丁寧な解説ありがとうございます

475 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 11:25:25 ID:iOWp+mL6
御家人さん所に載ってた長江の写真
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/00/35cc3458f166b2e03d9c4308f7c212bd.jpg

武漢あたりってことだから下流に差し掛かったところあたり・・・終わってる。
なぜこれが日本ではろくに報道されないんだろう。

476 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 11:37:02 ID:Wi5zMeCg
飴の政治漫画:オバマと旧守・市民権運動派
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B3ef71c15-3835-48dc-adbb-8020c8a1ed37%7D.gif
オバマ「私は靴磨きじゃないぜ」
旧守派「磨くんじゃなくて、ここに口付けしろ、といっておるのだが」

マケインと共和党旧守派
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B191b6ab6-963b-4696-82a0-855854294fd7%7D.gif
「入れません」
「でも、俺は人気のあるマケインだぜ?」

ヒラリーを批判すれば・・
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Baed1a738-b4e3-412b-bf05-bfc4fe700ee6%7D.gif
「ヒラリーを批判するわけにゆかない、泣くんだもん」

大画面ディジタルTV大売出し
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Bf0d2372f-53d9-4aa4-b0bc-8f54f401c96c%7D.gif
「やっぱり、買うのは選挙が済むまで待つわ」

477 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 11:38:53 ID:Da6oQyZB
>>476
てきかくすぐるwww


478 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 11:41:35 ID:wI94U1ci
>>475
つ日中記者交換協定

479 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 11:42:33 ID:2RKjbf7W
泣くのが通用するのって最初の1〜2回だと思うのだが ちょっと早すぎないかい?

自分が対立候補なら何かの論争で技と泣かせてみせるな

480 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 11:48:34 ID:wI94U1ci
>>479
アイオワはともかく、ヒラリー陣営が力を入れてたニューハンプシャーでさえ敗北してたらほぼオバマで決まってたと思うよ


481 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 11:52:40 ID:2RKjbf7W
なる〜

って事は相当後がないのね

黒人票はヒラリーが強いって、デスガスレで見たけど
コレも失言とかで苦しい展開だし 器じゃないのかね。。。。

482 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 12:00:31 ID:tSPF4kFu
>>481
旦那が浮気する段階で、すでに魅力は無いって事がw

483 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 12:05:21 ID:wI94U1ci
>>481
当初からアイオワはオバマよりでヒラリーの勝ち目は薄いって事で、ヒラリーはアイオワ捨ててニューハンプシャーに力を入れていた

…はずなのだが、直前になってヒラリーがアイオワに色気だして小細工弄して敗れた挙げ句、鉄壁のはずのニューハンプシャーでさえオバマの支持率が上昇してしまった
まさに泣きっ面に鉢で涙目になるのもむべなるかな、と言ったトコロ



484 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 12:27:03 ID:2YYz4weX
だからといってプギャーはないだろう

485 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 12:32:56 ID:fjeBk3fw
元々ヒラリーにはアンチがあちらは多いらしいし…一つの失敗が命取りになりかねん。

486 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 12:39:59 ID:Wi5zMeCg
ttp://www.time-blog.com/real_clear_politics/ 最新の世論調査

<サウスカロライナ>
New Rasmussen survey of the Democratic race in South Carolina (Jan 13, 516 LV)
Obama 38 (-4 vs. last poll Jan 9)
Clinton 33 (+3)
Edwards 17 (+2)
McCain 28 (+1 vs. last poll Jan 9)
Huckabee 19 (-5)
Romney 17 (+1)

<フロリダ>
SurveyUSA is out with a new poll in Florida (Jan 11-13, 542 GOP LV, MoE +/-4.3%;
601 Dem LV, MoE +/-4.0%)
Clinton 56 (+5 vs. last poll Jan 9-10)
Obama 23 (-9)
Edwards 14 (+3)
McCain 25 (-2 vs. last poll Jan 9-10)
Giuliani 23 (+4)
Huckabee 18 (+1)

487 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 12:40:59 ID:wI94U1ci
>>484
まぁまぁ
何かのおりにヘンな仕草をする政治家はどこにでもいるもんだぜ?



488 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 12:47:03 ID:S6n8m5fh
>>487
ラムズフェルド拳法とか?

489 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 12:50:09 ID:wI94U1ci
>>488
http://www2.4chan.jp/image/478a7048222ca_23_org.jpg
↑とか


490 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 12:56:52 ID:+ZgCss3d
>>488
ラムズフェルドとか言うと、プーチンとかライスとかローマ法王を貼りたくなるからやめてくれw

491 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 13:04:12 ID:qAOqTAYC
>>489
おまwそれはwwwコーヒー吹いたw

492 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 13:17:12 ID:Wi5zMeCg
ttp://online.wsj.com/article/SB120036422673589947.html?mod=opinion_main_commentaries
Toward a Nuclear-Free World January 15, 2008
By GEORGE P. SHULTZ, WILLIAM J. PERRY, HENRY A. KISSINGER and SAM NUNN
(WSJ寄稿)世界の核廃絶に向けて
By ジョージ・シェルツ、ウイリアム・ペリー、ヘンリー・キッシンー、サム・ナン

#アメリカの外交安全保障論壇の大物が連名で書いているもので、基本的には米露の
#核軍縮計画を飛躍的に進め、先進国の核配備を廃棄に向けて動かし、これと合わせ
#て途上国などの核開発を徹底的に排除してゆくべき、という長期的な構想の提案。
#IAEAの強化による核物質管理のレベルアップやNPT、CTBTの更なる徹底を言っている。

#この種のアイデアは誰も反対ではないのだけれど、露西亜や中国がそういうアイデア
#に賛同するものか疑問無しとしないわけで・・

493 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 13:36:22 ID:Wi5zMeCg
ttp://online.wsj.com/article/SB120033667497488997.html?mod=opinion_main_europe_asia
Taiwan's New Tack January 15, 2008
(WSJアジア版社説)台湾の新たな軌道

#台湾の総選挙での国民党圧勝を受けたWSJの評論で、国民党勝利の原因を現行政府の
#失政、国民党の地方組織が有効に働いた(選挙が上手い)こと、そして台湾の有権者の
#多数派が現状を大きく変えたくないという判断をしたことによる、と分析する。

#次の大統領選挙で総統になる可能性の高まった馬氏について、WSJは政策や手法がまだ
#明確ではないという。彼は中国大陸との対話を言うが、台湾に向けたミサイルの撤去
#を対話に入る条件に挙げている。台湾と大陸のビジネス拡大について馬氏は積極的で
#ある。

#いずれにせよ台湾の有権者はアイデンティティ(というイデオロギー)先行の政治に飽
#きてより良い政府を求めている、という。WSJの論調は台湾の政党について中立的だけ
#れど、実用的・現実的ではない政策には大変批判的。

494 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 13:52:38 ID:Wi5zMeCg
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29761920080115
日経平均が1万4000円割れ、円高傾向に嫌気 01月15日 13:08 JST ロイター

ttp://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK005604520080115
〔外為マーケットアイ〕米大手金融機関が大幅損失計上とのうわさ、ドル107.79円へ下落
01月15日 13:20 JST ロイター

ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK005658720080115
株安こうみる:需給面で陰の極、経済実態から説明付かず=ソシエテAM 吉野氏
01月15日 13:40 JST ロイター

495 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 14:14:59 ID:2n70I7Sa
日中記者交換協定だの年次要望書だのの海外からの干渉とか、
国民の利益より党の利益優先する政党だのそれに加担するマスコミだのとか、
日本はハンデが多すぎね?

496 :盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ :2008/01/15(火) 14:15:06 ID:SPOrKtqW
拳法と聞いてとんできました。

>>487
> ラムズフェルド拳法とか?
是非、ご教授願います(;´д`)

>>488
これは既に極みの境地です(きっぱり)

497 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 14:17:55 ID:wI94U1ci
>>496
|∀・)ニヨニヨ


498 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 14:19:59 ID:S6n8m5fh
>>496
http://www.poe-news.com/features.php?feat=31845

確かここで入門できるとかw

499 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 14:20:16 ID:OGjpE3HH
>495
年次要望書についてお前がマスコミに踊らされてるのは理解した。

500 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 14:22:48 ID:fjeBk3fw
>>494
昨日の米市場はIBMで頼りない下値支えだったけども…これからが本番な決算時はどうするんだろ。
場合によっては105後半まで進んで勢いが止まらない時は日銀の口先介入→臨界点突破(二桁)→日銀砲再びになるかも
まぁ実際介入をする場合は各国調整が必要になるから最終手段にはなるけど

501 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 14:25:44 ID:GTu1ki9z
>>496
ラム爺は多芸だから、いろいろ教えてもらうといいよ
http://www.youtube.com/watch?v=zmLToYe8nRo&NR

502 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 14:26:58 ID:2n70I7Sa
>>499
くわしくご教授おねがいします

503 :ROM専すみません:2008/01/15(火) 14:30:24 ID:IVfNaPjy
>>500
ここ数年日銀砲撃ってないし、原油高のうちは暫く容認したりしませんかね?

>>499
できれば、私も知りたいです。



504 :盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ :2008/01/15(火) 14:30:44 ID:SPOrKtqW
>>498

>>496
http://www.poe-news.com/features.php?feat=31845

> 確かここで入門できるとかw


殺る気マンマンだよ!?このおっちゃん(;´д`)
ファィティングポーズばっちりだ!!(´Д`)

505 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 14:32:10 ID:iOWp+mL6
年次要望書って日本がアメリカ政府に出してるやつですか?(棒

506 :ROM専すみません:2008/01/15(火) 14:34:13 ID:IVfNaPjy
>>505
そゆことですか・・・orz

507 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 14:34:44 ID:wI94U1ci
>>502,503
年次改革要望書は日米間で『双方が』やり取りしてるのはご存知?


508 :盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ :2008/01/15(火) 14:40:07 ID:SPOrKtqW
>>501

承知!携帯なんでまたパソコンで見てみます。

509 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 14:40:44 ID:669PLlVD
おまいらメートル法使えって毎年言ってるのに一向に変わらねぇな

510 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 14:42:53 ID:OGjpE3HH
年次要望書はマスコミが報じるような米国→日本な一方的ものではなく相互が互いの
国への障壁などに関して要望書を出すもの。日本から米国にも出してる。
EUと米国の間でも相互に出し合ってる。あくまで要望であり、強制でもない。

511 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 14:48:21 ID:dLkKLmWp
>>509
まだあるのかw

512 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 14:50:24 ID:wI94U1ci
で、なんでマスコミが年次要望書を敵視してるかというと
文中に新聞の特殊指定廃止しろだのマスコミに不利な事が書いてあるから
つまり本音は

×年次要望書でアメリカの言いなりになるのはやめろ!

○年次要望書に書いてあるのを実行するのはやめろ!


513 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 14:55:12 ID:urjfgjt4
>>500
福井総裁の任期切れが来ても後任が決まってなくて
総裁不在になった場合、
日銀砲って撃てるんですか?

しかも、今の財務大臣は額田氏ですし。

514 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 14:55:27 ID:YTj7ev+H
日本側もそれなりの要求は出しているっぽいね
日本側だけ条件を飲まされているくさいけど
まあ政府が口だけなのはいつものことだ

515 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 14:57:27 ID:2n70I7Sa
>>499
wikiからの転載ですが、

米国政府からの要望で実現していない項目としては、
再販制度・特殊指定の廃止(2006年(平成18年)には
公取委員長の新聞の特殊指定見直し方針に対して
新聞業界が激しい抵抗を示したが、
年次改革要望書の報道はなかった)が挙げられるが、
年次要望改革書では引き続き取り上げられている。

これがマスコミに踊らされているとおっしゃる所以ですね。

ありがとうございました。

516 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 14:57:34 ID:OBk0Wo1e
>>511

日常生活の細かい所では
少しずつ入り込んでるみたいなんだけどねー。
食品のパックがグラム表記だとか、
オートバイの速度計がmphとkm/h併記だとか。

ほんとに細かいけれどw

517 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 14:58:25 ID:IVfNaPjy
>>510
有難う御座います。
お互いにやり取りしてても、そのレベル&ボリューム&実施実績の差異に疑問は残りますが・・・

>>512
成程w 理解しました。

518 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 14:58:36 ID:iOWp+mL6
>>512

◎年次要望書に書いてあることのうち、自分達に都合の悪いことを実行するのは止めろ!

まあいつもどおりということで。

>>514
日本のやつのどういう要望がスルーされているのか例でいいのでいくつかどうぞ。
アメリカのやつをどの程度日本が実施したのか概数でいいのでどうぞ。

519 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 15:00:05 ID:Wi5zMeCg
<14:07> ドル107.85円付近、米メディア報道が下げのきっかけか

市場では、米ファイナンシャルニュースが15日付の電子版で、米ゴールドマン・サッ
クスのアナリストの話として、JPモルガン・チェースとシティグループ、メリルリン
チの3社が損失額をさらに膨らませ、総額で1120億ドルになるとの予想を打ち出し
たと報じたことが、株安や円買いの手掛かりになったとの声が出ている。ドルは107.
85円付近でもみあい。(ロイター)
ttp://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK005604520080115

520 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 15:00:37 ID:UKb4X3Ak
新聞の特殊指定はなくしてもいいが出版の再販制度は残して欲しい。

買ってる本の趣向上再販なくなると出版されなくなりそうな本ばっかりで困る

521 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 15:02:02 ID:iOWp+mL6
『バード修正条項』
反ダンピング関税の収益を米国内生産者に分配することを定めた条文。
日本側は初年度の年次改革要望書(2001)以来廃止を要請。2006年廃止決定。

522 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 15:03:30 ID:pZ1/UTMu
みずほコーポレート銀行
メリルリンチに出資へ
12億ドル          NHKニュース15:00

523 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 15:19:04 ID:YTj7ev+H
>>518
つ牛肉の全頭検査、懲罰賠償


524 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 15:19:27 ID:dLkKLmWp
>>516
まだそんなレベルか。
ネジは大変だから譲歩するとして、度量衡の併記ははようすすめりゃいいのにね。

525 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 15:22:11 ID:RWIAu3J8
>>520
専門書関係は欲しくても手に入らん事があるしな
古書店漁るのも手間がかかるし、古いのは特に見つからん。

526 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 15:28:30 ID:iOWp+mL6
>>523
で、現在米牛肉は安全を確認した施設からだけ輸入している。何か問題が?

527 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 15:29:24 ID:fjeBk3fw
>>522
アフォかwww先日の基金を断ったばかりだというに…詳細が出るまで暫くは様子見。

528 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 15:34:25 ID:a7RfqlK8
>>526
そういえば当時、アメリカの施設見学に渡米して、4時間見学して説明を受けるはずが
当人の都合で残り30分になるまで姿を現さず、説明をほとんど受けないまま帰国して
アメリカの施設は駄目だ、問題外だ!とおっしゃってた議員様がいたように記憶しております。

↑は記憶頼りなのでかなり適当ですが、詳細どこにありましたっけ?
どっちが良い悪いの前に、これもイメージ先行の記憶があるんだよな。

529 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 15:39:40 ID:YTj7ev+H
>>528
食い物なんて気分だろうJK
中国産を除く



530 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 15:40:01 ID:iOWp+mL6
>>528
詳細すぎるほど詳細な解説が日経BPから出てたり。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/422/422452.html
>ファクスで届いた日本の民主党からの回答文。そのそっけない内容に、質問状を出した
>米最大の食肉加工業者タイソン・フーズの民主党への不信感は一気に高まっている。

>工場視察は30分

>当日、タイソンは日本への輸出条件である20カ月齢以下の牛肉を別途用意して判別する
>体制を示そうとしていたが、調査団は「見なくていい」と対応したという。このほか、食肉加
>工工場や牛の係留所なども視察せずに済ませた。

>「髄液が飛び散っているとか、脊髄が除去されていないなど、日本で彼らが発言した内容
>に関する質問は、工場でも質疑応答の席でも一切出なかった」。タイソン側はこう主張する。

531 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 15:45:00 ID:wI94U1ci
まぁ、日本のいうとおりにするのに嫌悪感がある年齢層が多数いる以上、見ただけで変わったのがわかるメートル法をいきなり導入しろと言っても反感買うでしょ
小さな表記からちまちまちまちま10年単位でいつの間にか変えていく方法がベターだと思うけどね


532 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 15:46:10 ID:iOWp+mL6
>>528
記憶力には自信を持っていいかと。かなり正確。

これも追加しておくか。
>こうした調査団の姿勢に「小泉純一郎政権を糾弾するために、最初からアラを探しに来た
>だけではないか」という疑念をタイソンは抱いている。山岡副代表への抗議文に「日本国内
>の政争に利用されることは遺憾です」という一文を盛り込んだのはこのためだ。



533 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 15:47:31 ID:yLEp4G98
ちなみに、この山岡は今は国対委員長

534 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 15:51:51 ID:dLkKLmWp
>>531
いや、日本からだけじゃないと思うw
ISOでごたついてこっちだから、もう20年くらいは、主に欧州からせっつかれてたような。
なもんで、まだかよwと。

535 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 15:52:48 ID:a7RfqlK8
>>530
さんきゅーさんきゅー、これだこれ。
喰いもんのことになると結構覚えてるなと思ったが…午前8時を午後1時…。

あれ以来何が変わったって、家で喰う肉が豚と鶏に変わりましたね。
よその供給源が怪しくでもならない限りは、アメリカがいくら要望出したところで、
そう簡単に入れ替わりが起こるとは思いにくいのが、個人的な感覚です。

536 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 15:54:49 ID:lnh2Xd9u
>>532
(゜凵K)「相変わらずひでぇ〜な」

537 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 16:06:08 ID:wI94U1ci
>>534
まぁ、米国と欧州は建前上対等を前提にし過ぎて笑顔でテーブルに着席してもその下で足で蹴りあってるからなぁ…
対等…とは遺憾ながら言いがたいが、相手を立てる事には身に染みている日本のほうが要求を通しやすい面もあるな
なにしろ国家元首が立場が一段下の日本の首相を大歓迎する国だからな



538 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 16:31:52 ID:Janj1Ak0
>>527
融資と出資の区別はつけような、兄者。

最適なタイミングかどうかは漏れにも分からんが。

539 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 16:39:05 ID:MpDuUwek
つーか、「マスゴミ」のゴミは、理由なく言われてるわけじゃないよ。
ゴミと言われるだけの情報操作を「常時」しているから言われてるのであって。

つ対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

おまいら、これ忘れてるだろ?

540 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 16:43:39 ID:Wi5zMeCg
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/01/html/d55729.html
米議会:ウェブサイト封鎖の突破技術開発を強化、中国が主要対象
 
【大紀元日本1月15日】米議会はこのほど、ウェブサイト封鎖を突破するための技術開
発予算として昨年の50万米ドル(約5350万円)から30倍増の 1500米ドル(約16億円)
の予算を成立させた。開発された技術の使用先は、情報統制を行っている中国を含むア
ジアおよび中東の専制国家が対象になるのだ。

米関連情報ネットの報道によると、米議会の予算は2008年米国務院の民主・人権・労働
者事務財務政策予算案の一部として、ウェブサイト封鎖を突破する技術開発に用いられ、
「中東およびアジアの一部の国における社会情報を統制する自由度を向上させるため」
としているという。

予算案報告の中では、胡錦濤・中国国家主席が「中国は監視、検閲および検査制度によ
ってインターネットを浄化し、ネット検閲制度を遵守しないインターネット利用者を懲
罰する」言葉を引用し、項目の主な対象が中国だと示した一方、キューバ政府およびロ
シア政府は国民に対してウェブサイトの封鎖および情報統制が行われていることも示した。

今回の予算はネット利用者のために、ファイヤ・ウォールの「報道検閲ツールおよびサ
ービスに対抗する」ものを突破することだ。米国務院は、インターネット制御技術のソ
フト開発者らに競争させ、開発予算を出す方法にすると明らかにした。(後略)

541 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 16:44:30 ID:AJoknOfT
タミフル:厚労省解析「異常行動が半減」誤りの可能性

 インフルエンザ治療薬「タミフル」(一般名リン酸オセルタミビル)の服用と異常行動に関し、
厚生労働省研究班(班長・広田良夫大阪市大教授)の解析が誤りだった可能性が高いことが分か
った。タミフル服用患者は異常行動が半減したとの内容で先月公表したが、薬の副作用に詳しい
医薬ビジランスセンター(大阪市天王寺区)の浜六郎理事長によると、服用者による重い異常行動は、
服用なしの1.7倍多いという。研究班の広田教授は「偏りを除くと、服用者の方が異常行動の率が
高くなる可能性がある」と話しており、詳しい解析を進めている。

 タミフルは、10代の使用が原則禁止されている。研究班は、06年末から07年前半に
インフルエンザにかかった18歳未満の患者、約1万人のデータを解析。「今後変わる可能性がある」
と留保した上で、非服用者の異常行動・言動は約22%、命にかかわる重い異常行動は0.77%
だったのに、服用者ではそれぞれ9.7%と0.45%だったと公表した。

 しかし今月10日の会議で、医療機関受診前に異常行動・言動を起こした患者を含めていた点について、
本来解析対象にすべきではなかったとの指摘が出たといい、「服用者で半減」との結果は、服用と
異常行動の関連を小さく見せるような、対象の偏りが原因だった可能性が高いとの結論に達した。

 一方、浜理事長は今回の解析について「タミフルを投薬された患者が服用前に起こした異常行動を、
投薬されなかった患者の異常行動として扱った点が誤りだ」と指摘。正しく解析すれば、服用者の
異常行動・言動の発症率は約16%、重い異常行動の発症率は約0.58%となり、それぞれ
非服用者の約12%、0.34%を上回るという。

 浜理事長は「研究班は速やかに訂正すべきだ。10歳未満でも服用で異常行動が増えており、
この年代でも使用を原則禁止すべきだ」と訴えている。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080115k0000m040125000c.html


542 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 16:54:14 ID:iOWp+mL6
>>541
誤りとする根拠さえころころ変わるのでは、「服用と異常行動の関連を【大きく】見せる
ような、対象の偏り」の導入を疑われてもしょうがない気がする。

>医療機関受診前に異常行動・言動を起こした患者を含めていた点について、本来解
>析対象にすべきではなかった
判定精度が不明だからかな?まあわからんでもない。

>タミフルを投薬された患者が服用前に起こした異常行動を、投薬されなかった患者
>の異常行動として扱った点が誤りだ
こっちは全く意味不明。投与される前に異常行動を起こしたのならタミフル関係ないとい
うのが第一感だが。
もしも、タミフルを投薬された患者は服用前出合っても異常行動率が高いというな(この解
析を読む限り、この層を除くと傾向の上下が反転したからそうなんだと思うが)タミフルは
因果律を超えることになる。

>浜理事長は「研究班は速やかに訂正すべきだ。10歳未満でも服用で異常行動が増えており、
>この年代でも使用を原則禁止すべきだ」と訴えている。
・・・1つの統計的データに金切り声を上げる人間は正直信用ならん。タミフルの成分が変わ
らないなら、異常行動発症「率」は例えあるとしても変わらないはずだが。それが増えているとしたら、
研究者ならまずプラシーボ効果を疑うべきだと思う。

543 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 17:11:42 ID:X/HhidZ8
>>296
実際にこの通りなら日本はもう終わってるね
しかしどうしたらこんな状況になるんだよ?
戦後の日本人は一体何をやっていたんだ?

544 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 17:24:11 ID:dLkKLmWp
>>543
どうしたんだ?なんかつらいことがあったのか?

545 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 17:24:23 ID:Q6dg2jtP
>>540
これは支那大丈夫か?w

546 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 17:32:13 ID:xWjZoGm+
>>541
> 医薬ビジランスセンター(大阪市天王寺区)の浜六郎理事長

ググってみると、反タミフル派の要みたいなヒトだね
データの正当性以前に、むこんなヒトにコメントさせたらタミフルはダメって言うに決まってるw
っていうか毎日はそういうコメントが欲しくて浜六郎を選んだんだろうね



547 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 17:34:12 ID:2OZMM3Sr
>>543
もう連中は資金に余裕が無いから、予算が無い中で影響力を拡大しようとして誇大広告を始めただけっしょw

548 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 17:37:53 ID:EKcuhwS1
>>527
メリルにど〜ん!
って何考えてるんだろ・・・
ニュースで見てびっくりした。

今金男以外全部やばいのに

549 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 17:39:43 ID:gtAdFYlV
>>544
あんまりにも反応が薄いのがつらかったんだろw

550 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 17:40:43 ID:nX7amSRA
みずほさんはメリルさんと将来的に仲良くなりたいそうな
損して得取れればいいが

551 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 17:48:50 ID:HFb/hXa2
出資しなければジャパンパッシングだと嘆き、出資すればしたでなぜ今するんだ、危ないじゃないかと罵られる
じゃ、どうすれば満足いただけるんでしょう

552 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 17:51:49 ID:iOWp+mL6
出資してメリルが立ち直るか出資しなくてメリルが破綻すれば満足するんじゃないかと。
まあ結果責任は経営者の常だ。

553 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 17:52:34 ID:Q91CyU+T
>>296
米中露は在日をスルーして直接、日本人と交渉したほうが
得になることを知ったようだ。

554 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 17:59:47 ID:fjeBk3fw
住友系ならまだ判るが何故にみずほが絡んでくるのか。全く判らん

>>538
仕事中のチラ見で区別がつかんかったスマソ…。

555 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/01/15(火) 18:06:07 ID:R3R9z7jz
こんばんは
シティの決算は今夜10時30分ですね。

現在までの世界の民間銀行の評価損一覧
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aFFgPutW5lIc&refer=jp_japan

日本の民間銀行の評価損と保有額一覧
【主要8行・グループの9月中間期のサブプライム関連開示情報】 jVF3mvmX様書き起こし資料より
==========================================================================
          8月時点    9月中間期    9月末の    通期損失
          での損失   損失計上額.   投資残高    の見通し
==========================================================================
みずほFG       6        700       8000       1700
三菱UFJ       50.         40       2600         40
三井住友.        40        320           950.        870
りそな          0          0.         0.          0
住友信託         2            90          574.        200
中央三井         0          0.         0.          0
新生            34        198          435.        ---
あおぞら.        45            58          521.        138
--------------------------------------------------------------------------
主要8行合計.    177.       1406       13080       2908
==========================================================================
【その他金融機関のサブプライム関連損失の状況】
野村證券       726        1042        480        ---
あいおい.      ---.         252.       1154        ---
ミレア.         ---          14        269        ---
みずほ証券                   1000?

続く

556 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 18:08:19 ID:ujG2Nc2P
ν即の株関連のすれは相変わらず綿屋が大勢ですな

557 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/01/15(火) 18:09:58 ID:R3R9z7jz
中国や政府系金融機関関連

ttp://news.monstersandcritics.com/business/news/article_1351089.php/Thailand_vulnerable_to_global_slowdown_Fitch_says
フィッチが公表したところによるとアジアでサブプラを最も多く持っている銀行はBankThaiで
自己資本の20%。ついで中国銀行の17%。

中国政府、米ファンド投資で巨額損失=NYタイムズ紙
ttp://www.chosunonline.com/article/20070806000040
同紙はまた、中国人民銀行(中央銀行)が米国の住宅ローン債権を担保とする債務担保証券
(CDO)にも1000億ドル(約11兆7600億円)を投資しており、これによる損失も少なくないと報じた。

>>554
先日、みずほFGが損失補てんを発表したみずほ証券は農中系です。
9月に農中が400億の損失を発表しており、2-3兆円のナンピン買いを発表していました。
その後、ABXの評価が悪化していますから損失拡大が懸念されます。

558 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 18:17:46 ID:AJoknOfT
内閣支持率微減 新テロ法成立、45%が評価 本社・FNN世論調査
1月15日12時16分配信 産経新聞

 産経新聞社がFNN(フジニュースネットワーク)と合同で13、14の両日実施した
「政治に関する世論調査」によると、福田康夫内閣の支持率は36.6%で、前回
(昨年11月10、11両日実施)の41.1%から4.5ポイント下がった。
逆に内閣不支持率は47.3%で前回の40.3%から7ポイント増えた。
 国民の間で年金記録統合問題への政府の対応に批判がくすぶっているほか、参院で
野党が主導権を握る「ねじれ国会」の打開策や首相独自の政策を明確に打ち出せない
ことなどが影響しているとみられる。
 また、インド洋で海上自衛隊の給油活動を再開させるための新テロ対策特別措置法が
11日成立したことについて、45.1%が「よかった」と評価し、43.8%が
「問題がある」と答えた。与党が衆院の3分の2の多数で再議決したことに関しては
「よかった」としたのは39.4%にとどまり、48.4%が「問題がある」とした。
 一方、福田政権の年金問題への政府の対応については「評価しない」は
64.0%に上ったが、議員立法で被害者救済への道を開いた薬害肝炎問題に
対する福田政権の対応は74.1%が「評価する」と回答した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080115-00000923-san-pol

559 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 18:19:42 ID:AJoknOfT
テロ法案再可決、「適切」43%「適切でない」は44%
 読売新聞社が8、9の両日に実施した全国世論調査(面接方式)で、インド洋における海上自衛隊の
給油活動を再開する新テロ対策特別措置法案を参院が否決した場合、衆院が与党の3分の2の多数で
再可決することを「適切だ」と思う人は43%で、「適切ではない」は44%だった。

 新テロ特措法案については「賛成」45%、「反対」43%だった。「賛成」と答えた人のうち、
再可決を「適切だ」と思う人は66%で、「適切ではない」は26%だった。
「反対」と答えた人では「適切ではない」が69%に上ったが、「適切だ」も25%となった。

 海自による給油活動継続について「賛成」は48%、「反対」は41%で、10月調査以降、
「賛成」がほぼ5割、「反対」が4割前後となっている。

 政党支持率は自民党が35・3%で11月の前回調査(34・3%)から微増となった。
民主党は17・1%で5・4ポイント減った。

 民主党については今国会の対応を「評価する」は37%にとどまり、「評価しない」が
57%に上った。参院第1党であるものの、新テロ特措法案への対案を提出できないことや、
いったんは異例の多数決で決めた額賀財務相の証人喚問を巡る対応などに不満が示され、
政党支持率も下落したようだ。

(2007年12月10日22時56分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/news/20071210i216.htm

560 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 18:24:40 ID:AJoknOfT
内閣支持低迷34% 年金なお厳しい評価 本社世論調査   2008年01月12日22時50分
 補給支援特別措置法の衆院での再議決を受けて、朝日新聞社が11日午後から12日夜にかけて実施した
全国緊急世論調査(電話)によると、福田内閣の支持率は34%、不支持率は45%だった。支持率は
内閣発足以来最低だった前回(12月19、20日)の31%からやや持ち直したものの、引き続き低い
水準だった。年金問題への評価は前回よりさらに厳しくなっており、低い支持率が続く要因となっている。
政府・与党が、特措法が参院で否決された後に衆院で再議決し、3分の2以上の賛成で成立させたことに
ついては、「妥当だ」と「妥当でない」がともに41%で見方が分かれた。
 福田内閣の支持率は12月初旬までは40%台だったが、前回調査では年金記録問題をきっかけに急落した。
その年金記録問題で、福田内閣の対応を「評価する」は26%(前回36%)にとどまり、「評価しない」が
55%(前回46%)と、前回より厳しい数字となった。内閣支持層でも「評価する」は45%で、
「評価しない」人が31%にのぼった。
一方、衆院での再議決で特措法案の成立をはかることに対しては、前回調査で「妥当ではない」(43%)が
「妥当だ」(37%)を上回っていた。
 特措法成立でインド洋での自衛隊活動の再開は決まったが、「活動再開は必要ではない」が今回48%に達し、
「必要だ」の34%を上回った。前回調査で「必要ではない」(48%)が「必要だ」(37%)を上回り、
今回さらに差が開いた。特措法そのものへの賛否も、反対が40%で、賛成の36%より多かった。
 参院で否決された法案を衆院の再議決で成立させるやり方について、他の法案にも使うことの賛否を聞くと、
「賛成」は18%にとどまり、「反対」は35%、「どちらともいえない」が44%だった。特措法の再議決には
約7割が「賛成」と答えた自民支持層でも、他の法案の再議決については「賛成」が30%で、公明支持層では
「賛成」が19%にとどまった。与党支持層でも再議決の多用には慎重な姿勢がうかがえる。
 また、薬害C型肝炎訴訟をめぐって、福田首相が12月末、議員立法によって原告が求める全員一律救済を
実現する方針を示し、これに沿った法律が成立したが、こうした福田首相の対応を「評価する」は71%だった。
ただ、「評価する」と答えた人のうち、内閣を支持する人は40%にとどまり、不支持が41%。首相の決断が
必ずしも支持率回復の大きな要因にはなっていない。
 こうした中、「いま総選挙をするとしたら」として聞いた比例区の投票先は、民主が36%(前回38%)で
自民の25%(同23%)を引き続き大きく上回った。
 望ましい政権の形も「民主中心」が35%(同41%)で「自民中心」の27%(同28%)に水をあけている。
政党支持率は、自民が26%(同27%)、民主が25%(同25%)だった。
 他方、衆院の解散・総選挙については、「早く実施すべきだ」が前回の39%から34%に減り、「急ぐ必要はない」が
前回の48%から54%に増えて、12月初旬の前々回調査とほぼ同じ比率に戻った。民主支持層では「早く実施すべきだ」が
前回の69%から52%に減っており、全体として解散風が弱まる結果となった。
http://www.asahi.com/politics/update/0112/TKY200801120224.html

561 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 18:36:06 ID:Wi5zMeCg
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080115AT2M1501B15012008.html
サムスン本社、特別検事が捜索・不正資金疑惑で

【ソウル=鈴木壮太郎】韓国最大財閥サムスングループの不正資金疑惑を捜査している
特別検事チームは15日、ソウルの同グループ本社を家宅捜索した。聯合ニュースによる
と、李健熙(イ・ゴンヒ)会長の執務室やグループ司令塔である戦略企画室の財務チー
ムの事務室などを中心に資料を押収した。

同チームはサムスンからわいろを受け取った疑いのある検察に代わり、特別検事に任命
された弁護士らで構成されている。(15:04)


562 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 18:44:16 ID:Wi5zMeCg
ttp://ap.google.com/article/ALeqM5hpB6AbUUpoJTa-9NfN5XKm-BNwUAD8U677O80
Samsung Group Headquarters Raided By JAE-SOON CHANG – 52 minutes ago
(AP)特別検察が三星グループの本社を捜索

The probe, which started last week, came after Kim Yong-chul, a former top legal
affairs official at Samsung, alleged that the conglomerate set up a $215 million
slush fund to bribe influential figures such as prosecutors, judges and government
officials.

563 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 18:54:56 ID:iOWp+mL6
これがノムタンの断末魔か。最期まで横で見てる分には楽しめる逸材だった。

564 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 18:58:07 ID:nX7amSRA
新大統領の就任前に結論出すんだよね
まだ楽しめる

565 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 19:03:36 ID:t4UiJGVQ
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女




566 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 19:16:08 ID:OPWJsJnx
>>530
>民主党への不信感

それ以前に、もっと不信感を持たれてる人がいるでしょ。

アメリカ食肉業界にしてみれば、「全頭検査」そのものが全く科学的根拠に欠ける
言いがかりでしょ。
この無能武部とポピュリズム小泉の決定が全ての始まり。


567 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 19:20:53 ID:ZSH+vDAU
こないだ飯島秘書から小泉の名前が出たもんだから
なんか焦ってんのか、あっちこってで小泉叩きがふかっつしたな。
分かり安すぎて笑えるがw

568 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 19:32:12 ID:Wi5zMeCg
ttp://www.excite.co.jp/world/chinese/web/
[社説] サムスングループが国民の気持ちを捜査しますにどのようですかを見ますか?
朝鮮日報 (2008.01.15 13:21)

サムスンの電子の去年の売上高は660億ドルで、営業する利潤は60億ドルに達します。サ
ムスンの電子のブランドの価値は168億ドルに達して、全世界の第21位を並べます。記憶
装置の半導体、テレビなどの領域で、サムスンはすでに電子の王国日本を上回って、世界
の首位に位置します。これは大韓民国が最初にグローバル化の力のブランドを持つのです。

サムスンの電子の心臓のサムスングループの総裁の李健煕の事務室の昨日特にグループ
のを検査して捜査を取り押さえることを受け入れたことを称することができます。李鶴洙、
金仁宙のなどグループの核心の人の住所と別荘などの7か所も調査グループの“突然なご
光臨”があります。これは第1回が大企業集団の総裁の事務室に対して捜査を取り押さえ
ることを行うのではありませんが、

しかし、ブランドの価値は世界の20位前後のグローバル化の企業に位置してこのような事
に遭遇して、その他の国家で確かに会いにくいです。

李健煕総裁の執務する室内が何度もひっくり返って探します様子に官達を調査することを
見て、再度は適切に感じて、たとえ世界の最高水準の我が国企業ですとしても、明るい
1面と暗い影の間も意外にもこのようにそれるのです。

今回事件の直接の原因はある人がサムスングループが管理人員と従業員の名義で秘密の資
金を運営することを暴き出すのです。

しかし、問題の根源がやはり全世界的な大企業になることにありますと同時、国内の中小
企業の同様なレベルの税金の思考の方式を納めたいですと。


569 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 19:32:43 ID:Wi5zMeCg
その他の企業ではありませんて、全世界的な企業のサムスングループで、意外にもこのよ
うなことを常識の別の形の手法に合わないですごい構想として実践で受け入れて付して、
この事実の自身は信じ難いです。つまり、企業の外形、外観はきれいな先進国のモードに
なりますが、しかし内在し何もしないで発展途上国の顔を維持しています。世界市場でサ
ムスンの電子と激化の競争のその他の企業を展開して必然的に積極的にサムスンの内部の
発見するこのような立ち後れる性から利用して宣伝することができ(ありえ)ます。

サムスングループは去年社会が8000億ウォン寄付するのでした。ちょうどこれらのお金で
もし受け継ぐ税を納めたことを始めるならば、李健煕の事務室が発生して捜査の事を取り
押さえることはでき(ありえ)ません。我が国の社会の意識は標準と正しい道を歩かないで
そんなにいつでもいずれも数(何)倍の代価にぬきんでることになることを回転します。

サムスンだけでなくて、すべての企業はすべて必ず時代すでに変化した事実を理解しなけ
ればなりません。

李健煕の事務室が志園を被るのは先人の李が〓総裁の家をとるのです。サムスンを被りま
すに沿って70年歴史のこの地方を経営して捜査を取り押さえることに遭うのはサムスング
ループの所有する管理人員と従業員にとってすべて1つの衝撃です。サムスンが正しく理
解して、是正するべきでこのようなの衝撃性事件の根本的な原因がそして深く心の中を銘
記することをもたらして、サムスンと国家の経済の国民の1つの引継ぎを心配しているこ
とをあげます。

570 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 19:36:12 ID:Wi5zMeCg
>>568
http://chn.chosun.com/site/data/html_dir/2008/01/15/20080115000019.html
[社?] 看到三星集?被搜?国民心情如何?

571 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 19:47:20 ID:Wi5zMeCg
>>568 日本語版が見当たらないが、英語版のほうがわかりやすいかも;
ttp://english.chosun.com/w21data/html/news/200801/200801150026.html
Samsung Must Take a Long, Hard Look at Itself Updated Jan.15,2008 10:38 KST

[...]
Samsung owes it to the Korean public, who are extremely concerned about both the
conglomerate and the future of this country’s economy, to look closely at the
source of this shocking incident, correct it and remember it.

572 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 20:11:12 ID:AJoknOfT
東芝、次世代DVDプレーヤー大幅値下げ 北米で最大半額に
1月14日19時2分配信 産経新聞

東芝は14日、北米向け次世代DVD規格の「HD DVD」プレーヤー(再生機)の価格を13日から最大で半額に引き下げた、
と発表した。次世代DVDは家電メーカーが2陣営に分裂し、普及に向けて激しい争いを続けているが、今月4日に米映画大手
ワーナー・ブラザースがソニーや松下電器産業などが推進する「ブルーレイ・ディスク(BD)」だけを支持する方針を表明。
BD陣営は、豊富な映像ソフトを持つ米ハリウッド映画大手6社のうち4社の支持をとりつけて優位に立ち、HD陣営を推進
する東芝などが戦略を見直すのは必至とみられていた。価格を引き下げるのは昨年10月に発売したばかりの3モデル。廉価版の
「HD−A3」は299・99ドルを149・99ドルに、中級機の「HD−A30」は399・99ドルを199・99ドルに、
上級機の「HD−A35」は499・99ドルを299・99ドルにそれぞれ値下げした(いずれも希望小売価格)。
これら3モデルは、年末商戦のキャンペーン期間(2007年12月21日〜08年1月5日)に約100〜150ドル引き下げた。
東芝によると、同期間中の販売が好調に伸びたことから、さらにそれぞれ約50ドルの引き下げに踏み切った。
また、東芝は、07年の米国次世代DVDプレーヤー市場で約50%のシェア(市場占有率)を占めトップになるとともに、
同じく07年10〜12月の米国次世代DVDドライブ搭載のノートパソコン市場で80%以上のシェアを獲得したことも公表。
さらにHDDVDの操作支援や、あらゆるプロモーションに関する情報について電話で応える新サービスを今月から米国で始めた
ことも明らかにした。ただ、ワーナーの支持でBD陣営は、規格争いの勝敗のカギを握るとされる、主要な米映画作品の7割程度を
手中にすることになる。さらに、これまでHDを単独採用してきた米映画大手パラマウント・ピクチャーズも、
BD陣営への乗り換えを検討していると一部メディアが伝えている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080114-00000919-san-ind



573 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 20:16:14 ID:AJoknOfT
欧州委員会、Microsoftを新たな独禁法違反の疑いで調査 1月15日10時39分配信 ITmediaニュース

 欧州委員会は1月14日、米Microsoftに対し、2件の独禁法違反の疑いがあるとして、正式な調査を実施する決定を
下した。1件はEuropean Committee for Interoperable Systems(ECIS)の訴えによる相互運用性の問題に関するもの、
もう1件はノルウェーのOpera Softwareの訴えによるOSに自社製品を抱き合わせて販売する件に関するものだ。

 競合製品との相互運用性については2007年9月、欧州第一審裁判所がMicrosoftに対し、競合他社のサーバ製品も
Microsoft製品との相互運用性を備えられるよう、インタフェース情報を公開することを命じた。ECISはMicrosoftが、
Office製品、関連サーバ製品、および.NET Frameworkにおいても、相互運用性に関する情報公開を拒否していると主張。
欧州委員会はこの訴えを受け、これらの分野、またMicrosoftが最新Office製品に採用している新ファイル形式Open XMLが、
他社の製品との相互運用性を実現しているかどうかを調査する。

 またWindowsと自社の別の製品の抱き合わせ販売についても、同じく9月に欧州第一審裁判所が、Windows Media Player(WMP)
との抱き合わせ販売を独禁法違反と判定している。ブラウザを提供するOperaは、MicrosoftがWindowsにInternet Explorerを搭載
することで、競争を阻止していると訴えている。欧州委員会はブラウザに加え、デスクトップサーチやWindows Liveなど、
そのほかのWindows搭載製品についても、MicrosoftがOSの独占的地位を乱用していないかどうかを調査するという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080115-00000015-zdn_n-sci

574 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 20:19:31 ID:AJoknOfT
JAL、早期退職に客室乗務員320人が応募

東京 15日 ロイター] 日本航空(JAL)(9205.T: 株価, ニュース, レポート)は15日、2007年11─12月に客室乗務員を
対象に実施した特別早期退職の募集に対し、320人から応募があったと発表した。約170人が今年3月末、約150人が9月末に
退職する。
JALは、08年度に約20億円の費用削減を見込んでいる。
JALは客室乗務員を対象に来年度以降、600人の早期退職を実施する計画だったが、経営再建を早めるために一部を前倒しで
今年度から実施していた。今後の人員計画は、3月に示す見込みの事業計画との整合性を踏まえ検討を進めるが、詳細は未定としている。

 同社は07年春から順次、部長級社員と地上職次課長級社員を対象に特別早期退職者を募集し、700人の計画に対して約880人から
応募があった。このため、客室乗務員と合わせて07年度の同措置への応募者は1200人となり、08年度の費用削減効果は
100億円程度になると見られる。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29768120080115

575 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 20:19:57 ID:wjmFzm6r
韓国:国家情報院長が辞任へ 南北高官会議録流出で
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080116k0000m030085000c.html

ああ、組織の責任とって綱紀粛正のためか・・・で、流出させたバカ誰だ?と思ったら
> 大統領選直前の金院長の訪朝は極秘に行われたが、1月3日に韓国放送公社(KBS)に
>報道された。政界では、盧大統領側近の金院長が李陣営に不利な工作をしかけようとしたと
>の疑惑が浮上。金院長は疑惑を晴らすため次期政権を評価する内容の議事録を流したが、
>これが裏目に出る結果となった。
お前かよ!!!!!!!!

576 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 20:24:27 ID:AJoknOfT
カブールの高級ホテルで自爆攻撃、7人が死亡

[カブール 14日 ロイター] アフガニスタンの首都カブールにある5つ星のセレナホテルで14日、
自爆攻撃があり、米国人1人とノルウェー人ジャーナリストを含む7人が死亡した。タリバンが犯行を認めている。
同ホテルには、ノルウェーのストーレ外相が宿泊していたが、同国の国営NRK放送によると、外相は無事で、
他の宿泊客らと地下に避難した。
警察によると、最高4人の実行犯がホテルのゲートに手榴弾を投げ、銃を発射して施設内に乱入。
ある地点で自爆攻撃があったという。
 アフガン内務省スポークスマンは、6人が死亡し、大半が警備員だったと発言。一方ノルウェーの新聞が、
同紙の記者一人が負傷により後に死亡したと報じた。

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-29759420080115

577 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 20:26:22 ID:wjmFzm6r
新テロ特措法にはアジア諸国から警戒と非難の眼が向いているのです(棒

中国:日本側に慎重な対応求める 新テロ法成立で
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080115k0000m030097000c.html
補給支援法の再議決を非難 北朝鮮メディア
ttp://www.asahi.com/international/update/0115/TKY200801150049.html

578 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 20:27:39 ID:AJoknOfT
イランは世界で一番のテロ支援国家と、ブッシュ氏が演説

アラブ首長国連邦(UAE)・アブダビ(CNN) 中東諸国歴訪中のブッシュ米大統領は13日、UAEの首都
アブダビで演説し、イランを「世界で一番のテロ支援国」と呼び捨て、アラブ同盟国に対し手遅れにならない前、
イランの脅威を共に封じ込める必要性を強調した。

大統領は演説で、イランはレバノンのイスラム教シーア派組織ヒズボラやパレスチナの過激派ハマス、イラクの
シーア派武装勢力などへの資金や武器援助を通じて中東全域で安全を脅かしていると主張。国連決議を無視し、
ウラン濃縮活動を続行していることも批判した。

この日の演説は今回の中東歴訪で最も包括的なものになっている。UAEなど親米のアラブ諸国に核開発問題
などを抱えるイラン包囲網の構築の必要性を訴えたものだ。

大統領はまた、民主化努力が進んでいない友邦国をたしなめ、異議を申し立てる国民を投獄する国家は信頼を
得られないと強調した。ただ、中東諸国の国名には触れなかった。演説を行ったUAEも政治改革の遅れが
指摘されている
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200801140014.html

579 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 20:33:01 ID:lgt1WbdV
>>505

*馬並みも9センチ砲もチンコだからみんな同じ! 
*セクハラということで、性行為を強要するのもおずおずとちょこっと触らせてもらうのも同じ!

みたいな混ぜっ返しは却下

580 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 20:33:24 ID:AJoknOfT
「モナリザ」のモデル示す証拠?ドイツの大学図書館で発見

 【ベルリン=三好範英】ドイツのハイデルベルク大学図書館は14日、パリ・ルーブル美術館にある
レオナルド・ダ・ビンチの世界的名画「モナリザ」のモデルが、フィレンツェの富裕な商人フランチェスコ・デル・ジョコンドの
妻であることを示す証拠が、同図書館の蔵書で発見されたと明らかにした。

 同図書館の発表などによると、ダビンチの知人でもあったフィレンツェ市の役人が1503年10月に蔵書に、
「ダビンチが3枚の絵の制作をしている」と書き込んであった。書き込みによると、そのうちの1枚がデル・ジョコンドの妻
リザ・デル・ジョコンドの肖像だと明記していた。モナリザは、ちょうどこの時期に描かれたとされる。

 モナリザのモデルは、1550年に出版された芸術家列伝の記述を元に、デル・ジョコンドの妻とされてきたが、
疑問視する意見も強く、他の女性の肖像や、ダビンチの自画像との説まであった。同図書館は、今回の発見で、
モナリザのモデルをめぐる疑問は解消された、としている。

(2008年1月15日20時13分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20080115i213.htm?from=navr

581 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 20:37:23 ID:AJoknOfT
ダイアナ元妃の「本命はパキスタン系外科医だった」

ロンドン=木村正人】1987年から約10年間、ダイアナ元英皇太子妃の執事を務めたポール・バレル氏(49)が
14日、ロンドン高等法院で開かれている死因審問で、元妃の本命は、交通事故で一緒に死亡したエジプト人大富豪
ドディ・アルファイド氏でなく、以前から親密な関係だったパキスタン系心臓外科医ハスナト・カーン氏だったと証言した。

 バレル氏はこの日の法廷で、元妃とアルファイド氏の婚約発表が間近だったとの見方を否定するとともに、
元妃はアルファイド氏と出会うまでの約2年間、親密に交際していたカーン氏を「だれよりも愛しており、極秘に結婚まで考えていた」
などと語った。アルファイド氏との交際については、カーン氏に見せつけ、冷めてしまったカーン氏の関心をひくためだったと証言した。
両氏ともイスラム教徒だった。

 バレル氏は、英王室による元妃謀殺説について「あり得ない」と明確に否定した。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080115/erp0801150859001-n1.htm

582 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 20:49:06 ID:tSPF4kFu
>>577
そりゃ、日本がインド洋に陣取っていれば、シリアへ核物質輸出できないからなw

583 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 20:49:26 ID:sDIWG+Wn
米シティグループ 第4四半期、純損益は98.3億ドルの赤字
2008/01/15(火) 20:34

第4四半期、純損益は98.3億ドルの赤字。
1株当たり損失は1.99ドル。

第4四半期、税引き前で181億ドルの評価損計上。
第4四半期、信用コストが41億ドル増加。
(米シティグループ)

584 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 20:51:48 ID:Wi5zMeCg
BREAKING NEWS: (WSJ)シティグループが$22Bの損失計上、$12.5Bの資本受け入れ
Citigroup announced a net loss of $9.83 billion and $22 billion in write-downs
and consumer credit losses. The bank is raising $12.5 billion through investments
by Singapore's GIC, Kuwait Investment Authority and others. Full article coming
shortly. ttp://online.wsj.com/home/us

585 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 20:54:40 ID:AJoknOfT
「たんす預金」?廃品の衣装ケースから800万円…大阪

 大阪府羽曳野市のリサイクル業者に廃品として運び込まれた衣装ケースの中から、帯封付きの一万円札7束を含む
現金約800万円が見つかり、羽曳野署が持ち主を探している。
調べでは、ケースはピンク色のプラスチック製。一万円札の帯封は、十三信用金庫(大阪市)やみなと銀行(神戸市)のもので、
一緒に印鑑やセカンドバッグなども入っていた。昨年12月11日、回収品の整理作業中に見つかり、業者が届け出た。
同署は、誤って「たんす預金」が廃棄された可能性が高いとみている。
この業者には、近畿全域から回収品が持ち込まれており、ケースが廃棄されていた場所や時期などは不明という。
遺失物法の保管満期日(3月12日)を過ぎると所有権は業者に移る。問い合わせは同署(072・952・1234)。
(2008年1月15日19時57分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080115i513.htm



586 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 20:56:58 ID:Q6dg2jtP
>>585
印鑑が預金通帳といっしょに入ってないのはいい事なんだろうが、
裏目に出まくりだw


587 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 20:57:02 ID:AJoknOfT
富田林市の隣接地域でも搬送遅れ相次ぐ 心肺停止患者も

 大阪府富田林市で昨年末、救急患者が複数の病院から搬送を断られた後に死亡した問題をめぐり、
昨年1年間に10病院以上が受け入れ要請に応じられなかった件数が、同府藤井寺市など近隣の
3市を管轄する柏原羽曳野藤井寺消防本部で87件、大阪狭山市消防本部で27件にのぼることが
わかった。昨年9月には、心肺停止状態となった藤井寺市の男性が11病院に断られた末、
死亡しており、富田林周辺地域の救急態勢の深刻さが一層、浮かび上がった。

 両消防本部によると、柏原、羽曳野、藤井寺3市の昨年の救急出動は計1万1700件。
このうち、心肺停止の患者が5病院以上に受け入れを断られたケースが10件あった。
大阪狭山市では昨年、足の関節の痛みを訴えた少女(16)が43病院に断られ、
最終的に大阪市内の病院に運ばれたという。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801150052.html

588 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 21:00:38 ID:AJoknOfT
日本人遺族、和解案受け入れへ ケーブルカー火災事故

 オーストリア・アルプスで00年11月に155人が死亡したケーブルカー火災事故で、日本人被害者10人の遺族が、
同国政府が設けた和解委員会の和解案を受け入れることにした。いったんは拒否したが、他国の遺族のほとんどが受諾する
見通しと知り、方針転換した。日本人遺族の代理人を務める弁護士が15日明らかにした。
弁護士によると、和解案を拒否する旨を和解委に伝えた後、日本を除き、ドイツや米国など他国の被害者遺族の9割が受け
入れ方針であることを知った。他国の遺族の中には事故から7年以上がたち、経済的に困窮して早期に補償金を得たいと
いう人もいるため、同調することにしたという。
和解案は、同国政府やケーブルカー会社などが総額1340万ユーロ(約21億4000万円)の補償金を被害者遺族に
支払うなどの内容で、昨年11月に提示された。だが日本人遺族は、金額が国際基準に比べて少ないなどとして拒否していた。
和解案では、同国政府などを相手に起こした損害賠償訴訟の取り下げが条件となっているが、この点について弁護士は
「取り下げ条件は公序良俗に反し、無効の疑いがある」と話している。
http://www.asahi.com/national/update/0115/TKY200801150372.html

589 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2008/01/15(火) 21:10:27 ID:uZi0kmcf
皆様、こんばんわ。

小沢民主代表:臨時国会最終日の本会議も欠席 「所用」で
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080116k0000m010025000c.html

民主党の小沢一郎代表は、臨時国会最終日の15日の衆院本会議を欠席した。本会議の直前に開かれた党の代議士会も欠席した。
党役員室は「所用のため」と説明している。

 小沢氏は新テロ対策特別措置法が再可決された11日の衆院本会議採決も退席し、大阪府知事選の応援に向かっている。
15日、本会議後にあった党役員会と常任幹事会には出席した。【渡辺創】

大事な、本会議を欠席してまでの所用ってなんでしょうね(棒

590 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 21:13:40 ID:AJoknOfT
「ねんきん特別便」送付、訂正手続きは全体の約7%

 社会保険庁が先月中に「ねんきん特別便」を送った受給者48万人のうち、訂正手続きを取ったのは
今月8日現在、約7%の約3万2000人にとどまることが15日、わかった。
特別便が届いても社会保険事務所などで手続きをしなければ、年金額は変わらないうえ、該当者不明の
約5000万件の記録の統合が進まない恐れもある。
社保庁が、同日に開かれた民主党の厚生労働・総務部門合同会議で明らかにした。
社保庁は先月17日から26日までの間に、計3回、48万人に特別便を送付。このうち、
社会保険事務所などに特別便を持参して訂正手続きを取ったのは3万2457人で、
4193人は相談だけで手続きをしなかった。専用の電話相談も今月10日までで
5万5284件で、社保庁は「思ったより少なく、周知を重ねたい」としている。
また、住所変更などで返送された特別便もあった。
(2008年1月15日20時54分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080115i114.htm?from=navr



591 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 21:15:15 ID:wjmFzm6r
>>589
>15日、本会議後にあった党役員会と常任幹事会には出席した。
・・・唖然。

592 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 21:20:44 ID:AJoknOfT
さっぽろ雪まつり」雪像制作 陸上自衛隊が雪の確保に一苦労

降雪量が少なく、岩見沢競馬場からも採雪。

来月5日から開催される「第59回さっぽろ雪まつり」に向け、陸上自衛隊は大通西4丁目、
7丁目、8丁目で制作する大雪像に使用する雪の搬入を明日で完了させる。
陸自は今月7日に雪の輸送を開始。今冬は降雪量が少なく、陸自は予定の10日間で雪輸送が
終えられるか、懸念していた。
これまでは11トントラック26台で雪を搬送していたが、11日からは新たに5トントラックを
10両増やし、採雪地を広げて対処している。当初の採雪予定地は滝野霊園、里塚霊園、
サッポロさとらんど、モエレ沼公園、石狩湾新港の5カ所だったが、予定期間に雪輸送を終えるため、
さらに定山渓ダム、豊平狭、朝里峠、江別市葬斎場、岩見沢競馬場の5カ所からも採雪している。最も遠隔の岩見沢競馬場は、
大通公園から約50キロメートルの距離にあり、片道2時間を費やす。
昨日までの雪輸送量は約8,370トン。5トントラックに換算し、延べ1,674両。暖気によって雪が融けることも考慮し、
雪の輸送は予備の分も搬入して、明日終える
http://www.bnn-s.com/news/08/01/080115190726.html

593 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/01/15(火) 21:25:39 ID:R3R9z7jz
>>589
ブルテリア様、お疲れ様です。

いつものことですが、党首が国会の重要性を理解していないのだろうか?


594 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 21:28:03 ID:AJoknOfT
JOCが「国際戦略プロジェクト」設置

 日本オリンピック委員会(JOC)は15日の理事会で、混乱する国際問題に対応する
「国際戦略プロジェクト(仮称)」の設置を承認した。ハンドボールの北京五輪アジア予選
やり直しが契機となったもので、国際スポーツ界で交渉力を発揮できる役員などの人材育成や、
発言力の強化が目的。21日に第1回会合を開く。
また、2月にアイルランド、4月にはエジプトの国内オリンピック委員会(NOC)と
2国間協定を結ぶことも報告された。2008年度の国庫補助金の内示額は07年度比
20・63%増の約27億2358万円となった。
[2008年1月15日20時23分]
http://www.nikkansports.com/sports/f-sp-tp0-20080115-307580.html


595 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 21:32:26 ID:AJoknOfT
携帯とIP電話間の通話が24時間無料,ソフトバンクが地域限定で提供中

ソフトバンク・グループが,ソフトバンクの携帯電話と同社のIP電話サービス「BBフォン」間の通話を定額とするサービスをテスト・マーケティング中で
あることが判明した。「ホワイトコール」というサービス名で,北海道と新潟,愛媛の地域限定で2007年12月19日から2008年3月31日にかけてキャンペーン
を展開中だ。
「全国展開については現時点では未定。状況を見ながら4月以降に検討する」(ソフトバンクモバイル)としている。同社の音声準定額サービス
「ホワイトプラン」やウィルコムの音声定額サービスといった携帯間の定額サービスの契約者は確実に増えている。定額対象が固定電話に広がれば,
契約数の伸びが加速しそうだ。

 ホワイトコールの詳細は以下の通り。ソフトバンク携帯電話のホワイトプラン向けの割引サービス「ホワイトコール」とBBフォン向けの
オプション・サービス「ホワイトコール」を申し込むことで,あらかじめ指定した最大10台のソフトバンクモバイルの携帯電話から,
すべてのBBフォンあての通話が24時間無料となる。さらにBBフォンからすべてのソフトバンクモバイルの携帯電話あての通話も24時間無料になる。
申し込みに費用はかからない。ソフトバンク携帯電話とYahoo! BBに未加入のユーザーには,新規加入の際にキャッシュバックするキャンペーンも
用意している。

 テスト・マーケティングとはいえ,「該当地域では1月15日からテレビCMも始まっている」(札幌市内のある量販店)とのことで力が入っている。
北海道のあるソフトバンクショップでは「今月だけでも十件以上のユーザーが加入している」とおおむね好評のようだ。

 なお同社は2007年5月にも期間限定で「トークフリー」という名称でソフトバンク携帯電話とBBフォンの通話が24時間定額となるサービスを
テスト・マーケティングした(関連記事)。ホワイトコールとトークフリーはサービス名称が異なるほかは,ほぼ同じサービス内容だ。
ただトークフリーでは定額対象として登録できる携帯電話は5回線までだったが,ホワイトコールでは10回線に増えている。

 携帯と固定電話間の通話を定額にするサービスについては,ソフトバンク・グループのほかKDDIやウィルコムも法人向けに提供を計画している。
KDDIは2月から,登録したau携帯電話間の通話を定額とする「ビジネス通話定額」の対象を,KDDI固定電話とau携帯電話間の通話にも拡大する。
ウィルコムは2007年10月から,同社が提供する専用の固定回線をオフィスのPBXにつなぎ,PBXとウィルコムPHS網間の通話を定額にするサービス
「W-VPN」を提供している(関連記事)。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080115/291082/


596 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 21:52:55 ID:SJPBo3W1
米シティ:10−12月は過去最大の赤字−サブプライム評価損180億ドル
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aTEbWxRwQ58c&refer=jp_home

1月15日(ブルームバーグ):米銀最大手シティグループが15日発表した 2007年10−12月
(第4四半期)決算は、純損益が98億3000万ドルの赤字となった。同行の196年の歴史で
最大の赤字額。住宅ローンのデフォルト(債務不履行)急増で、サブプライム(信用力の低い
個人向け)住宅ローン関連投資の評価損を180億ドル(約1兆9400億円)計上したことが響い
た。

純損失は1株当たり1.99ドル。前年同期は51億ドル(1株当たり1.03ドル)の純利益を計上して
いた。シティはまた、配当を41%引き下げ、資本増強のため、外部の投資家から145億ドルの
出資を受け入れることを明らかにした。

597 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 22:08:40 ID:urjfgjt4
環境過激派にも困ったものですね、デマにも程がある。


【国際】クジラ抗議者は日本船に人質として連れて行かれました。シーシェパード声明[1/15]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200399211/

1 名前:誤訳ありましたらすみません@たんぽぽ乗せ名人φ ★:2008/01/15(火) 21:13:31 ID:???0
TWO抗議者は人質に連れて行かれ南極海で日本の捕鯨船のレーダー・マストに結び付けられた、
ということを日本の政府が確認しました。

オーストラリア人のベンジャミン・ポッツとイギリス人のジャイルズレイン
(ともにシーシェパードのスティーブ・アーウィン号の活動家)は
今日の午後に日本の捕鯨船ヤシン丸No2に乗り込んだ、とグループの声明に書かれていました。

スティーブ・アーウィン号の声明では、ポッツさんとジャイルスさんは人質であり、
レーダー・マストにつながれたと書かれていました。
日本船の艦長は、すぐに一組を釈放するという
スティーブ・アーウィン号のポール・ワトソン艦長の要求を拒否しました。

2人は日本船の艦長に「不法にクジラを殺していた」と忠告している手紙を手渡すために、
船に乗り込みました。
オーストラリア連邦裁判所の南極での捕鯨禁止の判決に続き行動しました。

シーシェパード保護協会は、
先程スティーブ・アーウィン号の乗組員が5台の捕鯨船の場所を見つけたと報告しました。

シーシェパードは、オーストラリアとイギリスが
これらの2人の乗員の即時の釈放を要求するよう要求しています」と協会が言いました。

NEWS.com AU
http://www.news.com.au/story/0,23599,23059320-2,00.html

598 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 22:10:41 ID:urjfgjt4
243 名前:たんぽぽ乗せ名人φ ★:2008/01/15(火) 21:43:42 ID:???0
AAPの報道では
>日本側のスポークスマンは二人は鍵のかかった部屋におかれており、マストに縛らったことは否定した。
>公海上の船に乗ることが不法であり束縛は正しい。
>また船を壊すためにデッキの上に酸のボトルを投げたと主張。

>シーシェパードの広報は「国連で非合法活動(捕鯨?)を止める権利が認められている」と反論
だそうです。

http://www.abc.net.au/news/stories/2008/01/15/2139211.htm


407 名前:名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:00:38 ID:In9vEMRJ0
オージーが海賊行為に失敗して、日本船のマストにくくりつけられました。
海賊涙目w

The OG failed in the piracy, it bundled to the mast of a Japanese ship, and
it was applied.
The pirate is a watery eye. Ungracefulness


443 名前:名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:04:20 ID:6HweH1uG0
>There is no evidence at this stage that the pair had been tied to a radar mast on board that vessel, the AFP spokeswoman said.

マストに繋いだ証拠は無いと書いてあるようだが・・・・繋いどけよ!w

599 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 22:16:05 ID:lgt1WbdV
何か感覚的にうさんくさくてsoftbankには関わりたくないなあ、と思ってるんですが、どうなんでせう…

600 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 22:19:06 ID:8lLLUDRZ
>>589
連立断った時点で退路を断っているので当人にとっては最早国会より選挙区周りの方が遙かに重要です。
「会うのを無碍にお断りできない人」の顔に泥を塗りまくったままで何事もなく済むとは思いませんが。

601 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 22:33:50 ID:urjfgjt4
>>597
日本側が証拠を公表しているようです。

http://www.icrwhale.org/gpandsea-img.htm
http://www.icrwhale.org/080115Release.htm

http://icrwhale.org/img/gpandsea-img38.jpg
>目視採集船「第2勇新丸」を違法に襲撃し、乗船してきたシーシェパード船「Steve Irwin」乗組員2名のうちの一人
>(ベンジャミン・ポッツ、豪州出身)が安全のため保護された。「第2勇新丸」の事務室にて待機中。

http://icrwhale.org/img/gpandsea-img39.jpg
>目視採集船「第2勇新丸」を違法に襲撃し、乗船してきたシーシェパード船「Steve Irwin」乗組員2名のうちの一人
>(ジール・レーヌ、英国出身)が安全のため保護された。「第2勇新丸」の事務室にて待機中。

602 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 22:44:49 ID:wjmFzm6r
豪州のはなんかどんどんネタっぽくなってくるな。最悪の事態さえ起こらなければ
このままgdgdで続いてくれてもいいんだけど。

603 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 22:48:48 ID:AJoknOfT
明治製菓とポッカが資本業務提携 商品開発や販売網で

大手菓子メーカーの明治製菓と飲料中堅のポッカコーポレーションは15日、資本・業務面で提携すると発表した。
今月31日付で、明治製菓がポッカの株式の約22%を取得し、持ち分法適用会社とする。両社のブランドを生かした
新商品開発や、生産・販売面での協力を通じて、提携の効果を出すという。
 明治製菓は、ポッカの大株主の投資ファンド、アドバンテッジパートナーズ(AP)などから株式を取得する。
取得金額は非公開。ポッカに取締役も1人派遣する。
 明治は「マカの元気」「ザバスアクア」などのブランドで、健康に着目した飲料を手がける。ポッカが保有する
約9万台の自動販売機で、こうしたブランドの飲料を販売するほか、共同で新商品の開発に取り組む。生産面でも
互いの拠点を活用するなど、効率化を進めるという。
 ポッカは05年、経営陣と従業員らによる自社株買収(MEBO)で非上場企業となった。その後、APの支援を受けて、
経営の効率化を進めてきた。
 ポッカによると、08年3月期には増収に転じるなど再建にめどが立ったという。新たな成長戦略のために提携先を
探しており、明治製菓とは昨年夏から交渉を進めていたという。
 ポッカは「自社の独立性を尊重してくれること、お互いの事業に補完関係があることの2点を重視した」(広報)
と話し、将来の経営統合などは前提としていないという。ポッカが近い将来に再上場を目指す方針も、変えないという。

http://www.asahi.com/business/update/0115/TKY200801150326.html

604 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 22:54:57 ID:m8EJHjqC
【国際】 “日本の常任理事国入り、不透明に” 中国、インドの常任理入り支持を共同文書に…日本のときは文書化されず
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/01/15(火) 20:46:29 ID:???0
★中国がインドの常任理入り支持
↑ニュー即+ね。

麻生と信者のヒキウヨ完全死亡www

中国ばんざーい。インドばんざーい。敗戦国ジャップwww


605 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 22:59:07 ID:AJoknOfT
サルの脳の信号でロボットが歩行 日米チームが成功 パワースーツに応用も

米国で二足歩行するサルの脳信号をコンピューター解析して日本に送信し、人間型ロボットを
動かす実験に、科学技術振興機構の計算脳プロジェクト(京都府精華町)と米デューク大の
チームが世界で初めて成功、15日発表した。体の不自由な人が歩けるようになるパワースーツ
などの応用にも道を開くとして期待される。
チームは、運動をつかさどる脳の領域に100本近くの電極を埋め込んだサルに、ウオーキングマシンで
繰り返し二足歩行させ、神経細胞から発せられる電気信号を収集。数式を使ってコンピューター
解析しデータ化した。
ロボット(高さ155センチ、重さ85キロ)には、サルの歩くスピードや関節の動きなどの
さまざまなデータを入力。データが送信されてくると、即応して動くようにした。
その結果、米国にいるサルが二足歩行を始めると、1秒以内にパソコン送信されたデータをもとに、
日本のロボットがサルそっくりに足を動かした。
ロボットの動きもモニター画面で米国に即座に送信することができる。
国際電気通信基礎技術研究所の川人光男・脳情報研究所長は「5−10年で人間の脳のイメージ通り
にロボットが歩く時代がくる。今回の実験成功は将来、体の不自由な人を補助するパワースーツの
開発や新聞などを持ってきてくれるお手伝いロボットの開発などにつながると期待される」と
話している。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080115/acd0801152222005-n1.htm

606 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 23:01:21 ID:fjeBk3fw
あ〜あドル円しかりドル安で主要通貨がナイアガラ…(ノ∀`)ここまで来ると底がどこかの腹のさぐりあいで殴り合いか。

607 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 23:08:45 ID:urjfgjt4
>>605
欧米は介助犬を育成した。
一方、日本は介助ロボットを開発した。

…みたいな話になりそうだw

608 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 23:09:36 ID:W54+9Qs7
お友達内閣という意味不明の造語を広めたのは宮崎哲弥
麻生クーデター説をバラ撒いて福田内閣成立に尽力したのは上杉隆と三宅久之

この3人(の罪状)は覚えておいて損はない

609 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 23:22:23 ID:JIlH8Mjr
【民主党】山岡国対委員長「この国会はガソリン国会であり、ガソリン解散にする」 ガソリン値下げ隊60人で発足、気勢上げたと朝日新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200396027/

さっきの呆捨てで、管がガソリン値上げ隊と何度か言い間違えてワロタw

610 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 23:22:27 ID:wjmFzm6r
民主・ガソリン値下げ隊、若手60人で発足 2008年01月15日19時40分
ttp://www.asahi.com/politics/update/0115/TKY200801150365.html
 民主党は15日、予算関連法案に盛り込まれるガソリン税の暫定税率延長を阻止
するため、中堅・若手衆院議員約60人による「ガソリン値下げ隊」(責任者・川内博
史衆院議員)をつくった。同党は暫定税率を撤廃し「ガソリン値下げ」の実現を訴え
るのぼりをすでに作製。17日には、大阪府知事選さなかの大阪市内の繁華街を練
り歩き、世論に直接訴える。
 15日に開かれた結成式では、菅直人代表代行が「衆院における与党の圧倒的多
数の横暴を許さない」と再議決を牽制(けんせい)。山岡賢次国会対策委員長が「次
の国会はガソリン国会であり、ガソリン解散にする」と訴え、気勢を上げた。

関連:ガソリン値下げ隊決起式の様子
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_s20Z2qkJRs

やっぱりクダはダメファンタジスタ

611 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 23:24:21 ID:JIlH8Mjr
>>610
お、被ったねw

612 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 23:27:15 ID:wjmFzm6r
>>611
四秒まけた。。。

613 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 23:27:16 ID:JIlH8Mjr
それにしてもテロ特同様、ガソリン税もマスゴミの玩具にされちまったね。

614 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 23:36:41 ID:HFb/hXa2
与党が賛成に回って梯子はずしてやったらどうするかな

615 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 23:53:00 ID:wjmFzm6r
無責任だ、地方のことを考えてないって非難するだろうな。まあたぶんそれはないだろうけど。
今回の場合、与党は全力で税率維持で頑張って民主がそれにつられて強硬路線を引き下げ
ず、暫定税率が廃止になったとしても、与党には政治的なダメージはそんなにないと思うんだ。
地方建設業者を民主から切りはなすメリットはあっても。

政局の観点だけで話すと、ダメージは再可決で税率維持を決めた場合が一番大きくて、再可
決できるのにしなかったがその次に大きくて、与野党合意で税率維持を決めた場合が真ん中
じゃないかと。

というわけで今月中に法案が提出されるかどうかは微妙だと思う。それでもフフンはもしかしたら
やるかもしれないけど。

616 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 23:53:20 ID:xWjZoGm+
END-USER PETROLEUM PRODUCT PRICES AND
AVERAGE CRUDE OIL IMPORT COSTS

INTERNATIONAL ENERGY AGENCY

November 2007

GASOLINE (Price per Litre) US DOLLARS

       Total   % change from      Ex-Tax   % change from
       Price   Oct-07 Nov-06    Price    Oct-07 Nov-06

France   1.946    7.3    30.8    0.745     12.8   53.3
Germany  2.058    6.9    34.3    0.769     12.2   61.4
Italy     1.973    5.6    25.5    0.818      8.5   40.1
Spain     1.577    5.9    29.9    0.780      8.1   45.4
UK      2.033    4.9    24.4    0.727     10.1   48.0
Japan    1.347    7.7    15.3    0.800     10.0   22.4
Canada   1.083    6.9    39.3    0.759      8.8   48.4
USA     0.803    9.1    36.6    0.698     10.6   44.5

http://www.iea.org/dbtw-wpd/Textbase/stats/surveys/mps.pdf



617 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 23:54:09 ID:xWjZoGm+
GASOLINE (Price per Litre) NATIONAL CURRENCY *

      Total   % change from   Ex-Tax   % change from
      Price   Oct-07 Nov-06  Price    Oct-07 Nov-06

France  1.328    4.2   15.0   0.508     9.5   34.7
Germany 1.404    3.8   18.1   0.525     8.9   41.9
Italy    1.346    2.5   10.3   0.558     5.3   23.2
Spain   1.076    2.8   14.2   0.532     4.9   27.9
UK     0.981    3.5   14.7   0.351     8.7   36.6
Japan   150.0    3.4   9.5    89.1      5.7   16.2
Canada  1.040    5.2   17.8   0.729     7.0   25.5
USA    0.803    9.1   36.6   0.698     10.6   44.5

* Prices for France, Germany, Italy and Spain are in Euro;
UK in British Pounds, Japan in Yen, Canada in Canadian Dollars.

http://www.iea.org/dbtw-wpd/Textbase/stats/surveys/mps.pdf


618 :日出づる処の名無し:2008/01/15(火) 23:55:36 ID:mKMouQCV
>>449
>1996年 11月 福田康夫総理特使(ジャヤワルダナ元大統領国葬参列)
賠償権利放棄の演説をされた方ですね。>講和会議
福田首相にしてみれば、和平が纏まって欲しいとこですね。

>>454
一夜明けたら、とんでもない損失額を計上してますね。
笑うしかないような・・・。

619 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 00:00:48 ID:SzZ6gR7L
こんなんで解散させられたら泣くぞ。

620 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 00:05:43 ID:JUld9rNg
せっかく味方に付けた地方を敵に回す事にしかならないと思うのだが。

621 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 00:08:04 ID:Qo3YI8VA
>>545
外交カードを一枚増やしただけじゃないの。
いきな全面突破は、しないでしょ。

622 :618:2008/01/16(水) 00:22:03 ID:X//KJza6
>>618
訂正。
×とんでもない損失額
○予想通りの損失額

623 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 00:26:35 ID:leXauEL5
>>615はちょっと言葉足らずな気がするんで整理してみた。
前提は3つ。
・「増税」は批判が多い。
・公約を途中撤回するとダメージになる。
・強硬路線は攻撃をうけやすい(税率維持ならマスコミ&都市部から、税率廃止なら地方から)

この3点から考えて、与党に再可決カードがあると、民主はこのうち2つをかなえつつ与党に2つ
を捨てさせることができる。
強硬に税率廃止をうったえておけば、与党はマスコミ等から攻撃を受ける上に、再可決をつかえ
ば1つ目が、使わなければ2つ目がダメージになる。しかも民主は庶民の味方とアピールするこ
とができると。

でももし、与党に再可決カードがない状況、つまり今月末までに予算関連法案が提出されていな
いと、今度は与党には最悪でも痛み分けしかなくなる。
つまり、強硬に税率維持を訴えておけば、民主が妥協せず参院で拒否を貫けば結局税率は下が
るので1つ目はそれほどダメージにならず、しかも公約撤回をすることなく民主から地方を完全に
切り離せる。都市部では民主人気は上がるだろうからこれは痛み分け。
民主が地方での批判に耐えられず妥協にに走れば、今度は公約撤回と「増税」路線に対する批
判が民主に降ってくる。

自民ははもともと財政再建の旗印のもとで消費税値上げさえ主張しているくらいだから「増税」批判
は自民には比較的少なく民主には強烈に集まることになる。

そして言うまでもなく、法案をいつ提出するかは自民に選択権がある。
これは民主自爆コースじゃないかという気がする。自民が負ける図はちょっと想像しづらい。
ただし、フフンがどういう判断をするかは別ね。これは単純に言えば内閣支持率だけの話しなんで。

624 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 00:31:19 ID:Y7qAHI2t
753 Trader@Live! sage New! 2008/01/15(火) 21:29:37.33 ID:eG/+QfuQ
米国系金融機関2007年決算発表日時と予想をまとめてみた。*1
(最終更新:シティ決算後)

  金融機関名        発表時間*2  予想   前年  結果
(米)シティグループ     01/15 20:30  -1.00   1.03  -1.99
(米)ウェルズファーゴ    01/16 BMO   0.41   0.64
(米)JPモルガン       01/16 21:00   0.93   1.09
(米)メリルリンチ       01/18 02:00  -4.57   2.41
(米)バンク・オブ・アメリカ 01/23 02:00   0.20   1.19
(米)ワコビア         01/23 02:00   0.33   1.19
(米)カントリーワイド     01/29 BMO  -0.05   1.01

*1 転んでも泣かない人だけ参考にしてください。ソースはThomson。
*2 BMOは取引開始前なので、19:00〜23:00頃。全部日本時間。

625 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 00:39:11 ID:yyN/Hsi4
シティとメリルリンチ、一夜漬けでがんばってみたものの・・・

626 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 00:40:58 ID:zG0NuHvp
>>623
地方は暫定税率維持を訴えているというのは実際と異なると思います。
暫定税率維持を訴えているのは、役所、道路工事関係者で一部の人間に
限られます。これは、都市、地方に限った問題ではないでしょう。
自動車を生活の足としているのはむしろ地方であり、即効性のある
ガソリン減税は地方でも支持する有権者が多いと思われます。

627 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 00:43:48 ID:cmGZX3J+
>>626
47都道府県中、32議会が継続支持ってどっかで見たのだが・・・・・・

628 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 00:44:24 ID:leXauEL5
>>626
税率廃止した瞬間地方経済は絶不況になりますが何か?
なんでいまだに公共事業が必要とされてるか理解してる?

629 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 00:48:37 ID:leXauEL5
まあ、いかなる理由があろうと道路整備に穴を開けるわけにはいかないとフフンが思っていれば
今月中に法案提出するかも。この場合は再可決確定。内閣支持率はまあどうとでもなると個
人的には思っているのでこれもありかな。民主が棚ぼたで得点を稼ぐことになるだろうけど。

630 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 00:48:58 ID:fJwyqxt+
>>626
ガソリン今の値段が天井だったらいいけどね

減税分を飲み込んでさらに値上げになったらどーすんの?


631 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 00:51:08 ID:aJyxNX+U
>>623
マスコミフィルターがある以上、
「結局は政権与党が悪い」なんて思う層が結構要ると思う。
・・・与党・野党共にそれを考えてるかは不明だけど。

理の上では>>623の通りなんだよなぁ・・・

632 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 00:51:25 ID:8WeW158B
日本は諸外国と比べてガソリンも軽油も安いのにねぇ
日本程度の価格で政権が傾くんならヨーロッパでは革命起きるよw


633 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 00:52:58 ID:zG0NuHvp
>>627
予算が少なくなるのですから議会が反対するのは当然でしょう。
有権者がどちらを支持するかという判断ですね。
現在の支持率を考えれば、都市部、地方関係なく、
暫定税率を廃止に賛成する人間が多いのは明らかでしょう。
>>628
地方自治体がそういう宣伝をすれば反対票が増えるかもしれませんねw。

634 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 00:53:49 ID:m/9hRaQf
>>630
そこでガソリン税廃止ですよ(棒

もう「税額は政令で定める」とか本則から変えちゃうとかすればいいのに・・
どうせ来年また困るんだからさ

635 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 00:58:02 ID:m/9hRaQf
>>633
現在の支持率とはナンデスカ?

典型的な「正義は我にあり」論ありがとう。

そんなのは(平成になってからも)掃いて捨てるほどいた馬鹿ゲバ学生と何が違うのか

636 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 00:58:48 ID:fJwyqxt+
>>633
>現在の支持率を考えれば、都市部、地方関係なく、
>暫定税率を廃止に賛成する人間が多いのは明らかでしょう。

都市はともかく地方はどうかな?

637 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 00:59:06 ID:leXauEL5
>>633
宣伝?票?ずれたこと言ってるね。暫定税率が廃止された場合に民主に向くであろう
怨嗟の話をしてるんだけど。

638 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:05:00 ID:8WeW158B
内閣情報調査室の職員、ロシアに日本政府の情報を流していた疑い
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200412885/


639 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:05:00 ID:fJwyqxt+
>>637

さんざっぱら地方を焚き付けて票にした小沢さんの所業を忘れてる人だと思われww

転ばされても只では起きない(自称)フフンのだから民主がヒヨって
終わる結末になるような気がしてならん。

640 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:11:18 ID:leXauEL5
>>639
ただ、問題は民主の空気読めなさだw

それはさておき、その場合減税から「増税」に転換したとみなされるんだよねえ。これはダメージ
でかいよ。地方からの献金を守ったとしても、このダメージを支えきれるかどうか。

641 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:13:11 ID:Ph1tgfrD
地方者だが、暫定税率維持すべき。

産業転換しようとがんばったよ。ITアイランド構想やら老人介護やんちゃらやら、
でも大きい仕事(役所の)はほとんど中央の大企業が入札で持っていくのだもの。
産業構造転換も、旧産業も潰されたらたまったものではない。

日本にアメが口出しして利益を掻っ攫って文句言うように、
地方から中央が人も仕事も掻っ攫って行ってる構造を冷静に考えてくれよ。

金にあぶれると人間、物が見えなくなるのか?
それこそチョンチャンコロそのものじゃねーか。目を覚ませ。

642 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:13:15 ID:zG0NuHvp
>>635
>>636
新聞各社の全国世論調査結果では圧倒的に暫定税率廃止派が多いのが事実です。
直接的、即効性のある減税ですので都市、地方関係無いのが実情でしょう。
>>637
再議決可能なタイミングは4月中旬ということになります。
その間減税されるわけですから、賛否両論になるでしょう。
どちらが得するかは、わかりませんね。
自民党としては、株価下落が下げ止まることは無いことを見越して、
歳入法案が通らないことで、株価下落を野党のせいにする等、
無益な方向で議論を展開するのではないでしょうか。



643 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:16:38 ID:67ikGR3v
>>632
http://blog.mag2.com/m/log/0000243699/109261385.html

644 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:16:56 ID:nj5YMVoI
これに関してはミンスでも結構な造反出ると思うがねえ

645 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:17:47 ID:leXauEL5
本気でわかってないんだな。日切れ法案は3/31で廃案だ。そこからもう一度提出しなおしても、
再可決が可能になるのは6月頭。しかもこの間予算が完全に止まるので、事業の継続自体が
不可能になる。

646 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:18:30 ID:J0gdB5os
低金利で銀行が企業に資金供給してる上に、
配当も少ないとなれば、株価が上がるわけはない。
それが悪いと言ってるわけじゃなくて、
それもまた、一つの形。

企業に対する考え方の違いもある。

株価より、問題は先物じゃまいか。
だったら企業は、選択肢を増やして対抗すりゃいい。
日本の企業は、株で儲けるわけじゃあるまい(業種によるか・・)。

647 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:20:10 ID:zG0NuHvp
>>645
どうしてそうなるのでしょう?
自民党執行部の方ですか?

648 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:22:49 ID:leXauEL5
>>641
最終的には元に戻るから。つっても、理論上の最短で6月頭、たぶん法案準備やら
通りやすい形にする調整やらで2ヶ月くらいかかるから、復活は早くて8月頭くらいかな。

戻るときは、たぶん環境税かなんかの名目になるんじゃないかと勝手な予想。

649 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:27:24 ID:zG0NuHvp
>>648
自民党が出した法案を再議決せずに廃案にして、
あなたのおっしゃる通りになったら、
与党の責任問題になるのではないでしょうか。
法案修正するときは、参院で可決されることを前提に
提出すると思いますので6月可決は無いと思いますよ。

650 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:28:45 ID:leXauEL5
あ、ちがう・・・
一事不再議の原則があるから、今国会に暫定税率復活法案は提出できないんだ。
まあ>>648の環境税とか完全に別の話なら提出はできるんだけど。やっぱり最短で
8月頭だな。

651 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:29:10 ID:67ikGR3v
>>648
「暫定税率の状態になる」のを「元に戻る」と表現している点に
違和感。

652 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:29:19 ID:7yKHxtfD
>>647
国体関連の見れば判るよ。
日切れ法案(年度の終了とともに失効、廃止になる時限立法や
法律案の成立まで政策執行が遅れる改正案)は処理が違う。

ガソリンの限定関連で歳入関連法案複数法律改正しなきゃならない。

あと、ガソリン暫定税率失効する状況だと、同時に
同様に暫定措置が取られている牛肉類の等食品関連・
金融市場取引関連で低下している暫定税率が失効して
税率がはね上がるのも忘れてはいけない。

ガソリンが安くなる替わりに食料品全般と金融で上がる。
どちらが家計直撃するかな(棒

653 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:32:11 ID:Ph1tgfrD
民主党はオイタがすぎる。テロ特措法は意見の分かれるところだからいいとしても、
今回の暫定税率撤廃は納得できねー。
庶民と地方の生活が大事じゃねーの?

654 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:32:56 ID:anCAijBV
なんかもう完全にチキンレースと化してきちゃったなw

民主がくたばるのが先か、それとも…

655 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:33:56 ID:lnp+ZTPn
小沢の地元がガソリン税廃止反対の姿勢なんだろ?
ミンスどーすんのよ?w

656 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:33:57 ID:GoWbDB10
社会保障という点での公共事業を否定するわけじゃないんだが、公共事業というパイがあるから蟻(土建業)が群がってくるんじゃない?
社会保障の観点から出していたはずのパイが、蟻が増加したことによりパイを増やさなければならなくなったという逆説的な話。
そしてその結果として「暫定税率」が「恒久税率」として使われるのはどうなのさって話。

但し地方在住者としては仕事がない地方があるのも事実。
でもパイをばらまけば恒久対策になるのかといえば、財政がぽしゃるまで暫定対策が行われるだけじゃないかなぁ。

さしあたり特効薬がなさそうなのが困ったもんだけど。

657 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:35:30 ID:J0gdB5os
税金を下げることよりも、
どこに使うかのほうが問題だよ。

万能細胞に33億は多すぎる。
代替資源の実用化と援助に回したほうが、
核兵器を持つよりも意味がある。

658 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:39:36 ID:Ph1tgfrD
>>657
万能細胞予算はいると思うぞ
それで、脚が不自由だった人が歩けるようになれば、社会復帰できるし、社会保障も減らせるし。
死ぬ直前まで元気な方がいいだろーw

659 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:39:56 ID:67ikGR3v
>>653
なぜそこで地方の生活が出てくるのか?
>>3をもう一度よく読んで考えろ


おまえが土建屋か時給700円の工作員なら話は別だが

660 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:40:39 ID:J0gdB5os
・・・もちろん、

既存の経済に配慮しないと、
日本の得より世界の損のほうが、
大きくなるから、マズいけど。

661 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:41:04 ID:5ppSlF89
>>655
オジャワは仕事を持って来るから支持されてるんだって書き込みがいつかありましたね。
暫定税率撤廃だとそれすら出来なくなりそうですが。

662 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:43:57 ID:fJwyqxt+
>642
BLOGとかMixi見ていると継続されなかった場合にどんな結果になるか理解していない
人程反対している感じがあるので現状の調査だとそんな感じの結果も止むナシでしょうね。
マスコミも今は廃止を煽って記事にするほうが美味しい時期でしょうし

給油法案のときのフフンのやり方を見てるとこんな風になるん
じゃないかと個人的には思います。

1. 関連法案の必要性をネチネチネチネチネチネチネチネチ説明
2. タイムリミットに近くなってまずマスコミが造反
3. 世論が拮抗し始める
4. 民主のどこかをかき回す。
5. 滞りなく継続決定!


663 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:45:44 ID:zG0NuHvp
>>652
歳入法案の中には、
輸入品項目の関税特例措置(輸入牛肉の場合は現在38.5%、特例が消えれば50%)がありますが、
それよりも、企業の設備投資への税額控除、海外企業向けの税制優遇措置、東京オフショア市場の特例措置
等がありますので、この辺りを人質に法案可決を野党に迫る戦略なのではないでしょうか?
現在、政府は株価下げ止めの政策はありませんので、野党に責任を負わせる戦略をとると考えられます。
歳入法案が可決されず政治混乱が株価下落の原因だとして攻め立てる戦略ではないでしょうか。
逆に、粛々と国会が進み、景気が下降すると政権存続が危ぶまれます。
予算関連法案をパッケージ化し今月末に衆議院で強行可決する手段もあったのですが、自民党内で否定されています。
政策で景気を上向きにさせる手段が無いため、年度末に野党に揺さぶりをかけているように思います。
野党の道路族に離反を促す狙いもあると思います。



664 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:49:33 ID:leXauEL5
>>656
もう一つ。道路行政には今ある道路の維持も含まれるわけで。
東名、名神、国道一号みたいな日本の大動脈がこれから続々大規模改修時期をむかえる。
それぞれ1-2兆の予算がいるので、これだけでも道路予算のかなりの部分をしめるから、早
々道路予算は削りにくい。

あと、道路には発展の呼び水という面もある。上の3つが日本の高度成長を支えた様に、これから
つくる道路が30年後の支える可能性は十分ある。今パッとしない地域だから道路をつくる必要が
ないというのは将来を閉ざす危険があるのです。もちろんただただむだという可能性も十分あるか
ら精査は必要なんだけど。

665 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:51:15 ID:Ph1tgfrD
>>659
???
>10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
これ?すればいいの?

なんか部分的に言葉じりとられたみたいだけど、まあいいや。バイバイ。
逆説的に民主党支持もちらつくw

666 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:53:52 ID:leXauEL5
>>665
ID検索推奨。絡み酒さんですよ。

667 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:55:08 ID:X//KJza6
ID:Wi5zMeCg氏。
翻訳記事投下、乙です。

>>465
産業スパイ防止法制定に向けて一歩前進・・・かな。
『秘密特許制度』も実現して欲しい。
近隣に、特許権の認識が希薄な国々が存在しますしね。

>>486
フロリダのクリントン氏、次いでサウスカロライナのマケイン氏。
この2つはほぼ確定かな?

関連項目
【図解】<08米大統領選挙>「スーパーチューズデー」までの選挙日程
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2334639/2511362

>>540
アメリカvs中国のネット戦争本格化ですね。

関連項目
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1199779943/184

中国当局、ネット動画配信の規制を今月末から強化
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2332676/2500122

サムスン
裏金疑惑、サムスンG会長室など捜索(動画有り)
ttp://news.tbs.co.jp/20080114/newseye/tbs_newseye3754468.html

ノムヒョン大統領、任期終了後の逮捕確定かな?

668 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:59:12 ID:GoWbDB10
>>664
>東名、名神、国道一号みたいな日本の大動脈がこれから続々大規模改修時期をむかえる。
>それぞれ1-2兆の予算がいるので、
初見なんですがソースは?

>あと、道路には発展の呼び水という面もある。上の3つが日本の高度成長を支えた様に、これから
>つくる道路が30年後の支える可能性は十分ある。今パッとしない地域だから道路をつくる必要が
>ないというのは将来を閉ざす危険があるのです。もちろんただただむだという可能性も十分あるか
>ら精査は必要なんだけど。
もちろん地方の都市to都市を結ぶことで東京と中心とした縦のつながりでなく、横のつながりをかける必要性はわかります。
しかし実際のところ30年先を見据えた精査を基に道路が作られてるんですかね。
**万台通ればペイできるみたいな役所の大本営発表が当たったことを聞いたことなかったのですが…地元の元土建王国で(w

特に地方都市to都市を結ぶ場合は、その路線を開くことにどのようなシナジーが生まれるかも重要になると思います。
つまるところ産業の無い都市同士を結んでも全くシナジーは生まれず、路線を開拓したから産業が生まれてシナジーが生まれるってのは暴論な気もするんですよね。

私は個人的には先にインフラありきではなく、ニッチでもいいから特色ある、付加価値ある産業を創成した上で結びつけた方が良いのではないかと思うわけです。
地方の産業と言っても、人派みたいなのがいくら生まれても長期的な付加価値が低いわけでして(w
これは日本全体としての課題だと思うんですけどね。

669 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 01:59:24 ID:iaBBeeYJ
>>653
暫定税率の分だけ、地方から予算を引き上げる=仕事を取り上げるってことだしねえ。
おまけに何も代替措置なしで…

670 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 02:00:37 ID:zG0NuHvp
>>664
しかし、現在の道路行政はバラマキと言わざるを得ない。
政策転換が必要でしょうね。
大規模事業には真っ当な経済効果の算出が望まれます。
夜間に国道をトラックが爆走している現状では、
高速建設推進と言っても頭が痛くなります。

671 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 02:06:10 ID:fJwyqxt+
>つまるところ産業の無い都市同士を結んでも全くシナジーは生まれず、路線を開拓したから産業が生まれてシナジーが生まれるってのは暴論な気もするんですよね。

>私は個人的には先にインフラありきではなく、ニッチでもいいから特色ある、付加価値ある産業を創成した上で結びつけた方が良いのではないかと思うわけです。
>地方の産業と言っても、人派みたいなのがいくら生まれても長期的な付加価値が低いわけでして(w
>これは日本全体としての課題だと思うんですけどね。

こーゆーのって鶏が先か卵が先か?(ちょっとちがうか)じゃなくて、地方復興の為の両輪となるよう
逐次調整しながら行うべきでガソリンが高いから廃止しましょうみたいな話はちょっと違うんじゃない可と思います。

672 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 02:07:43 ID:YHE8VnrA
改修費用はランニングコストだからバラマキというには無理があるような。

673 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 02:08:42 ID:7yKHxtfD
>>668
過去ログ。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1196273206/
ニュース [ニュース極東] “【政治経済】平成床屋談義 町の噂その44”

927 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/12/07(金) 23:46:19 ID:dJO6cEdL
>>917
無理だな

なぜなら高度経済成長期のインフラ・首都高速の老朽化分の
現状維持だけで年1250億円を超える出費が見込まれているのだ
新規着工を皆無としたところで、今後十年で首都高に加え東名高速と
国道一号の補修整備費が加わる

これらは今延命改修した方が良い
今改修しておけば首都高だけで維持管理費は800億強となる
このランニングコスト削減論すら話せないレベルではな

--------------------------------------------

ここから検索。

首都高速道路株式会社
 採算性に関して
http://www.shutoko.jp/inquiry/qa/payability.html#q3

674 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 02:11:54 ID:7yKHxtfD
道路とガソリン税に関しては、その44で出た話題の蒸し返しになりそうな悪寒。

675 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 02:12:27 ID:zG0NuHvp
>>671
暫定是率廃止を政局的な見地でばかり考えるのはどうかと思いますね。
高速建設するにも、明確なビジョンを示さないまま進めてもどうかと思います。
飛行場も全国に建設する、高速も建設するのでは日本のビジョンは不明。
航空料金が安くなる、あるいは高速料金が安くなる、鉄道の料金が安くなり
経済効果が上がるなどの良いところが無いといけません。
費用対効果を考えたとき、日本の輸送路は便利とは言えないと思いますね。

676 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 02:15:01 ID:YHE8VnrA
>暫定是率廃止を政局的な見地でばかり考えるのはどうかと思いますね。

これ民主党にそのままメールしてやれよ。

677 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 02:16:39 ID:leXauEL5
>>668
ごめん。席はずしてた。>>673の過去ログでひとつ。

しかし>>673-675の流れは哀れでならない。

678 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 02:17:23 ID:fJwyqxt+
>>676
さんきゅー



679 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 02:21:15 ID:zG0NuHvp
>>673
>現状維持だけで年1250億円を超える出費が見込まれているのだ
例えば新規着工あるいは改修することで、今後の維持費が削減される等、
明確な算出が必要であるように思います。
それが成されていないとすれば、何の正当性も無い。
過去ログが正しいとは限りませんね。
政府から、明確な試算の提示が必要であると思います。



680 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/01/16(水) 02:23:34 ID:NpOGAaIX
>>668
>特に地方都市to都市を結ぶ場合は、その路線を開くことにどのようなシナジーが生まれるかも重要になると思います。
確かヨタが新工場の場所を決めたのもその辺が影響してんじゃなかったっけ。
ヨタ関連各社は日本各地から人攫いをして(特に北海道・沖縄)愛知の工場で働かせていますがそういうやり方も限界が来ているんじゃないかな。
地震等によるリスク分散も考えなきゃいかんだろうし、
疲弊して過疎化した地方から人攫いするなんて不可能だしね。
それなら地方で車と未来の人材を生産してもらった方がいいでしょうね。

681 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 02:25:05 ID:YHE8VnrA
>老朽化分の現状維持

って書いてあるのに、

>現状維持だけで

と必要性や目的を抜かした維持費であるかのごとく曲解したまま語るのは如何なものか。

682 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 02:35:33 ID:7yKHxtfD
>>681
なお、>>673リンク先見ると、技術革新や省力化による
削減見込んでも、王子線・大宮線等の新規開通に伴う
増額分を除いた従来の首都高速道路の維持だけで
年800億円強は行くもより。

一般国道の維持コストを見るのが怖い。

683 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 02:44:18 ID:dpbNBjOP
>>680
それ、麻生の地元で話があったな。>ヨタ工場
景気が向上して出産ラッシュだそうな。

684 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 02:50:20 ID:dpbNBjOP
揚げ足取りのが如何なものかと。

685 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 03:41:16 ID:Ambsk3W7
暫定税率に関してはマスコミが悪く言っているだけで
内訳をキチンと公表説明する場があれば、納得すると思うんだけどね。
日本人であれば。

686 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 05:32:37 ID:dpbNBjOP
煽りの文言を入れたがるのは仕様ですか?
おいらも青写真が良く解らんので、妥当かどうか、判断しにくいです。
急に取りやめると景気におけるデメリットのが重そうだ、というのは何となく思えるけども。

687 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 05:57:09 ID:ogpRXMYC
ttp://www.strategypage.com/htmw/htairfo/articles/20080115.aspx
Israeli UAVs Prowl the Russian Border January 15, 2008:
(ストラテジーページ)イスラエルのUAVの顧客、露西亜のお隣さん

イスラエルの企業がUAV、Aerostar16機を亡国に販売したのだが、その国は明かされてい
なくて「独国家共同体の国(かってはソヴィエト連邦に含まれていた国)」であるという。
"member of the Commonwealth of Independent States" (a new nation
that was once part of the Soviet Union)

ロシアはUAVを開発しているのだがイスラエルやアメリカのレベルに至っていない。その
ためもあってイスラエルのUAVの顧客は名前を明かされたくない。Aerostar UAVは460ポ
ンドで110ポンドのセンサーやバッテリーを搭載し12時間の飛行が可能で高度18000フィー
ト、速度は時速100〜200キロメートル、オプションの衛星通信リンクを装備すれば600キロ
メートルのかなたから操作可能。翼長21フィートで基本価格は1機あたり$1.5Mだが地上設
備を含めると1機あたり$2M程度になる。
------------------------------------------------------------------------
独立国家共同体: Commonwealth of Independent States,
加盟国:ロシア、カザフスタン、タジキスタン、ウズベキスタン、キルギス、ウクライナ
     ベラルーシ、モルドバ、アルメニア、アゼルバイジャン、グルジア
客員参加:トルクメニスタン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%85%B1%E5%90%8C%E4%BD%93#.E5.8A.A0.E7.9B.9F.E5.9B.BD

688 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 06:00:17 ID:J0gdB5os
おいおい。
亡国→某国、
一応、訂正しとく。

縁起悪い。w

689 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 06:19:43 ID:ogpRXMYC
飴のマーケット
DJIA*    12501.11  -277.04 -2.17%
Nasdaq*    2417.59  -60.71 -2.45%
S&P 500*   1380.95  -35.30 -2.49%

NIKKEI MAR08 13765.0  -445
NK YEN MAR08 13745.0  -445
$JPY      106.837

Nymex Crude Future  92.10 -2.10 -2.23 15:37
Dated Brent Spot   90.86 -1.80 -1.94 15:17
WTI Cushing Spot   91.90 -2.30 -2.44 15:53
GOLD 100 OZ FUTR (USD/toz.) 902.600 -0.800 -0.09 13:46

690 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 06:33:52 ID:ogpRXMYC
WSJは円の急騰は、キャリートレードの解消の為と書いている
Many hedge funds and other deep-pocketed players borrow the low-yielding Japanese
currency to invest elsewhere at times when they are feeling confident those bets
can pay off. But when such "carry" trades dry up, as was the case Tuesday
afternoon, the yen's value rises against foreign denominations, including the
greenback.
ttp://online.wsj.com/article/SB120040067882491109.html?mod=hps_us_whats_news
------------------------------------------------------------------
マーケットの引けた後のインテルの決算発表は:
BREAKING NEWS:
Intel posted a 51% jump in net income as sales rose to $10.71 billion. The results
disappointed investors, and shares plunged more than 10% after hours. Full article
coming soon. (インテルの決算は51%増益で、売り上げは$10.71Bとなったが投資家はこの
 結果に失望し、引け後の市場で株価は10%以上下落)

691 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 07:02:48 ID:+T6xvpD6
ガソリン安くなっても、仕事なくなったら地方の人は、政府の責任にしそうだけどな。
それで、さらに消費減退だから。
DQNの思考は簡単だよ。

692 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 07:16:09 ID:ogpRXMYC
ttp://www.asahi.com/politics/update/0114/TKY200801140210.html
80自治体、税収減で赤字地方債 戦後3度目の異例措置 01月15日08時00分

693 :代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/01/16(水) 07:19:24 ID:OMFQqqWn
おはようございます。
>>689
昨夜のNYも厳しかったですね。
シティの決算と指数の悪化のダブルパンチといったところでしょうか?
生産者物価指数-12月:-0.1% (0.2%)
生産者物価指数-12月(前年比):6.3% (7.0%)
生産者物価指数-12月(コア/前月比):0.2% (0.2%)
生産者物価指数-12月(コア/前年比):2.0% (2.0%)
小売売上高-12月:-0.4% (0.0%)
小売売上高-12月除自動車):-0.4% (-0.1%)
NY連銀製造業景気指数-1月:9.0 (10.0)

これで米国経済のリセッションは確実視されてきました。
景気回復のための利下げによるドルの希薄化とともにドル安を促進するでしょうね。
また、利下げ予測により低金利国との間での利ざやの現象がおこりますから
これも円キャリーの解消要因となり、ドル安を進めることになると思います。



694 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 07:24:39 ID:vjWx/hSG
道路より
雇用が欲しい
地方かな


695 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 07:28:31 ID:tBNBZ8d6
ガソリン税関連で公明党はどう動くのか。
賛成するにしろ手土産が必要になる、かな?
世論の行方次第で手土産の重さも変わる、と。
テロ特とは少し対応が異なるかもね、一蓮托生とはいえ。

696 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 07:31:48 ID:LT9tbedz
地球温暖化だ、温室ガス削減だ、省エネだ、環境税だと騒がれているご時世に
揮発油税の減税ってのは、代替財源云々以前に政策の方向性としてどうなのよ?
道路特定財源の一般財源化の方が、よっぽどマシじゃね?

697 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 07:39:00 ID:kF0vWiq9
>>696
ガソリン税については税率を下げた上で環境税化しますと言えばマスゴミも同調してくれるのにねぇ。

いまは足並みがバラバラ・・・というか、下げることだけを取り上げ、その後の事を一切合財無視している所が多いので
普通の人は目先のニンジンに魅せられて爆走したら、その先は崖でしたって現状を理解していないと思う。

698 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 07:58:52 ID:ogpRXMYC
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011690071204.html
ガソリン税も再可決方針 与党 道路整備の財源確保 1月16日 07時15分 東京新聞

与党は十五日、ガソリン税(揮発油税など)の暫定税率維持を含む租税特別措置法改正案
が参院で否決された場合、衆院で三分の二以上の賛成で再可決して成立させる方針を固め
た。民主党が参院での採決を引き延ばした場合、参院送付から六十日が経過すれば否決さ
れたとみなすことができる憲法五九条の規定に基づいて再可決を図る。道路整備の財源を
確保するには、二〇〇八年度以降も暫定税率を継続する必要があると判断した。

自民、公明両党の衆参両院の幹事長、国対委員長は同日、国会内で会談し、暫定税率撤廃
でいったん下がったガソリンの価格を再び引き上げるような事態になれば、大きな混乱が
生じるとして、同改正案を年度内に成立させる必要性で一致。

さらに、同改正案を例年より前倒しして一月二十五日にも国会に提出、二月中旬に参院に
送付し、三月末までに参院で採決するよう民主党に促す方針を確認した(後略)

699 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 08:12:37 ID:ogpRXMYC
Bush Decides to Send 3200 Marines to Afghanistan Voice of America - 51 minutes ago
ttp://voanews.com/english/2008-01-15-voa69.cfm

700 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 08:24:13 ID:tBNBZ8d6
>>698
その記事を見る限りとりあえず安心。
後はいかにマスコミに露出させて詳しくしつこく説明し賛成する人の割合を増やすか。高いに越した事はない。
民主党の自爆に過度な期待をよせるのはアレだし。
と言いつつも、テロ特よりも危ない導火線がそこら辺に散らばっている為少しwktk

701 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 08:36:39 ID:jbnBakOI
>>699
そのNEWSってすごくネw
3200人なら泥沼ハマるには十分な人数なような気が。

702 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 08:38:19 ID:Md4XVu91
>>698
ふむ、期限内に否決してくれりゃいいんだが、
ミンスは審議を引き伸ばして、日切れ廃案を狙ってくるんじゃ?

703 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 08:42:23 ID:5OA2k39R
地方につき上げられた連中によるみんす党分裂まだぁ?(・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン 


  ∧_∧ 
 ( ・∀・) ワクワク 
oノ∧つ⊂) 
( ( ・∀・) ドキドキ 
∪( ∪ ∪ 
 と_)_)

704 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 08:58:00 ID:N9rSYk8+
>>702
俺ならさっさと否決するけどな。下手に引き延ばすと地方の突き上げが厳しくなるから
その前にボール投げちゃう方が得策だと思う。

705 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 09:20:06 ID:YhVkxPe0
いつの間にやら円106円台・・・
http://quote.yahoo.co.jp/m3?u

706 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 09:29:27 ID:OzapUVqp
>>520
禿同。
運良く文庫で再販されても1200円とかそれが文庫かよという値段。
再販制がなくなったらこういう本は出版すらされなくなるだろう。
再販制廃止は日本の知的文化に致命的な影響を与えるに違いない。
それこそ糞地上派の馬鹿騒ぎしか残らなくなる。

707 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 09:34:29 ID:bvRpOZr0
うちの土建業のお客さん達も前回はすっかりミンスの金に引きつけられていたが、
今回ので暴れてるだろうな。
地方の産業が土木しかない状況で、無くしますといわれてもな。
努力が足りなかったという原因論はその通りだが、失業から先の結果はどうすりゃいいのやら。

708 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 09:49:55 ID:PBEW4EMe
>>643
バイアスかかりまくったトリックだらけの文章なので、読むのがつらい。
ポイントのみうpしてれよ。


709 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 09:53:31 ID:BorGsQN5
ガソリンは安くなってくれるのは嬉しいが、道路の維持と現在作っている所はどうするんだ。
ミンス党さん。おしえて。

710 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 10:08:04 ID:r4YC//0J
>>664
本四連絡橋の予算で余裕で出来そうだったのに
無駄なもん作ってこういうのをほったらかすってのはどういう神経してんだか



711 :蛍石 ◆bljy4OaKOk :2008/01/16(水) 10:19:17 ID:dN+nwSgG
おはようございます。

産業や雇用を確保するために道路は、正しいのですが、同時に誤ってまつ。

企業としては、雇用可能人口構成で無い地域に道路を作っても、雇用は増えません。


その様な地域に必要なのは、ライフラインの確保であり、これ以上の人口減少を防止と国土保全をキーにした補助金な施策だと考えます。


毛細血管み

712 :蛍石 ◆bljy4OaKOk :2008/01/16(水) 10:28:48 ID:dN+nwSgG
切れました


毛細血管みたい場所への高規格道路は、無駄な例の典型ですが、上記必要な道路はまだまだ有りますし、
物資の輸送に限れば、基幹は今後のメンテナンスが必要な道路と、アメリカの様に運送業の保持する航空機や艦船へも補助金を出して、多元化する必要も有ります。

713 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 10:35:55 ID:5OA2k39R
>>712
つ運輸施設整備支援機構

道路公団改革の時にここに新路線建設を移管するのが
落しどころじゃね?と言われてたお

714 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 11:17:32 ID:go9LMF/4
大阪〜東京間を2-3時間で移動できる高速船があればいいんだけど。これなら
トラック輸送を完全に代替できる。今は、国内の船輸送って車にかなわないからなあ。

もしくは、大型トラック10台分の荷物を夜のうちに運べる大型中速船とか。5-6時間で。

715 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 11:34:59 ID:+y/E7lXQ
>>714
>大阪〜東京を2,3時間
いったいどれだけの速度だしてるの?


716 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 11:36:32 ID:mxHe6Mk4
のぞみでそれくらいか?

717 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 11:37:07 ID:sVDtz33U
自動車並の小回りと、新幹線並の速度と、大型タンカーの輸送力を。

そりゃ最強だ・・・実現できれば・・・。

718 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 11:38:41 ID:+y/E7lXQ
何気に紀伊半島回り込むのも無視してるよね


719 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 11:48:32 ID:bvRpOZr0
テクノライナー構想か。

720 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 11:52:38 ID:DYyOkT2y
鳩山さん暫定税率撤廃しても地方には一円たりとも迷惑かけないって

721 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 12:00:27 ID:ogpRXMYC
ttp://online.wsj.com/article/SB120044910128693177.html?mod=opinion_journal_federation 
The Trouble With McCain By JAY COST January 16, 2008
(WSJ寄稿)マケインが共和党大統領候補になることに立ちはだかるもの By JAY COST

#RCPの常連政治アナリストであるJAY COSTの書いているものでマケインと共和党旧守派
#とのいざこざがマケインにとって最大の問題になるだろう、というもの。この評論は
#RCPからWSJに転載された形。 
Mr. Cost writes the Horse Race Blog for RealClearPolitics.com.

722 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 12:02:33 ID:bvRpOZr0
うーん。
うちの県がこないだ試算していたが、暫定税率撤廃で県だけで中部縦貫道未開通部分つくったら、
あと86年かかるとか。維持費考えたら事実上開通不可。
もちろん必用か?ってのはあるが・・・


723 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 12:20:05 ID:go9LMF/4
「2-3時間で移動できる高速船があればトラック輸送を完全に代替できる。」
って文章そんなにわかりづらいのカナ?>ID:+y/E7lXQ

>>720
消費税を2%あげる・・・とやっぱり迷惑だよなあ。国債増発とか?
どうやって迷惑かけずに済ますのか説明してほしいものだ。

724 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 12:24:29 ID:ogpRXMYC
<今日のアジア株の現状> ttp://finance.yahoo.com/intlindices?e=asia
All Ordinaries  5,856.00 10:19PM ET Down 163.80 (2.72%)↓オーストラリア
Hang Seng    24,918.45 10:05PM ET Down 919.33 (3.56%)↓香港
Nikkei 225    13,841.93  9:30PM ET Down 130.70 (0.94%)↓東京
Seoul Composite  1,714.22 10:22PM ET Down 32.73 (1.87%)↓韓国
Taiwan Weighted  8,292.55 10:22PM ET Down 136.29 (1.62%)↓台湾

725 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 12:25:22 ID:bkEnYMuk
>>723
横から失礼するけど、荷物積み替えの労力を完全に無視して内科医?
車の利点は消費地、生産地に限りなく近い場所で積み卸しができることだと思うけど。

726 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 12:28:27 ID:1hV8KBnj
>>723
漏れもぜんぜんわかんないよ

距離も車より長い、車以上のスピード出さなきゃいけない、ある意味道路より事故のリスクが高い
(道路≒1次元、海=2次元)

そのうえで2、3時間で移動する方法なんて思いつかないのがツッコミの第1点。

そして第2点。
「航行時間が2、3時間であれば、港での荷役時間を含めてトラックより早い」なのか
「荷役時間を含めて2、3時間」なのか、文字面だけではわからん。

常識で考えれば前者だろ、と言いたいかもしれないが
航行時間が2、3時間という時点で超時空なので。。

まあ、後者だったら 港から港までワープしても時間足りないけどw


要は「代替なんて無理」って言いたいの?>>723

727 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 12:31:54 ID:go9LMF/4
>>725
輸送トラックだって途中集積地とかで積み替えしてる場合も多いよ。
てか、そういう時間込みであの数字なんだけど。トラックの大阪東京間移動
時間って10時間くらいでそ。

ついでに、トラックよりも輸送量が多いなら人手を減らせる利点があるし。

728 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 12:33:20 ID:+y/E7lXQ
>>723
ちょっと計算してみた
以前に東京―大阪間を20ノットで約20時間かかったという話を聞いた
20ノットは約37キロなので20時間なら東京―大阪は約740キロ
3時間かかるなら740÷3で一時間に約246キロ、到着や出発の加減速を考えたらそれ以上のスピード?

うー、なんか微妙に間違ってそうなんで詳しい方訂正ヨロ


729 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 12:40:18 ID:m3PWCs2S
鉄道輸送でおk

730 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 12:45:21 ID:bvRpOZr0
まあ、運輸省がまじで20年近く前に構想だけはしたけどね。
高速大量に拠点間を輸送すれば低コストって。
んで、テクノスーパーライナーは現実性なしということで終わりましたから、今更でしょう。

731 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 12:54:05 ID:1hV8KBnj
Yahoo知恵袋でこんなの見つけた
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410289074

>正確じゃないけど、排水量船形の船は、水線長(船の水に浸かってる部分の長さ)で最大速度が決まります。
>一般には”水線長をフィートに換算した数値をAとすれば、Aの平方根×1.4ノット”が理論最大速度です。
>具体的には船の水線長が30mとすれば100ftですからこの平方根で10ですね。
>これに1.4を掛けて14、単位はノットですから14ノット。時速換算で約25kmが理論値です。

デカいほど早くできるということになる、、が(汗

732 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 12:54:48 ID:xgECssbm
>>714 の数値を訂正するかどうかは分かりませんが、
そのスペックに合うのは、新幹線での貨物列車計画ですかね

幻の東海道新幹線・貨物列車計画
ttp://fukudaa.ld.infoseek.co.jp/fstation/fsinkansen.htm

>>730
それでも50ktらしいし…
ま、採算が合わないだけで、開発には成功したのだから、良かったのではないかと

733 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 13:03:46 ID:+y/E7lXQ
>>714の要求を満たすフネを探してきますた!


つ【パワーボート】



734 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 13:15:14 ID:WT2Dww64
っ北の工作船

735 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 13:24:39 ID:kF0vWiq9
交通量の多さではマラッカ海峡並みな浦賀水道をコンテナ船が150ノットで突破・・・
いや、想像を絶するほどスリリングな公開になるでしょうねww

736 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 13:59:14 ID:+y/E7lXQ
>>735
ニコ動でNice Boat!と弾幕貼られる姿が目に浮かぶw


737 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 14:02:27 ID:r4YC//0J
必要なものなら堂々と正面から予算を付ければ良いだけでは
暫定税率という打ち出の小槌があるために、道路族の利権の温床化して無駄な道路工事に繋がった面もあるんじゃない
40年も続いてるものを「暫定」とは言えないでしょ



738 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 14:20:13 ID:1xAz+GfG
>>722
が、高速道路すら来ていなければ、
企業はもっと来ないしなぁ。
で、雇用が生まれないために地方は空洞化する、と。

じゃあ、地方の住人はまるごと都市部へ移住させろ、
そうすれば余分なインフラ整備は不要になる、
なんて暴論も言われたりするがorz

739 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 14:26:27 ID:1xAz+GfG
>>726
現状の高速艇と呼ばれる船の速度を無視してるよなぁ、>>723は。

去年、愛媛の今治から沖合いの大三島まで高速艇乗ったけど、
あの距離で約1時間。
現状の高速艇の速度なんてそんなもの。

しかもあの交通量の多い来島海峡。
物凄い至近距離を大小さまざまの船が横切っていくし、
他の船の航跡の波で揺れまくるし。
もし、あれ以上の速度を出せる船が開発できても、
船舶の航行量の多い日本沿岸じゃ難しいと思うぞ。

740 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 14:28:03 ID:/2t6VA6Y
>>709
罷り間違って民主が政権取ったら暫定税分無くなっても輸送の安全保障がつま弾きにされて今以上に上がりそうだし

741 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 14:40:21 ID:ogpRXMYC
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/080116jijiX826/
共和ロムニー氏が勝利=民主クリントン氏、勢い保つ−米大統領選ミシガン州予備選
(時事通信)
[....]
民主党予備選は代議員割り当てが認められない異例の形で実施され、有力候補中、唯一
参加したヒラリー・クリントン上院議員(60)が得票率約60%の高い信任を獲得、
ニューハンプシャー州予備選での逆転勝利の勢いを保った(ry
------------------------------------------------------------------------
国内メディア様は、時としてトンでもないことを書くので、驚かされる。国内メディア
の記者様しか思いつかないような奇妙で珍妙な解釈が見られる。ミシガン州民主党は民
主党全国本部の意思に反して早期の予備選を行なったのでgdgdが有って、民主党の
主要な候補者はヒラリー「だけ」という選挙とはいえない状況になっている。この状況
に抗議した民主党員が抗議の意思表示で「アンコミッテド」票を投じているのだけれど、
CNNによれば:
ttp://edition.cnn.com/2008/POLITICS/01/15/michigan.uncommitted/index.html
updated 1 hour, 10 minutes ago
Younger voters choose 'uncommitted' over Clinton
CNNの出口投票の調査では、18-29歳の民主党投票者の48%がアンコミッテドであり、30
-44歳の民主党投票者の48%がアンコミッテドであった。全体としてはヒラリー候補は58%
の支持を得たが37%の民主党員がアンコミッテドの投票を行なった。
-----------------------------------------------------
この単独候補で60%に満たない支持はヒラリーの問題点と見なされていて、時事通信様の
いうような「高い信任」ではない。特に若年層と黒人票にヒラリー不支持が多い。
Why didn't Hillary do better? The answer, apparently, is that something like 70
percent of the African-Americans who voted in the Democratic primary went for
"uncommitted."
UPDATE: The final count has Hillary at about 55 percent and "uncommitted" at about
40 percent.(Trouble ahead for Hillary?)
ttp://www.powerlineblog.com/archives2/2008/01/019553.php

742 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 14:53:58 ID:ogpRXMYC
>>741
CNNの選挙関連ブログでも、ヒラリーの「勝利」はむしろ問題
ttp://politicalticker.blogs.cnn.com/2008/01/15/potentially-troubling-news-for-clinton-in-michigan-win/
January 15, 2008
Potentially troubling news for Clinton in Michigan 'win'
(ヒラリーのミシガン勝利は潛在的なトラブルを示す)

743 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 15:28:16 ID:lLbmHlfO
たとえその速度が出せる船が建造できても24時間フレキシブルに運用できるのかなぁ?
道路の利点はまさしく血液のごとく絶え間ない輸送が可能な点もあるんじゃないのか

744 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 15:32:33 ID:ogpRXMYC
ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK005769520080116
〔クロスマーケットアイ〕サブプライムあく抜け期待は空振り、一段の株安/
円高観測強まる 2008年 01月 16日 13:59 JST  ロイター

16日の東京市場は株安・円高・債券高。日経平均株価が一時370円超下げた一方、
長期金利が節目の1.4%を割り込んだ。サブプライムローン(信用度の低い借り手
向け住宅ローン)関連商品の損失拡大懸念が一服するかどうか注目された米シティグ
ループの決算は、問題の根深さをあらためて印象付ける結果になり、あく抜け感は出
なかった。

米経済を下支えていた個人消費にまで減速感が強まっていることから、市場の関心は
ドル安/株安/債券高がどこまで深くなるかに集まっている。米連邦準備理事会
(FRB)が緊急会議を開催しているとのうわさが流れるなど緊迫した状況が続いて
いる(後略)

745 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 16:20:28 ID:ogpRXMYC
ttp://www.reuters.com/article/worldNews/idUSL1535200620080116
Web site declares al-Qaeda's founding in UK: report Tue Jan 15, 2008 7:13pm EST
(ロイター)イスラミストのWebサイト「英国アルカイダ、作りますた」宣言

イスラミストのWebサイト、www.alekhlaas.netに英国アルカイダの創設を宣言する
声明が出された為に諜報機関などが調査を進めている。このサイトでは若いムスリ
ムに対して不信心者であるゴードン・ブラウン首相やトニー・ブレア前首相などに
対するジハードを呼びかけるプロパガンダを掲載している。

746 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 16:31:33 ID:SupYAnE2
道路インフラの問題は、実は、都市間を結ぶ送電インフラの問題でもあるよ。
保守管理の為に機材を運んだりする者にとっては、維持管理された道路は非常に重要。
あと、山中巡視路の保守は地域の林業家や住人の協力で成立っているような側面もある。

地方の衰退は、もしかしたら、都市と都市の分断、電力の安定供給に繋がる問題であるかも。
と、一時送電業界にいた人間が云ってみる。

747 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 16:39:42 ID:8OjwnMXY
>>743
まあ50年以上先の話しだしね

748 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 16:52:35 ID:+y/E7lXQ
>>747
何が?
50年たっても物理法則は変わらんぞ?


749 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 16:57:28 ID:mxHe6Mk4
50年も経てば、空間を捻じ曲げる事もできるさw

750 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 17:09:20 ID:3poqH0pe
あと90年ちょいすれば、ドラえもんの生まれる22世紀だぜ!!

751 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 17:12:55 ID:ogpRXMYC
ttp://www.atchinese.com/index.php?option=com_content&task=view&id=44877&Itemid=47
(アジアタイムズ)印度首相のシンは万里の長城に登ることを拒んで好漢になります
北京はその時になって、首相の演説予定をかえて共産党学校での演説を取り消します
By 羅少蘭 2008/01/15、火曜日、香港

インドの首相のシンは就任後5年して初めて中国を訪問して、その行程は注意する必要があ
る2つの面白い現象があります。

その一として以前彼が中国共産党の中央党校で演説をすることを報道したのに、最後に手配
が変更され、社会科学院での講演にされます;

その2として彼が万里の長城などの歴史の文化的遺跡を見学するのを婉曲に断った事です。
分析は、この2つの現象の屈折に、現段階の中国とインドの関係のいくつか問題点のありか
を見ると思っています。

両国のマスコミが、首相訪問への期待が高くないことを予想して、双方のマスコミは重大な
突破があることはありえないことを予報して、両国の長期の存在の障害は今回の首相訪問で
取り除くことがあり得ません。

シン首相の最終の行程で更に両国間が障害が現れることを疑わせられます。1月初め、イン
ドのマスコミは真っ先にシン首相が手配を得て中国共産党の中央党校で演説をすることを報
道しました。直接中国の未来の指導者に接触することができるため、非日常の礼儀作法の手
配ですと見なされて、その時中国の半官半民の中国通信社も報道を引用して述べました。し
かし、前夜になって北京は具体的な行程を公表して、シン首相の講演の場所は中央党校のか
ら社会科学院になって、社会科学院ただ1つの研究の 部門、中央党校と段階に明らかな開
きがあって、訪問はその時になって降格されます。
(中略)

752 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 17:13:52 ID:ogpRXMYC
シン首相の中国訪問の行程の別の1の面白い現象は、彼は万里の長城などの歴史の文化的遺
跡の見学を婉曲に断っています。もし正面で積極的な角度は分析するならば、シンは1名の
厳粛な指導者で、依然として70高齢を上回るのは年間ありません疲れていつまでも国事を
管理することを言いなくなってはいけなくて、だからとてもまじめに対応するのが回の訪問
で、観光地の上で時間を使いたくありません。しかし、筆者が更に傾いて婉曲な拒絶が万里
の長城を見学することを信じて、シン首相は文明的な優越感を反映して、万里の長城を見学
してインドの首相ですと見なされて慕中国の文明を抑えることを望まないで、その上シーン
に進んで歴史の中に書くことを撮影されます。
(中略)
1962年の中印の戦争から後で、両国関係はほぼ1種の“寒い平和”状態にあります。関係が
正常化することを図るのは両国関係の主流です。地の縁の政治の上で、両国は競争して衝突
する要素が存在して、国境問 題、チベットの問題と中国とパキスタンの関係など、しかし
両国はたくさんの国内と国際的事務の中でも共通の利益を持っていて、例えば気候温暖化
と国際貿易交渉など。過去の数年、米国は強力に対抗する中国の飛躍インドを丸 め込んで
インドに民間用の核技術の協力計画を出して、しかしインドの左派は強力に政府が米国に
近寄ることに反対して、美印を協力で順調でなくならせる。(後略)

#国内メディア様の「報道」に比べて印度首相の中国訪問でも香港メディア独特の視線が・・

753 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 17:23:55 ID:+y/E7lXQ
そうさララ○のいう通りさ
人はいつか、時間だって支配出来るさ…



…あと何年後だっけ?


754 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 17:24:34 ID:7ONF5YJb
>>753
最低でも宇宙に人が住み始めて80年は経たないと無理です

755 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 17:27:57 ID:ogpRXMYC
>>751、752
国内メデイア様の、シン首相の中国訪問の最大限のマンセー超絶翼賛報道を読みなれて
いる我々国内読者は、香港のジャーナリストの視線に呆れ果て、改めて国内メディア様
の優れた見識や教養、バイアスの無い中立の姿勢に感嘆するばかり。

756 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 17:36:29 ID:jgrEuZv0
倒置法ってのは主語と対象を入れ替えることじゃないんだが(謎)

757 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 18:18:37 ID:jHs97yjl
>>744
申し合わせたかのような米ドルのフルボッコ状態は暫くは続く…と見てはいるけれども
どこまで堕ちるか…。今日はそういえば牡牛と蜂の決算だったかな?

758 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 18:21:10 ID:W5AG7L3N
小沢がボクとか言い出したw

759 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 18:24:41 ID:7ONF5YJb
今流行の僕っ子です

760 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 18:26:58 ID:mxHe6Mk4
ぼくドラえも(ry

761 :代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/01/16(水) 18:31:37 ID:OMFQqqWn
こんばんは
>>757
>>624ですね。
みずほに対して市場は厳しい評価を下した模様です。
また、シティの損失評価に関しても甘いという見方が出てきているようです。

銀行がワイド化、サブプライム関連の損失拡大を警戒=国内CDS市場
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29791820080116

先行する銀行が厳しい評価を付けた場合、追従する銀行は評価損の刷り合わせを
しなくてはいけなくなります。

この過程で、CDOなど保有する内容で銀行間の腹の読みあい潰しあいが繰り広げら
れるかもしれません。

損失拡大を前提に先物で売り込んでおくなど、それぞれ心理ゲームでしょうね。

762 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 18:32:59 ID:QJGiXVRM
時々でいいからあと7年でジェッターマルスが生まれる事を思い出して上げて下さい。

763 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 18:39:34 ID:ogpRXMYC
<ついに藤田議員の911質問が世界の話題に>
ttp://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=7803
Main Japanese Opposition Party Questions 9/11 in Parliament
Broadcast on Japanese public TV Global Research, January 15, 2008
(カナダ、Gリサーチ)日本の最大野党は議会の質問で911(陰謀説)を問いただし、日本の
          国内TV放送にも、追求の模様が報道された

英語のスーパー付、国会審議のビデオ有り(ようつべ)
Yukihisa Fujita of the Japan Democratic party, made a 20 minute long statement
at the House of Councillors, the upper house of the Diet (parliament) of Japan,
ahead of the voting
He questioned the official version of 9/11 presented to the japanese government
and the public by the US administration in a session of the defence commission.
He asked the current Prime Minister Fukuda who was the Chief Cabinet Secretary
under Koizumi cabinet in 2001 . "How could terrorists attacked the Pentagon?"
藤田議員は参議院で20分にわたり、911事件についてアメリカ政府が公的に取っている立場
について日本政府が支持している姿勢を追求し、テロリストのペンタゴン攻撃に関わる疑惑
について質問した。(後略)

764 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 18:42:22 ID:7ONF5YJb
>>763
うっわ恥ずかしい・・・

765 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 18:51:16 ID:ogpRXMYC
>>763 原記事を見れば解りますが、これは藤田議員の質問とその解答を全てビデオ
で示し、かつ質問とその解答の全文を英訳(トランスクリプト)して掲載するという
本格的なものです。

766 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 19:03:23 ID:+y/E7lXQ
>>763
ついに世界の晒し者にw
民○党は本当にパブリックエネミーでつねw


767 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 19:06:25 ID:xJ2KmV46
今唐突に「ハートマン軍曹の固有結界」というタイトルが頭に浮かんだ。
いやその、これ見てたら。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm962620

768 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 19:07:35 ID:xJ2KmV46
すみません誤爆orz

769 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/01/16(水) 19:09:49 ID:yaX17/QM
>>753
とりあえずあと70年後です

770 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 19:12:54 ID:ogpRXMYC
念のためにコメントしておくと、カナダのグローバル・リサーチは大真面目では
あるのですが、左巻きの反戦お花畑サイトなので、藤田議員の快挙を応援してい
るのだと思います。この組織は欧州にもリンクしているので、藤田議員の行動が
世界的に知られることに間違いはないでしょう。

771 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 19:24:03 ID:yQ47Nvzy
東証の株価ちょっと下がりすぎのような気がする。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.O&d=c&k=c4&t=1d
いくらサブプライムローンの問題が大きいといっても、日本の
各企業の業績は必ずしも悪かったわけではないのだから、
この数日の下がり方はおかしいと思うんだが。
それとも、それだけサブプライムローンの問題は大きいということだろうか?

772 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 19:27:56 ID:wmtMDXdW
>>771
東証で取引してるのは誰なのかって事かと。

773 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 19:29:31 ID:+T6xvpD6
>>771
つ 証券税制

774 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 19:30:50 ID:qQUjlRyE
みなさんノンキに未来のこと語ってますが今年はギガントが超磁力兵器ぶちかます年ですよ

775 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 19:35:14 ID:Y7qAHI2t
日本市場は確か米の資金が一番で後は欧州。…だったんだけど今は中東のオイルマネーも
入ってきている模様。ただ買い支えの力は弱い

776 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 19:38:40 ID:r4YC//0J
外人が取引量の6割超えてるからOKってのもおかしな理屈だ
うちの国の株式は自国民から相手にされてませんよと言ってるのと同じだし
政府が昔からさんざん、預金から株へって音頭取ってきたのに全く効果なく、日本人が自国の株式に
そっぽ向いてるのは健康な状態と言えるのかどうか
まあ、肝心の政府が証券優遇税制やめたりして方針がぐらぐら揺れてるせいもあるのかな


777 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 19:40:09 ID:+y/E7lXQ
>>774
とうの昔に核の炎に包まれた世界には大したことないな

778 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 19:52:28 ID:QCWZVJI5
相場はギャンブル、て意識が日本の庶民には強いんだと思うよ

自然災害とか多い国柄、貯金とか保険の方が重用視される
世界的に不況になりつつあるのなら、なおさら守りに入る

株主優待で芝居とか旅行とか美味しい物が食べられる
その程度で満足してれば損はしないしなー
バブルで悲惨な目に合ってる分、用心深くもなるし

779 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 20:03:02 ID:ogpRXMYC
日本経済が低成長の時代に、世界的に流動性過剰でリスク・プレミアが低く
成長率の高いエマージングマーケットなどに投資が集っていたので、日本国
内の(機関投資家などの)投資も欧米やエマージングマーケットに向かったの
ですが、それは利益最大を求める合理的行動でしょう。

しかし、エマージングマーケットは今では安くは無くなり、リスクプレミア
は増大し、金融流動性は以前のような具合ではないので、従来と同じことが
続く保証はありません。日本株は今や割安で、バブル要素は無く、経済も回
復に向かうのであれば、いずれ国内投資家のお金も国内回帰する部分が増え
るでしょう。

780 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 20:17:48 ID:5hjLMH2X
>>777
199X年の下一桁にアルファベットが入ってる可能性について

そういやヤマトの時代設定はいつだっけ?

781 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 20:19:08 ID:Sru9AjC2
世界平和に歴史的責任
中印首相 「21世紀の共同展望」に署名
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-16/2008011607_02_0.html

共産党の赤旗に掲載されていた記事だけど、ほとんど無批判だなぁ。
いや、別に本来は気にするような記事ではないのだけど、以前赤旗はこんな↓記事を書いている。

安倍訪印 アジアから厳しい目
「大アジア構想」を批判
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-26/2007082606_02_0.html

それまで「日本アジアひとりぼっち」という新聞に使うには恥ずかしいフレーズを用いて
さも日本がアジアで孤立しているかのような報道を繰り返していた赤旗が
目に見える形でアジア関係を強化したところ、一瞬で論調を転換し
それが平和に逆行する行為であるかのように印象操作を行う。

だめだこの党……早くなんとかしないと……

782 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 20:22:57 ID:yQ47Nvzy
どうも、>>771です。
>>772ー773,775-776,778-779
なるほど。しかし、株主が外国人だろうがなんだろうが、株で一番
大事な要素はその会社の業績だ、というのは今も昔も変わらない、
と思ってたんだが。最近の相場はあまりにも実体を反映していないよう
な気がして。
株を全くやらない私の認識が間違っているかもしれないが、最近の傾向は
良くないと思う。


>>774
空飛ぶギガントは見て見たい気もするんだが。

783 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 20:28:43 ID:sJCrg0wt
よく商社マンの知恵とかで、チャイニーズの取り立てはインド人にやらせろ、とかあるじゃん?元々仲良くない印象はあるが、インド人からみたら、四千年の歴史ぶち壊したチャイニーズなど野蛮人なんかねぇ?

そう言えばシティグループの新しいCEOはインド人だな。だから出資見送られたとか…

784 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 20:37:00 ID:5hjLMH2X
>>783
歴史に関してはインドの方は無頓着と聞いたが。
それより日本人みたいに変な情を書けないからでないか?
支配被支配に慣れてるだろうから。

785 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 20:58:08 ID:Y7qAHI2t
1/16(水) 〔予想〕 (前回)

21:00 JPモルガン・チェース、第4四半期決算発表 〔1株当たり損益0.916ドル〕 (1株当たり損益0.980ドル)
21:00 ウェルズ・ファーゴ、第4四半期決算発表 〔1株当たり損益0.398ドル〕 (1株当たり損益0.680ドル)
21:00 米MBA住宅ローン申請指数(前週比) 〔?〕 (▲+%)
22:30 米12月消費者物価指数 〔+0.2%〕 (+0.8%)
22:30 米12月消費者物価指数・コア 〔+0.2%〕 (+0.3%)
23:00 米11月対米証券投資 〔500億ドルの流入〕 (1140億ドルの流入)
23:15 米12月鉱工業生産 〔▲0.2%〕 (+0.3%)
23:15 米12月設備稼働率 〔81.2%〕 (81.5%)
翌3:00 米1月NAHB住宅市場指数 〔19〕 (19)

786 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 21:00:38 ID:jbnBakOI
>>771
ドル換算で日経を見て御覧なさい。
アメリカさんと変わらんですよ。
http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/apps/cgi-bin/cv0cht02c.cgi?0104I

787 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 21:03:48 ID:ogpRXMYC
ttp://news.yahoo.com/s/ap/20080116/ap_on_re_us/baby_boomlet;_ylt=Av2r1oKrJyUPY3esucIC1jas0NUE
Against the trend, U.S. births way up
By MIKE STOBBE, AP Medical Writer Wed Jan 16, 12:37 AM ET
(AP)世界の先進国の傾向とは逆にアメリカの出生率が高まっている (抜粋)

Bucking the trend in many other wealthy industrialized nations, the United States
seems to be experiencing a baby boomlet, reporting the largest number of children
born in 45 years. 豊かな先進国の傾向とは逆に昨年のアメリカの出生は45年来の最大に
 なった。ちょっとしたミニ・ベビーブームである。

To be sure, the fertility rate among Hispanics ― 3 children per woman ― has been
a major contributor. ヒスパニック系の出生率が高く、母親あたり3人の子供のいること
が大きな理由のひとつである。

Fertility rates were also relatively high for other racial and ethnic groups. The
rate rose to 2.1 for blacks and nearly 1.9 for non-Hispanic whites in 2006,
according to the CDC.
しかし、ヒスパニック以外でも出生率が高まり、黒人で2.1、非ヒスパニック白人で1.9近
い値になった(日本やイタリアでは1.3で、2.1以下なら長期では人口が減少)(後略)


788 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 21:06:06 ID:Y7qAHI2t
JPモルガン決算、1株当たり利益は0.860ドル=事前予想は0.916ドル

米金融大手ジェー・ピー・モルガン・チェース・アンド・カンパニーは16日、昨年10-12月期の決算を発表したが、
1株当たりの利益は0.860ドルとなった。事前予想は1株0.916ドル。

789 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 21:08:54 ID:Y7qAHI2t
JPモルガン・チェース (更新:01/16 21:00)

2007年第4四半期の1株当たり利益は0.86ドル
2007年度の純利益は154億ドル
2007年度の収入は過去最高の714億ドル・1株当たり利益は4.38ドル
第4四半期、サブプライム関連の評価損13億ドルを計上


790 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 21:10:47 ID:/3+gNc3L
>>787
アメリカは、白人の出生率も高いんだよな。
中国は直に労働人口減少してアメリカより老いることになる。
日本は既に詰んでる。老人だらけ。ドロップアウト寸前お先真っ暗。

アメリカは、老いを遅らせるだけの出生率と移民流入があるから強い。
結局、21世紀の勝ち組もアメリカになりそうだな。

791 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 21:21:23 ID:+y/E7lXQ
>>780
地球滅亡まであと70392日


792 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/01/16(水) 21:34:26 ID:NpOGAaIX
2スレ前ですが、
----------------------------------------------------------------------
764 :わぁしぃが朴田博士じゃ!! :2008/01/07(月) 21:19:07 ID:zbTA/7Ht
日経CNBCでやっていたが
ストライクオプション14300の日経リンク債ってorz
----------------------------------------------------------------------
この段階で気付くべきだった。

〔兜町ウォッチャー〕独歩安の日本株、日経リンク債に絡む思惑くすぶる
ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK007294820080111
東京株式市場では11日後場、日経平均が第1のノックイン価格として意識されていた1万4231円にタッチ。その後下げ幅が急拡大している。
(中略)
最も高い株価で設定されたのは2007年6月に日経平均1万7789円で設定されたファンドで、ノックイン価格は1万4231円。ここから1万円割れ水準まで幅広くノックイン価格が分布している。

次のノックインが13600とか13500とか言っていた矢先にあっさりイン。奴等は本気なのではないでしょうか?
今年は2001年のチャートと似た形になるのではないかと一瞬考えました。
さすがにバブルの清算が終わってますから2002年の7000円台なんてことはないでしょうけど。

7月中国の不動産バブル崩壊が株式まで波及。8月中国が修羅の国になりオリンピック中止。
日経平均一万円割れ後、反転。韓国2度目のIMF断られる。中国崩壊により原油の需給が好転、50j以下に。

793 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 21:51:05 ID:hKBvLByo
>>792
自分も今日の相場見てこの記事思い出しました。
日本の証券市場は今ひとつ信用出来ないというのがあります。
株はオリエンタルランド持ってればいいやと。

794 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 21:56:56 ID:+T6xvpD6
【経済政策】中国、値上げ「承認制」導入…燃料や食料品を対象に [08/01/16]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200487729/

解決策になってないような?

795 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 22:01:12 ID:5hjLMH2X
>>794
御家人さんによると罰金が安いので、そもそも腰砕けになった法律らしい。


796 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 22:06:29 ID:QCWZVJI5
承認制かぁ…
闇市場が今以上に元気になるだけだろーなぁ

797 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 22:06:53 ID:QtOsEUtQ
オージーのくじら騒動の裏に中国がいるような気がするのは私だけですか?
日豪軍事同盟がでた辺りから2chではオーストラリアの農産物が日本の農業を破壊するとか
クジラとかのコピペを見るようになったので

798 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 22:13:01 ID:QCWZVJI5
華僑は世界中に散らばっておりますから…orz

799 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 22:18:23 ID:leXauEL5
新テロ法採決、小沢代表「棄権批判は理解できない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080116i216.htm?from=main2
 民主党の小沢代表は16日の党大会後の記者会見で、新テロ対策特別措置法が再可決
された衆院本会議の採決を棄権した問題について、「党首は党首としての務めがある。自分
なりに優先順位を判断して活動している。数合わせでの本会議で、結果は目に見えていた。
内外の批判があるというが、よく理解できない。国民は理解していると思う」と述べ、選挙応援
を優先した自らの対応の適切さを強調した。
 さらに、「首相や大臣は全部(の本会議に)出席していないのに批判せず、野党党首のこと
を批判するのはおかしい。首相や大臣より、僕の方が忙しい」と開き直った。
 鳩山幹事長が謝罪すべきだ、との考えを示したことについても、「何を言ったか分からない」
と述べた。
 これに対し、党内からは批判の声が相次いだ。
 古賀一成衆院議員は「代表として失敗だった。小沢代表も反響の大きさに反省するのではな
いか」と記者団に語った。若手衆院議員(当選2回)も、「投票は党首であっても、国会議員とし
て最低限の務めだ。今回のようなことをすれば、党が国民の批判にさらされると、党首として自
覚してほしい」と批判した。(2008年1月16日21時50分 読売新聞)

800 :モル ◆XsQHiuDZzI :2008/01/16(水) 22:20:48 ID:G88MAgfA
為替の変動とあわせてDDRなどのメモリの値段がころころ変わるのでいつ買えばいいのか、、
去年まつから正月にかけて爆下げし1G2Gが4000〜5000円くらいまで落ちたけど、自作板の
メモリスレにいると気になってしょうがない、、。

801 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 22:20:58 ID:W5AG7L3N
鳩山ーヤツを一人にするなー
なにするかわからんぞー

802 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 22:23:52 ID:leXauEL5
共同の至高芸を御堪能ください。

■中国、日本の新テロ法成立を歓迎=新華社通信
ttp://www.chosunonline.com/article/20080115000039
 中国政府は14日、インド洋での多国籍軍に対する給油支援再開に向けた日本の新テ
ロ対策特別措置法の成立に歓迎の意を表明した。
(中略)
これに対し中国外務省は14日、「平和的発展の方向へと歩み続けるのは、日本の根本
的な利益はもちろん、この地域の平和と発展にも貢献する」と声明を発表した。
 中国はこれまで、すでに効力が失効しているテロ対策特別措置法の代案として、インド←
洋での海上自衛隊による給油活動の再開などを規定した新テロ対策特別措置法を成立←
させるよう、日本側に要請していた。←

中国:日本側に慎重な対応求める 新テロ法成立で
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080115k0000m030097000c.html
 中国外務省は14日、新テロ対策特別措置法が成立したことについて「平和的発展の
道を歩むことが日本の根本的利益にかない、地域の平和と安定、発展にも役立つ」とす
る報道官談話を出した。インド洋での海上自衛隊による給油活動再開が可能となるため、
日本側に慎重な対応を求めた内容といえる。(北京・共同)

803 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 22:27:58 ID:MsGH+lbZ
【地球】地球観測衛星「だいち」の衛星画像、格安で販売
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1161572207/158-

欠陥厨が大騒ぎしてたが、当初の予定通り季節ごとの機差の取得に成功して正常運転だそうで

804 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 22:38:08 ID:3YFnpc52
>鳩山幹事長が謝罪すべきだ、との考えを示したことについても、「何を言ったか分からない」
と述べた。

サンドウィッチマンのネタじゃないんだからw


805 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 22:51:15 ID:DYyOkT2y
さすがに逆切れするとは思わなかったわ

806 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 22:53:25 ID:gF7hXBl4
>>802
スゲーw

807 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 23:05:15 ID:1xAz+GfG
>>763
麻生のサイトに、2年前のテッシーとの対談が転がっていて、
テッシーがこんなこと言ってるんだよね。

ttp://www.aso-taro.jp/lecture/talk/060630.html
手嶋 私どもの前には、いま、破壊的にネガティブな教訓が転がっています。それは例の
民主党のガセメール事件です。あれはシャドー・キャビネット(影の内閣)の首相が判断を
間違った悲劇的な事例です。シャドー・キャビネットがあるということは、デモクラシーの
基本です。しかし、そのトップが、しかも安全保障の専門家と言われていた人が、あれほどの
間違いを犯してしまった。日本のシャドー・キャビネットがそんなレベルだったという事実を
世界に知らしめてしまった。これでは日本とインテリジェンスの交換に応じる国など
出てきません。この国の安全保障を危うくしてしまったといっていい。

これと一緒に考えると、
日本の野党第一党がそんな幼稚なレベルだというのを
世界中に知らしめたというのは、
それだけで国益を大きく損なっていると思う。

808 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 23:18:48 ID:6tcxO51Q
TBS「今年は解散総選挙の年です」って言い切ってたぞ
良いのか?みんな思ってても、まだ決まってない事をニュースで言ってw


809 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 23:19:42 ID:jHs97yjl
自民党時代からも退化したなぁ小沢民もうろく爺さんみたい。角栄が泣いているぞ

810 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 23:21:25 ID:X//KJza6
ライス長官のイラク訪問
2008年01月16日付 al-Sabah al-Jadid紙
ttp://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20080116_221510.html



811 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 23:21:34 ID:mQB9zZk1
>>808
読売によれば昨年8月中旬には平沼が自民に復党しているらしいが。

というかTBSに事実を求めるなんて酷でしょう。あそこはフィクション専門チャンネルなんだから。

812 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 23:34:56 ID:7ai7hC+0
ガソリン税の暫定税率で問題があるとすれば、暫定なのに十年という長期である点かな。
ホントは、税率改正して恒久法にするべきだと思うが。実は、税金は特別措置法など
暫定法が多すぎるんだよね。おまけに暫定なのに、長期にわたって延長されているし。

813 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 23:40:02 ID:leXauEL5
>>812
恒久法と暫定法では区分が違うんだよ。恒久法は国の状況にかかわらず税を課すもの、
暫定法はその時々の国の状況に応じてつくるものだ。暫定法をいちいち恒久法化してたら
無駄に高税率な国家になるだけ。

814 :日出づる処の名無し:2008/01/16(水) 23:46:02 ID:X7HwV9a+
>>808
全マスゴミの願いなんでしょうね
去年からどこの局も総選挙ってうるさいうるさい。
でたらめも言い続ければ真実になるって、まるでどこかのミンジョクと同じやり方みたい。

815 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 00:04:38 ID:dpbNBjOP
ID:+y/E7lXQ
キモイ

816 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 00:17:49 ID:eMsaAFsP
>>813
現状高税率なのだし、変える気がないなら恒久法に移行させるべきですよ。
暫定法で、積み上げていくよりも健全です。それと、総ての暫定法を否定してはいません。
10年という長期にわたって税率を維持するのは、暫定法の範囲ではないはずです。

817 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 00:22:57 ID:v9ViScZI
>>816

> 10年という長期にわたって税率を維持するのは、暫定法の範囲ではないはずです。

後学までに根拠を知りたい。
場合によっては100年変わらない法律の世界で、
10年が暫定としてふさわしくないって基準はピンとこないんで。

818 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 00:23:16 ID:6+R++RTR
ここは道路族の心臓部にあたるみたいだな、絶対に譲るつもりは無さそうだ
小泉、安倍ですら手を付けられなかった利権だし

819 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 00:24:50 ID:M2mhKt7r
>>816
暫定というのは1-2年でやめるという意味じゃないと言っているんだ。

道路整備予算が必要な間の暫定税率がガソリンの税金なんだよ。長期だろうが短期だろうが、
道路整備予算が必要な間は続けるものだし、不要になったら廃止。

だから、廃止をとなえるなら、これ以上の道路は不要だと立証すること。恒久法化は論外。
道路予算が縮小できるようになっても下げれなくなるだろうが。

820 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 00:30:58 ID:tYn+HuIb
>>819
「これ以上の道路は不要だと立証すること」が廃止の条件なんですか?
「これ以上の道路が必要だと立証すること」が継続の条件ではなくて。

821 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 00:34:23 ID:M2mhKt7r
>>820
継続を主張するなら道路整備が必要だと立証する必要がある。廃止を主張するなら道路整備は
これ以上不要だと立証する必要がある。O.K?

822 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 00:42:43 ID:tVvpLj0l
>>815
何もことごとく突っ込まれたからってそのIDでキレんでも


823 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 00:52:27 ID:2F3L6f9+
>822

何か突っ込んでもらえましたっけ。(>>686についてですよね?)

824 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 00:53:18 ID:v9ViScZI
レスが帰ってこないねえ。

825 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 00:58:08 ID:2F3L6f9+
道路計画の検討って、道路公団の役目でしたっけ。
・・・シロートでも解る青写真てないですかね。

826 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:04:43 ID:bsmhEkW+
>>816-817

10年ではなく30年です。

30年暫定措置が続いている状態に違和感を感じませんか?


827 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:07:08 ID:peDfEUWL
30年続いたのは続ける理由があったからじゃね?
廃止した後のフォローまで考えてあるなら何も言わんが

828 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:08:47 ID:2F3L6f9+
暫定措置そのものには違和感は感じません
まだ計画が完成してない状態であるということなら。
ただ道路計画そのものについて、合理性をちゃんと見直せてるのか?
ど素人にゃわからんですから
ここについての話が進むのかと思ったら、昨日途中ですっ飛んでしまってて
面白そうだったのに、残念だな、と。

829 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:09:17 ID:bsmhEkW+
続ける理由?

「利権(既得権益)の維持」以外に何があると?

830 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:11:34 ID:n/SIo4aS
>>826
いや全然。
関税なんか暫定法のまま47年。物によっては戦前から
100年とかなんてザラなんで。
廃止されたのも含め、明治時代のものが暫定のまま残ってる。

暫定のままにされている理由は、逐次改訂や見直しがいれやすい為でもある。

831 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:11:56 ID:2sW+AT0S
ID:ogpRXMYC氏。
翻訳記事投下、乙です。

>>687
ロシアと対立気味な国ですか・・・。
直感でウクライナかな?
どの国にしても、ロシアと戦争して勝てそうに無いのに。

>>699
欧州からの増派支援を当てにした呼び水かな?
3200人では事態打開は無理でしょうから・・・。

>>745
真っ先に思い浮かぶのはロンドン同時爆破事件(2005年7月7日)。
しかも、事件当時はサミット(グレンイーグルズ・7月6日〜)開催中・・・。
一応、日本も用心した方が良いなぁ、と。

>>751-752
中印のちょっとした外交戦争ですね。
『中印友好!』とは言えませんね。
元々、中印は国境で揉めていますし、現在は、中国の興味が東シナ海に向いているだけと。

関連項目
【ブータン/インド/中国】中国軍による度重なるブータン国境侵犯によりインド軍、カシミールから中国国境へ移動〔12/15〕
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197820148/


832 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:14:06 ID:2F3L6f9+
輸送手段の拡充

利権の問題を絡めるとややこしくなるだけのような。
無駄な部分をも誤魔化して進めてしまおうとするところには
違和感感じますけど
(しかし辞めた場合の地方経済のデメリットを加味するとこれも判断難しいんですね)

833 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:19:14 ID:bsmhEkW+
>>830
なるほど、「逐次改定・見直しを頻繁に入れる」のが
本来あるべき暫定法の姿なのですね。

834 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:19:45 ID:peDfEUWL
>>829 地方利権?

【民主党】 「ガソリン値下げ隊」結成で党内に異論も 
平田健二参院幹事長「もう少し党内で議論した方がいいのではないか」と指摘
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200435677/l50

【政治】道路特定財源維持求め超党派の都道府県議らによる総決起大会開催 
民主系議員も9県19人、参加を検討中の民主党参院議員も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200483089/l50

835 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:20:01 ID:M2mhKt7r
ガソリン税の暫定税率も2年ごとに見直しが入ってるしな。

836 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:25:10 ID:n/SIo4aS
>>830だが、暫定措置のままにされている理由に
他の法律の

・○○関連法の一部改正に伴う経過措置
・政令への委任

なんかの注記が連鎖的に改正する必要が出て
改訂の事務処理費用と刷り直し、事務処理費だけで
数億単位で金が飛ぶ事がある為避けられる事もある。

法律はそのまま暫定で残され、改訂で附則のみ
伸びて行くものも多いよ。

>>833
ガソリン税等の暫定措置は租税特別措置法で決められているが
この法律はほとんど毎年のように見直し改正され制度の改廃
新設が頻繁で有名な法律でもある。

837 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:30:49 ID:6+R++RTR
消費税との二重課税の問題も指摘されてなかったっけ?


838 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:33:23 ID:M2mhKt7r
消費税は最終価格に対する課税だが。何で「消費」税というのかと。

たとえば、輸入品には必ず関税がかかって最終価格になるけど、消費税は関税の分
除外になるか?

839 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:33:26 ID:v9ViScZI
たとえばさあ、こんな折衷案はどうかね?

新改正案
「今年はガソリン高いし、今年分は税金取りません。
 来年からはいままでどおり取るからよろしくね。」

・民主の主張の根拠のひとつ「今年の原油高」を潰せる
・道路事業へのダメージが1年分ですむ
・地方にいかにダメージが来るか国民が理解できる
 →民主への恨みがつのる
・すでに決まってることだから、来年から増税とか(真っ正面からは)言われずにすむ

1年耐えられない土木業者さんには申し訳ないことになるが。

840 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:34:48 ID:FfWfAAmC
来年になったら、忘れています

841 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:36:49 ID:032N8cOm
【豪/印】 オーストラリア、インドにウラン売却せず…外相「総選挙の公約」 [08/01/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1200489029/

842 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:37:07 ID:v9ViScZI
そこは批判されるたびに
「本当はこんなことはしたくなかったが
 民主党がどうしてもそうしろというのでやった
 やらなければ予算が通らず大変なことになっていた」

と、何度も何度もネチネチネチネチ言ってもらいましょう。

843 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:38:03 ID:l4UO7AUI
>>839
きっと去年の住民税みたいに・・・

844 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:39:16 ID:byzncsXp
>>842
ネチネチいっても報道で流さなきゃいいんじゃね?

845 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:39:22 ID:peDfEUWL
>>842
マスコミは全て自民のせいにするよ
理論的な整合性無視して何がなんでもねw

846 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:43:38 ID:v9ViScZI
>>844-845
「失政を民主党のせいにする責任逃れの自民党」という切り口で
報道してくれるんではないかと期待してるんですが。
結局彼ら、視聴率とそれを稼ぐ話題には勝てないですから。
んで、ダメージを受けた皆様に「民主党が税金廃止を強行した」ことだけでも伝われば目標達成。

847 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:49:01 ID:bsmhEkW+
>>836
>ガソリン税等の暫定措置は租税特別措置法で決められているが
>この法律はほとんど毎年のように見直し改正され制度の改廃
>新設が頻繁で有名な法律でもある。

なるほどなるほど、勉強になります。



ちなみに参考までに教えていただきたいのですが、
改正の結果、一度でも税率(正確には税額かな?)が
「引き下げられた」事はありますか?

まさかとは思いますが
「改正しました。が、税金は一毛たりとも下がりません」
という事になってませんでしょうか?

848 :847:2008/01/17(木) 01:51:04 ID:bsmhEkW+
書き忘れ

ガソリン税の話です。
他の税金で引き下げられた例ではなく。

849 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:53:20 ID:bsmhEkW+
>>838
他の例で言えばタバコ税などはどうでしょう?

850 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:53:22 ID:AkDAtgbB
ttp://online.wsj.com/article/SB120048993479394509.html?mod=hps_us_whats_news
Inflation Rose 0.3% in December, But Jump Is Unlikely to Deter Fed
By BRIAN BLACKSTONE January 16, 2008 11:40 a.m.
(WSJ) アメリカの12月消費者物価、0.3%増加、FRBの利下げの障害にならない見込み

アメリカの12月度の消費者物価指数CPIは0.3%増加し、コアCPIは0.2%増加となった。
これはウォール街の予想と同じで11月の0.8%から下落したが食料品やエネルギーの
価格高騰の影響が見られる。

CPIは2007年に年間4.1%増加し、コアCPIは2.4%増加した。これらは1990年以降の年
間増加として最大であるもののFRBの予想される利下げを妨げるほどではないと見られ
る。(後略)

851 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:55:37 ID:tYn+HuIb
大体この話って、
1.経済効果からみた新設の道路の必要性
2.すでに敷設されている道路の維持費
3.福祉としての公共事業
4.税としての正当性(他の税との重複とか何で暫定がずっと続いてんだとかガソリンたけーよとかetc)
が、ごっちゃになってるからややこしんじゃないですかね。
確実に数字として明言できるのは2で、他は統計を取る人が出したい結論を持っていれば、いくらでも誘導できそうですからね(w

852 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 01:57:58 ID:n/SIo4aS
>>847
暫定措置の税率に関しては、引き上げ引き下げ
双方ともあったと記憶しているな。
物価や国際情勢にあわせたスライドもあったはず。
毎年変わって混乱して、逆に頻繁な改正は
慎むべきではないかという論説があった気がする。

853 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:04:35 ID:bsmhEkW+
>>852
税率は変わってますか。

なるほどなるほど。勉強になります。


で、税金の額は?

854 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:06:47 ID:nfiUndK2
END-USER PETROLEUM PRODUCT PRICES AND
AVERAGE CRUDE OIL IMPORT COSTS
INTERNATIONAL ENERGY AGENCY
November 2007

GASOLINE (Price per Litre) US DOLLARS

       Total   % change from      Ex-Tax   % change from
       Price   Oct-07 Nov-06    Price    Oct-07 Nov-06

France   1.946    7.3    30.8    0.745     12.8   53.3
Germany  2.058    6.9    34.3    0.769     12.2   61.4
Italy     1.973    5.6    25.5    0.818      8.5   40.1
Spain     1.577    5.9    29.9    0.780      8.1   45.4
UK      2.033    4.9    24.4    0.727     10.1   48.0
Japan    1.347    7.7    15.3    0.800     10.0   22.4
Canada   1.083    6.9    39.3    0.759      8.8   48.4
USA     0.803    9.1    36.6    0.698     10.6   44.5

http://www.iea.org/dbtw-wpd/Textbase/stats/surveys/mps.pdf


855 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:07:54 ID:n/SIo4aS
>>848
ガソリン税が含まれる揮発油税にして。

揮発油税に関しては従価制から従量制への変更や
沖縄復帰等特例措置での削減、物価スライドによる増加がメインだね。
オイルショック時や為替の変動、代替燃料の開発促進に伴う改訂もある。
暫定措置と課税対象も数次に渡って見直されているから
全部はなかなか追えない。

856 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:13:57 ID:M2mhKt7r
>>853
自分で調べることもできんのか?目の前にある箱は他人にケチつける道具かね。
ほらよ。ttp://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200509/09.html
真ん中らへんの燃料課税の欄。

857 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:15:00 ID:n/SIo4aS
>>853
基本的には

昭和26年/税率11,000円/キロリットル
→平成5年/48,600円/キロリットル(平成19年度末まで)

沖縄特例で7円下げられている地域もある。

この間の物価と貨幣価値の変動も参考にして欲しいところ。

858 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:15:33 ID:6+R++RTR
>>851
「理屈と膏薬は何処にでも張りつく」ですからね
1、3に関しては官僚や族議員の説得力たるや大変なもんだし
無駄だったと気付くのは作った後で、後に残るのは誰も使わない道路とそれを維持する義務
本四連絡橋に各地の熊専用道とかね

859 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:18:31 ID:52RZ0u6F
>850

12月米CPI:前月比0.3%上昇-通年は4.1%上昇と90年来で最大
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a5oUJSoGdZsM&refer=jp_home

12月米CPIは前年比+4.1%、17年ぶりの大幅な伸び
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnJT810371920080116


860 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:19:54 ID:M2mhKt7r
げ。アメリカもしかしてスタフレ一歩手前?

861 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:21:10 ID:n/SIo4aS
>>858
本四連絡橋は導水・送電・通信回線用ライフラインでもあるので
道路としての利用頻度の低さだけで一概にはいえない点も。

862 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:30:55 ID:bsmhEkW+
ID:M2mhKt7r で検索
>>856の目の前の箱に関しては当てはまっているようですね


ttp://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200509/09.html

感想:
Wikipediaにあった
「オイルショック以降、暫定税率がずっと維持されている」というのは
正しいようだ

暫定税率の制度は頻繁に見直され改正されている(らしい)が、
単なる言葉遊び(正しくは条文遊び?)としか思えないな

863 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:31:56 ID:XHjbXF+e
なるほど、だから日豪の対立を煽って隠そうとしてるわけか


☆今回の捕鯨問題の日豪サイバーバトルはチョンの工作でした。☆(コピペ推奨)

507 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/01/10(木) 00:31:16 ID:IYc2vgNb0
この動画にリンクしているサイト:
一位 韓国 43306 回
二位 日本 36166 回
三位 韓国 8643 回
四位 豪州 5136 回
五位 豪州 4575 回

562 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/01/10(木) 00:37:59 ID:AnjrhMqSO
>>507
マジですか?

572 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/01/10(木) 00:39:41 ID:iD1wRzI+0
>>542
動画の下のLinksってのをクリックすると
どのサイトからのリンクが多いかが表示される
1位はdaumという韓国のサイト


864 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:33:05 ID:tYn+HuIb
>>861
その「一概に言えない」ことを精査せず、なあなあで済ましてたのが日本のいろんな問題なんじゃないのかなあと思うわけでありますけど。
#勿論100%数字で表すことは不可能にしろ
よくある野党的な言い方で、「効率のためなら犠牲者を出していいのか!」という風になったら議論になりませんからね。

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32HO026.html#1000000000006000000003000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
第八十九条2平成五年十二月一日から平成二十年三月三十一日までの間に揮発油の製造場から移出され、
又は保税地域から引き取られる揮発油に係る揮発油税及び地方道路税の税額は、揮発油税法第九条 及び
地方道路税法第四条 の規定にかかわらず、揮発油一キロリットルにつき、揮発油税にあつては四万八千六百円
の税率により計算した金額とし、地方道路税にあつては五千二百円の税率により計算した金額とする。

これだけ読むと暫定税率が続いてる理由は書いてないのですが。
昭和54年に1項ができたのはオイルショック対策と言われていますが、じゃあ2項を政治的な意図として作成した理由はどこに明記してるんでしょうかね。
実際にどのように使われているかではなく、明記されている意図と現状が反するのであれば一度廃案にして、>>851の1〜3について別の法案を立てるべきだと思うのですが。

865 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:33:27 ID:n/SIo4aS
>>862
もしもし、その間の物価変動は無視ですか?

866 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:40:35 ID:bsmhEkW+
>>865
無視というか、
そもそも物価って「常に上がり続ける」ものなのですか?

867 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:41:56 ID:d+tLWHEe
>>839
暫定税暫定解除てかw

868 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:42:32 ID:n/SIo4aS
>>865追加すると。

暫定税率に関しては、実効為替レートと原油価格との相関を見ていただければと。

揮発油税がかけられている石油は
昭和26年1ドル=360円/原油1バレル20ドル前後の時代から
1ドル=一時105円台/原油1バレル100ドル台の今日現在まで
段階推移しているわけなので。

869 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:46:00 ID:lnR7d9M/
>>866
長期的に見ればそうじゃない?
金利が付くってことは、今日の一万円は明日の一万円より価値が高い。
価値の低い明日の一万円じゃあ今日の一万円の商品は買えない、と。
技術の進歩とかで安く作れるようになったりはあるだろうし、上がりすぎたら下がることも有るだろうけどね。

870 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:46:47 ID:n/SIo4aS
>>866
昭和26年(1951年)以降は常に上がっていますね。>物価

平成12年(2000年)に基準となる年度の切り替えが行われて、
平成14年(2002年)のみ数値的には下がっていますが。

871 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:49:13 ID:n/SIo4aS
>>870
なお、昭和29年〜平成12年で物価は6倍弱となっています。

872 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:53:19 ID:AkDAtgbB
ttp://www.strategypage.com/htmw/htsub/articles/20080116.aspx
Super U-Boats Off Japan January 16, 2008:
(ストラテジーページ)ライセンス生産のType 214潜水艦が韓国に納入

ドイツの技術を導入して韓国国内でライセンス生産しているのType 214潜水艦の最初の
1隻が納入された。韓国は14年間で9隻の潜水艦の建造を計画している。韓国は現在
1100d級のType 209潜水艦9隻を保有している。

Type 214潜水艦は燃料電池を用いるもので、この理由から2週間の潜水行動が可能とさ
れる。この潜水艦はギリシャがドイツから4隻の導入を予定し、最初のドイツ製Type 214
潜水艦は1年以上前に納入されたのだが、直ぐに多量(400項目以上)の問題点が発見され
た。残りの3隻の潜水艦はギリシャ国内でライセンス生産される。最初の導入以降、発見
された問題点の解決に努力が払われている。

Type 214潜水艦は1700dで全長202フィート、最大速度は時速35q、魚雷発射管は4本で乗
員27人、1200フィート以上の深さに潜水可能である。

873 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 02:55:45 ID:Px13QUg+
大人しく本四備讃線だけにしときゃよかったのに。せめて舞子〜徳島の明石ルートだけでよかった

874 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 03:00:41 ID:n/SIo4aS
途中で切れたが、>>871は統計上の単純計算なので
実際には更に乖離している予感。
また高度経済成長期等、日本では物価の上昇以上に
所得が増えている点も考える必要も。

日本が他国に比べて二重課税された後も
揮発油関連の税金が比較的少ないといわれやすいのは、
この物価/原油価格と比較した税上昇が低い点もあるかも。

875 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 03:21:35 ID:AkDAtgbB
ttp://www.strategypage.com/htmw/htspace/articles/20080116.aspx
Chinese Pollution Strategy January 16, 2008:
(ストラテジーページ)中国の衛星破壊から1年、これまでの調査では・・

昨年の1月11日に、中国人民開放軍が使用済み気象衛星をキラー衛星で破壊してから1年が
経過した。850q上空に数百万のデブリが発生し、そのなかでも817個は少なくとも4インチ
以上の大きさを持つ危険なデブリである。デブリとしては2007年2月19日にロシアのロケッ
ト事故によって1100個の危険な破片が撒き散らされた事件もある。この二つのデブリ発生
事件で、軌道上のデブリへの衝突の危険が15%増大した。

中国の衛星破壊については、その意図などが分析されてきたが、現在の推定ではこの事件
は慎重に検討された国家の計画と言うよりは人民開放軍の規律の欠如ではないかと見られ
ている。中国が衛星破壊で軍事的優位を獲得するには多数(数ダース)のキラー衛星を限ら
れた時間内に打ち上げる能力が要求されるが、それは困難で発見されやすい。アメリカの
軍事衛星は軌道変更が可能で中国による多量破壊は困難であるとも言われる。さらに低軌
道の衛星は追跡が困難で、それが軌道変更できる場合攻撃が難しい。

しかしながら中国の衛星破壊で成功していることがあって、それは多量のデブリ発生であ
る。破壊された衛星の使っていた高度は多くの衛星にとって有益な軌道であり、これが多
数のデブリで汚染されれば衛星利用が危険にさらされる。衛星破壊の指示を中国の誰が出
したのか議論があるが、それが誰であれその判断には問題が多い。

876 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 04:00:15 ID:AkDAtgbB
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080116ig91.htm
民主党大会 政権担当能力をどう示すのか(1月17日付・読売社説)

[...]
先の臨時国会で、インド洋での海上自衛隊の給油活動再開への新テロ対策特別措置法に
対案を提出したが、当面何もしない、という内容だった。

政権担当能力を証明するには、説得力のある政策の選択肢を提示することが重要だ。
読売新聞の1月の世論調査で、民主党に政権担当能力が「ない」との回答が60%に上
ったのも、こうした対応が影響しているのではないか。

[...]
民主党は、揮発油税の暫定税率廃止を主張している。原油高騰の中、ガソリン価格の値
下げが実現すれば、確かに国民に歓迎されるだろう。

しかし、暫定税率廃止に伴う2兆6000億円の歳入不足の財源をどうするのか。道路
整備を減らすのか、それとも別の財源を工面するのか。納得できる財源を示さずに、
「ガソリン解散だ」などと唱えるのは、極めて無責任な対応だ。

そもそも民主党の参院選公約は、農家への戸別所得補償、子ども手当の新設などを掲げ
たが、総額15兆3000億円とされる財源の裏付けは明確ではない(後略)
(2008年1月17日1時24分 読売新聞)


877 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 06:05:54 ID:AkDAtgbB
ttp://www.chosunonline.com/article/20080116000074
日本の地上波テレビの没落 01/16 16:29:43 朝鮮日報

日本の若者たちがテレビから遠ざかる現象が深刻化し、テレビの視聴率が急落している。
日本のメディアはこれを「テレビ離れ」と表現し、「狭まる包囲網」「テレビ局の崩壊」
などとして、危機意識を煽っている。

朝日新聞によると、昨年の日本の地上波テレビ番組で、最高視聴率が40%を超えたものは
一つもなかったという。また、30%を超えたのも7回に過ぎなかった。30%以上の視聴率を
記録した回数が一ケタにとどまったのは史上初めてのことだ。

日本のメディアは「若者がテレビに興味を示さなくなったこと」を最大の原因に挙げて
いる。経済誌『週刊ダイヤモンド』が昨年6月に行ったアンケート調査では、「最近、
テレビがつまらなくなった」という回答が49.8%もあった。また、朝日新聞が昨年9月に
行った調査では、20‐34歳の回答者の 49%が「テレビを見る時間が減った」と答え、そ
のうちの70%が「つまらない」ことを理由に挙げた(ry

#つまらないだけではなく、低劣で、煽りばかりで、誤っているんだもん。

878 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 06:15:56 ID:AkDAtgbB
飴のMarkets
DJIA*    12467.22 -33.89 -0.27%
Nasdaq*    2394.59 -23.00 -0.95%
S&P 500*   1373.17  -7.78 -0.56%

NIKKEI MAR08 13580.0 -215
NK YEN MAR08 13555.0 -210
$JPY 107.533

Nymex Crude Future 90.78 -1.12 -1.22 15:39
Dated Brent Spot  89.47 -1.39 -1.53 15:21
WTI Cushing Spot  90.84 -1.06 -1.15 15:52
GOLD 100 OZ FUTR (USD/toz.) 883.200 -19.400 -2.15 15:38

879 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 06:22:08 ID:AkDAtgbB
FRBのベージュ・ブック(16日午後発表)
ttp://www.federalreserve.gov/fomc/beigebook/2008/20080116/default.htm
January 16, 2008

この報告書についてWSJは:
U.S. Federal Reserve offered no sign of impending recession, but rather one of a
"slower pace" of growth compared with the previous period.
切迫したリセッションのサインは無く、以前に比べて経済成長が鈍化しているとしている。
ttp://online.wsj.com/article/SB120050981643195165.html?mod=hps_us_whats_news
Beige Book Expects Slow Growth, But Offers No Signs of Recession

880 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 06:37:30 ID:2M/fqUoO
ブッシュ米大統領、中東歴訪を終了 

【1月17日 AFP】ジョージ・W・ブッシュ(George W. Bush)米大統領は16日、エジプトの紅海(Red Sea)に面したリゾート地
シャルムエルシェイク(Sharm el-Sheikh)で、同国のホスニ・ムバラク(Hosni Mubarak)大統領との会談を行い、8日間の中東]
歴訪を終えた。
ブッシュ大統領は会談後の記者会見で、アラブ諸国からの全面的な支援は取り付けることはできなかったものの、イスラエルと
パレスチナとの和平協定締結に向けて楽観的な見通しを示し、中東歴訪の成果を強調した。
一方で、今回の中東歴訪の成果については、懐疑的な見方も強い。
■中東和平交渉
残りの任期が1年に迫り、華々しい外交的成果を挙げて自身の花道を飾りたいブッシュ大統領は、
中東歴訪の最初の訪問地エルサレム(Jerusalem)で、前年11月に米国で開催された中東和平国際
会議で約7年ぶりに再開された中東和平交渉が、自身の任期の切れる2009年1月までに妥結すること
に自信を示していた。その上で中東和平交渉の進展に向けて、主要アラブ諸国にイスラエルへの
歩み寄りを求めたが、これに対し、サウジアラビアのサウド・ファイサル(Saud al-Faisal)外相
が「(和平交渉に関し)イスラエルにこれ以上どう歩み寄ればいいのか」と語るなど、米国と強固な
信頼関係で結ばれている同盟国であるサウジアラビアからの反応は芳しくなかった。
■対イラン
ブッシュ大統領は今回の中東歴訪で、米政府が「世界平和への脅威」としているイランによる
核開発問題に対する米国の姿勢にアラブ諸国からの支持を得て、イランを孤立化させることを
目標にしていた。だが、イランの「脅威」に関してはサウジアラビアも消極的な姿勢をみせる
など、米国の同盟国である湾岸諸国の理解を得ることができなかった。
■原油価格
 ブッシュ大統領はサウジアラビアで、「現在の石油価格は非常に高く、米経済にとって厳しい状況」
であるとの認識を示し、石油輸出国機構(Organization of Arab Petroleum Exporting Countries、OPEC)が
原油増産をするよう求めた。これに対し、OPEC側は原油の供給不足はないとの姿勢を示したが、ブッシュ
大統領が原油増産へ言及したことで原油価格は一気に値下がりした。
■中東での民主主義
 ブッシュ大統領は、直接選挙による体制の選択がほとんど行われていない中東地域における
民主主義の進展も目指していたが、これに関しても、アラブ諸国からよい反応を得ることは
できなかった。
http://www.afpbb.com/article/politics/2337256/2527034

881 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 06:45:15 ID:TJ7gNny/
【採決棄権】小沢民主党研究第152弾【謝罪も聞けん】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200484015/153

153 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/01/17(木) 04:19:50 ID:dHAQTifI
前ヤフー誠司前代表「我が党が対案を作成する際、小沢代表からは、
与党が到底同意できないような対案を作れ−と指示されてきました」

中央公論1月号



882 :代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/01/17(木) 07:14:43 ID:vr1MxUNt
おはようございます。
>>787
昨日のNYは、何とか前日レベルを維持したというところでしょうか?
それよりも106円から108円近くまで変動した為替の動向が気にかかります。

為替介入も排除せず=円高進行で−額賀財務相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008011601039

為替の場合、すぐに実体経済に影響が生まれますから円高傾向は良いことですが
緩やかな変動が望ましいといえるでしょうね。
日本の場合、基本は加工貿易ですから緩やかな変動であれば企業は吸収できます。

邦銀、米欧金融機関支援の用意=大手3行が100億ドル準備と英紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008011601078
>日本の3大金融グループが低所得者向け高金利型(サブプライム)住宅ローン危機に
>あえぐ米欧の金融機関に対し、「口を出さない投資パートナー」として救済に乗り出す
>構えだと報じた。
この報道が事実であれば、日本の銀行は終わっているといえるでしょう。
日本はバブル崩壊以降、欧米の金融セクターに債権を買い叩かれひどい目に遭いました。
救済をするなどということは預金者や株主利益に反します。

相手がどうなろうと優良債権だけを買い叩いて、カッパグのが民間銀行の本道でしょうね。

883 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 07:47:26 ID:TJ7gNny/

> 邦銀、米欧金融機関支援の用意=大手3行が100億ドル準備と英紙
> ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008011601078
> >日本の3大金融グループが低所得者向け高金利型(サブプライム)住宅ローン危機に
> >あえぐ米欧の金融機関に対し、「口を出さない投資パートナー」として救済に乗り出す
> >構えだと報じた。


邦銀が助けてくれたら良いな(はぁと
つー願望のようなきがしますけど(飛ばし?

或いは脅迫かもw

884 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 08:26:34 ID:ueVyAlfb
Japanese whalers 'acting like al-Qaeda'
http://www.news.com.au/story/0,23599,23063597-2,00.html

捕鯨船の行動はアルカイダ並なんだそうです

885 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 08:32:34 ID:re2n1BBp
>>883
一定までは口先介入も有効かと、疑心暗鬼が悪循環を生むのがバブル崩壊とか大恐慌とかの
前例なんで、その疑心暗鬼を速攻で断つことができれば・・・て程度の。
口先レベルで使われるのには邦銀とかゆうちょとかも了承を出してるかも?(苦笑

886 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 08:39:41 ID:CSbCMSk2
>>884
チョンだと思って、笑って見てろ
まじめに相手にして、怒るだけ労力の無駄

887 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 08:40:30 ID:ueVyAlfb
そうやってスルーしてると既成事実になるんだがなw

888 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 08:41:33 ID:CSbCMSk2
>>883
支那畜とかアラブに先に、ポール村だっけ?を送って根回しして、政府系ファンドから金出してもらっておいて
今更だな。残りカスを受け持てと?


889 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 08:59:48 ID:CSbCMSk2
>>887
反論はきちんとやるのは当たり前だよ
冷静に反論していけばいい

馬鹿みたいに国家国民対立とか人種対立にもっていかない
豪州との同盟関係は支那畜包囲、日米同盟にとって大事
だから、ムキになって本気で相手にするな、
つー話だよ。

あまり、日本人が日本人を煽ってるな。喜んでるのは支那畜だ
ここは政治スレなのだろ?

>>875
>現在の推定ではこの事件は慎重に検討された国家の計画と言うよりは人民開放軍の規律の欠如ではないかと見られている。
これが一番怖いんだよねぇ。暴走するから
国家計画なら、まだ抑える手段があるだろうからね

890 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 09:03:04 ID:Ruq9gINp
どう動いてもtoo late too little と言われるだけなのに学習しねぇな

891 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 09:03:30 ID:ueVyAlfb
煽ってるのは豪大臣に見えるんだが、あっちにいって「煽ってるのは中国人の仕業なんでちゅー」とでも言うの?

892 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 09:05:53 ID:tg+zWKjj
>>888
それで世界の混乱が収まるならいいじゃない

893 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 09:11:57 ID:re2n1BBp
>>891
豪首相本人が支那の姻戚。
香具師が就任させた腰巾着が、意向を受けず煽らずなんてあり得ないと、
選挙直後から指摘されてたけど?
ちなみに豪国民からも結構ヤバげな認識はされてるから、そんな目を逸らす
ためにも豪国民を煽って「ウリに同調しる!謝罪しる賠償しるくぁwせdrftgyふじこlp;」
とやる必要性が高いんだよ。

894 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 09:27:09 ID:wZps0Dqa
一番やっかいなのは疑心暗鬼になる事かな。
日本人同士の離間が大きくなると支那はなにもしなくても得をするし。
これは政治問題化するのを避けてむきにならずに、
緑豆を世界中の笑いのネタにしちゃえ。

895 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 09:33:54 ID:6+R++RTR
豪首相本人が対立を煽ってる事実は消えないね


896 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 09:34:39 ID:re2n1BBp
>>894
でつね。
「You're Al-Qaeda!」と連呼しながら特攻をかける緑豆とか、「You're Al-Qaeda!」と
連呼しながら火炎瓶を投げまくる緑豆とか、「You're Al-Qaeda!」と連呼しながら
グロデモする緑豆とかをyoutubeに投稿、で笑いを取る方が良いかと。

897 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 09:43:14 ID:6+R++RTR
相手国の大臣から露骨に喧嘩しかけられてるのに何もしないのでは、益々図に乗るだけと思うけど
欧米では強く抗議しない=相手が自分達に屈服したって文化だし
>>896が笑いとして成立するのは、和を以って尊しとなす日本国内だけで
外国人に日本人並みに勝手に空気読んでくれることを期待するのは無理があるんじゃないかな
でお、今の首相が対立を避けることを何よりも優先するように見える福田だからなあ
なにせ「相手が嫌がることはしません」だし

898 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 09:50:02 ID:L6vHTrWo
上のガソリン税の話を読んでて気になったんだが
二重課税っていうのは税から税が発生する事、つまり
 本体×消費税×揮発油税
のような場合を指す言葉だよな?

前にガソリンスタンドのレシート見たらちゃんと
 本体×(消費税+揮発油税)
になってたんだが、なんで二重課税って言われてるの?

899 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 09:53:44 ID:fHOrrrOL
>>897
図に乗った後、何をしてくるのでしょう?
屈服させて、だからどうしたのですか?

露骨だとは言え、豪国内向けのアピールにわざわざ抗議をして
後で収拾がつかなくなることにしたいのでしょうか。

日本は、いざとなっても幾らでも戦争を出来る国ではないのですよ?

900 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 09:57:52 ID:M2mhKt7r
ID:6+R++RTRは煽れればなんでもいいのかw

901 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 09:58:59 ID:73BaZJE1
>>898
(ガソリン価格+揮発油税)×消費税だと思うけど…

902 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 10:04:09 ID:6+R++RTR
>>898
間違ったことは普通に抗議すれば良いだけ
そんなに対立が恐ろしい?
なんでいきなり戦争の話になるのか意味不明だね

903 :902:2008/01/17(木) 10:05:39 ID:6+R++RTR
アンカミス
>>899

904 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 10:06:03 ID:L6vHTrWo
>901
とりあえずうちにあるレシートだとそうはなってないな

905 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 10:12:21 ID:tVvpLj0l
>>902
元凶は豪緑豆なんですが、そんなに日本対豪州の喧嘩にしたいんですか?


906 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 10:14:13 ID:re2n1BBp
>>902
つまり現状の日本政府の行動で問題ない、てことになってしまうが。
マスゴミが握りつぶしてるだけで、政府間の抗議だの交渉だのはやってる。
結果、日本政府の豪海保の行動への抗議を、海外報道で知る羽目になるというorz

907 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 10:18:11 ID:cWwavyXF
>>906
つまり日本の動向は海外の報道で確認しろと言うことですね。
もっと語学を勉強しておくんだったorz

908 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 11:02:42 ID:+2WhfUj1
国民は、税金の無駄遣いという以上に、
それを生み出す政治家の利権や汚職や談合に怒っているんだ。

議論の本筋は、特定財源を一般財源化することにより、
税金の使われ方に国会のチェックが入ることだ。
ガソリン税は特定財源だからその廃止・削減は、基本的に賛成だ。

それに対して、無駄な道路を作るべきか、
そもそもそれは無駄な道路なのか、
と言ったことを言うのは、話のすり替えに聞こえる。

一般財源化や地方への移譲によって、
無駄かどうかを国会がチェックしたり地方の住民が判断できるようにするべきだ。

909 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 11:27:00 ID:v9ViScZI
>>908
民主党は、お仲間のマスコミを使って議論を発展させればいいじゃないか。
なんで先に血流を止めるところから入るのか?

外交委員会でテロ特の審議拒否をしているあいだに民主は何をやっていた?
夏は安全保障を人質に取り、冬は予算を人質に取る。
議会テロリスト民主党の行いにはもううんざりなんだよ。

910 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 11:29:29 ID:tVvpLj0l
>>908
真っ先に利権屋小沢の顔が頭に浮かびますが



911 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 11:32:35 ID:+2WhfUj1
「民主党にうんざり」と、
「議論の本筋は、特定財源を一般財源化すること」は関係ないね。
安倍は、一般財源化に向けて進んでいたのに、福田は後退した。

912 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 11:33:39 ID:AkDAtgbB
小沢民主党 地に足はついているか (中日新聞社説 2008年1月17日)

控えめな大会論議の中でも、道路特定財源の一般財源化や暫定税率廃止には選挙区の反発
を不安視する質問が出た。ねじれ国会での民主の作戦が、変調する景気に及ぼす影響を与
党に攻撃される懸念も出た。

この国をどう変えるか、選挙公約を実現するための財源確保も内外に疑問が少なくないな
かで、世間をなるほどと納得させる論議がないままでは、とても地に足をつけた戦い方は
期待しにくいのではないか。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008011702080034.html

913 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 11:35:02 ID:lPXFQP6g
>>911
国民が安倍にNOを突きつけた、要するにそれが国民の選択ってこったw

914 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 11:36:44 ID:re2n1BBp
>>913
「年金選挙」でNOをつきつけることと、地方財源や景気問題の間の相関がみえないが?
それとも、昨年の参院選挙は地方財源や景気やテロ特措法がテーマだったのか?

915 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 11:45:37 ID:lPXFQP6g
>>914
>安倍は、一般財源化に向けて進んでいたのに、福田は後退した
というのが国民の選択だと言いたかったわけだが

選挙をシングルイシューでしか捉えられてない証左だな
選挙の結果の作用と副作用を考えていけば
年金問題で安倍にNOを突きつけたとしても
安倍が墜ちれば副作用として、改革路線の後退なんてすぐに予想できるわけで


916 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 11:48:00 ID:JOtpcQNP
参院選挙は年金一本で勝ったのに、民主党のすべての政策が支持されたと
勘違いするのはいかがなもんかな

917 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 11:48:28 ID:E07Edtp7
地方の雇用確保の問題から全力で逃避せよ!

918 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 11:49:07 ID:lPXFQP6g
>>916
選挙は結果(議席)が全て

919 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 11:53:23 ID:BN52pij3
ソウル五輪がXデー、と為りそうだったように 北京五輪が終わるまでは気が抜けないのかな、と。

改革も同時進行が望ましいけど、参院でギャーギャー騒がれながらじゃ現状維持と手直しぐらいが限度かな、と。

920 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 11:53:28 ID:yksO9MdT
>>914
選挙ってのは、それぞれの政党や候補者の、これまでの姿勢を
参考にしてこれからの政策を任せる議員を総合的に判断して選ぶ。

ひとつの政策を争点にするのは、
あくまで「わかりやすさ」「盛り上がりやすさ」のためで
あって、「○○は争点じゃなかったのに」なんてのは
政治家やマスコミの作る雰囲気に飲まれてた人だね。

郵政選挙も、郵政民営化が争点になったが、それは
小さな政府路線・改革続行の象徴にすぎないよ。


921 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 11:57:43 ID:wZps0Dqa
>>920
それを郵政選挙の時にマスコミがどれほど報道しただろう。

922 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:00:21 ID:re2n1BBp
>>918
つまり衆議院(2/3再可決権)を結果で持ってる現政権マンセー、ということですか?

>>921
「安倍に年金でお灸を据える!」をテーマにしなければ、それが通ったんだけどねw
現実はこうなわけで。

923 :816:2008/01/17(木) 12:03:09 ID:Q11/G2m+
>>817
遅くなりました。
税法は、割と頻繁に税率など改正しています。
一、二年で変わることも多いですよ。
民法刑法と租税関係の法律は、時間単位が違います。

924 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:03:23 ID:lPXFQP6g
>>922
投票用紙には議席の使い道を制限する、という機能はついていませんと言いたいだけですが何か?

ま、あからさまに有権者を裏切れば次はないってだけですがw

925 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:06:19 ID:/r/m2fXN
>>914
>それとも、昨年の参院選挙は地方財源や景気やテロ特措法がテーマだったのか?

民主党的にはそうみたいですよ。
どっちでも「民意が〜」って叫んでたし。

と茶々を入れてみる。

926 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:07:58 ID:hYica5Fn
>>914
年金選挙だろうがなんだろうが「国民の選択」ってやつだ
どういう理由があれそういう選択をしたのは国民だろ?

皆が年金が〜と言うのなら地方財源や景気やテロ特より年金関係を
皆が優先したって事だろ

927 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:08:04 ID:BuMFvrHz
>>923
つまり
>10年という長期にわたって税率を維持する
が間違いということ?

928 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:08:57 ID:Tez1HK0k
昨今の風潮に合わせるなら、投票用紙にきちんと注意書き書かないと
訴えられちまいそうだよw

選挙期間中言ってた事と無関係に、当選をもって全権委任ですよと。


929 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:11:40 ID:l4UO7AUI
まあ自由委任だから仕方ない

930 :816:2008/01/17(木) 12:14:22 ID:Q11/G2m+
>>819
説明不足でした。揮発油税一本に統合して、地方道路税との区分けを無くしても
いいのではないかという意味。53.8円の税額は変えないで。
つまり、道路整備について、国と地方間で固定しない方が柔軟性が増すし、
今後は維持費の増大が明らかなんだから、今までとは配分が変わってくることが、
予想されているんだから。

931 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:14:41 ID:re2n1BBp
>>926
その論法なら2/3再可決も「国民の選択」なわけですが、なぜかそれは
与党の横暴になる不思議w
年金選挙だったのに、自治労民労「年金庁」議員が通ってる不思議w
前回のは年金選挙よりお灸選挙だったのかな?と思わないでもない、で
素人のお灸で大火傷を負ってるのが現状。

932 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:18:07 ID:hYica5Fn
>>931
まぁそれも含めて国民の選択って奴だ

なんで年金選挙でその手の人に入れるかねぇ…とは俺も不思議で仕方ないが
もう出ちまった結果はひっくりかえせねぇや

933 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:21:38 ID:Tez1HK0k
参院だから6年間追い出す方法ねーしな。勘弁して欲しいよ


934 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:21:44 ID:nQVjqY4D
ゲルが海自派遣命令を出したとの速報があり。

935 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:22:50 ID:Ruq9gINp
だぶ☆すた

936 :世界平和に’Home:2008/01/17(木) 12:29:25 ID:+tg5xaFX
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=78312205

937 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:31:12 ID:wZps0Dqa
>>932
年金選挙で敵に投票した国民は知らなかっただけ。
知ってればミンスには絶対に投票しないよな。
簡単に言えばテレビのミスリードに引っかかったのよ。

938 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:39:04 ID:tVvpLj0l
>>937
たしかに
ネット見てるから民主党のおかしいところを知る事が出来たが
新聞とテレビしか見てなかったら自分も間違いなく民主党に投票してると思う


ところでそろそろ次スレお願いします


939 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:39:51 ID:lPXFQP6g
950か970でも間に合うんじゃない?

940 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:39:53 ID:wk1k1QDi
もうマスコミは自民批判の玩具はガソリン税に絞ってきた感じだな。
そりゃあ一般国民からしてみれば特措法失効でガソリン税が下がるのはうれしい。
しかし、それをマスコミが主張するのは、はっきり言って論理の矛盾、
マスコミのお調子報道でしかない。

つい先日までは地方のインフラの整備状況の不備不足を大々的に報道し
「地方格差」を繰り返し主張して参院選で民主党を勝利に導いた。
もちろん地方の整備は絶対に必要なのだが、ガソリン税が話の中心になった瞬間
「地方の建設はムダなものばかり」という論調にコロリと変わってしまった。

そりゃあ中には無駄なモノもあるが、実際に地方に行くと道路の整備が不完全で、
流通の血管であるはずの交通網が全然足りていないのが実情。
結局、マスコミというのは国民の事など考えているのではなく、民主をただ勝たせたいだけの話なのである。

941 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:42:13 ID:6+R++RTR
少なくとも参院で多数を失わ無ければ族議員の道路利権は温存されたまま、議論すらされなかっただろうから
参院の与党敗北は悪いことばっかでも無いかな
小泉式の内部からの改革もちょっと限界が見えてきてたところだし
俺は自民にあらずんば人にあらずみたいな、自民党のやることは全部肯定するなんて域には到達できてないから
オープンにやりあって問題点を洗い出して欲しいよ




942 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:44:01 ID:lPXFQP6g
>>941
建設的な議論だったら良いんだけどねぇ
誰がとは言わんがポピュリズム丸出しで煽るだけだから問題なわけで

943 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:54:35 ID:PXtJrMtN
>>941
視点とタイムスパンにもよるがな。
世界中でややこしい時期に、国政のテコ入れをすることをだ、
われわれは先の選挙で選択しちゃったんだ。
あなたはそこに、メリットがないわけではないと言う。
それはそうだが、自分は、今そんなことしてるときかなという思いの方が強い。
まあ、選挙で自分たちが選んだ結果だけど。

944 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:55:16 ID:re2n1BBp
>>942
「判りやすく一言で概要を説明する」と「大衆を煽動する」には類似点もあるからねえ。
ポピュリズムは大衆の支持が必要なわけで、そういう意味で「民度を上げる」しか
対策はないのかもね、マスゴミの罪は免罪しないが。

945 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 12:59:09 ID:AkDAtgbB
ttp://www.aivd.nl/contents/pages/90126/theradicaldawaintransition.pdf
The radical dawa in transition
The rise of Islamic neoradicalism in the Netherlands
(オランダ政府諜報庁)過激派DAWAの変異について、オランダのネオ・ラディカリズム

2004年のゴッホ映画監督暗殺事件に見られるような、オランダ国内のイスラム過激派につ
いて纏めた本格的な報告書で、過激派組織のこれまでの成長、現在の状況、彼らの戦略と
その与える影響について論じていて、説得力のあるもの。PDF、91ページ;

1980年代のイスラム移民から始まる第一世代(第一期)、2000年以降の第二期、そして今起
こりつつあるあることが、第三世代による「ネオラディカリズム」であるという。第三世
代は以前の世代に対して批判的で、彼らの世代独自の戦略と目標を持っている。それは:

According to this new generation, Islamic radicals have for years lacked any
clear strategic and tactical vision concerning how Islam can become a real force
in the West. They believe that radicalism in the Netherlands must be transformed
into a mass movement capable of becoming a powerful factor in society thanks to
widespread grassroots support. And for that it is necessary to join forces and to
organise the movement more professionally. They also realise that their goal
requires clear strategic and tactical vision, as well as a concrete political
programme which goes further than merely formulating utopian ideals.

#パラの後半に述べているように、単なるチンピラ過激派のテロ組織では無く、明確な政治
#運動として、整備された政治参加プログラムをももち、イスラム過激派のアイデアを広げ
#オランダ社会の中に確固たる地位を築くのだという。いわばイスラム版の共産主義運動の
#ような感じがする。

#欧州内部のイスラム過激派組織について解説した資料として、かなり優れているのではな
#いかと思ふ。

946 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 13:07:59 ID:AkDAtgbB
>>945 自由放任で許容度が大変高く、多文化主義的のオランダで、こういう社会改変
の運動が根付いてきたことは、大変興味深いものが。移民に文化的同化を求めない政策
が何をもたらすか、という社会的実験のように見える。

947 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2008/01/17(木) 13:10:46 ID:sFkXL+r0 ?2BP(123)
14時頃に950もしくは450k超えてたら次スレ立てます
14時40分超えでそうなった場合は、ほかの方お願いします
(その頃に出かけますので)

948 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 13:20:58 ID:AkDAtgbB
>>945 を下敷きにして、過激派組織が社会の中に広がってゆく過程を考えると

1)小さなアングラ組織=麻原とそのグループの怪しげな活動
2)組織が広がり、資金や人材が拡大=オーム教団の成立
3)政治参加プログラム、社会的認知を求める=オームの国政選挙への立候補
4)政党としての地位を確立し、社会的影響力を広める=オーム真理党とその応援団
5)レバノンのヒズボラのように社会を混乱に貶め、改変する

949 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 13:34:36 ID:WHVRgdnV
オージーはアホのイナカモンなんだからこういうときこそ風刺漫画ブチかますと効果的なんだろうが

『あわれ愚民政府はシナの操り人形アルよ』 ホルホル楽しいキモチE!
あれあれいつの間にかウチと交易してくれるの中国だけになってるよ
たいへんだ中国どんどん値下げ圧力かけてきてもう涙目、もう誰も助けてくれないコアラー
かくして中華人民共和国豪州誕生、オージー流刑奴隷時代に逆戻り

みたいなー


…シナが本気で食糧問題で動いたらありそうで怖いな


950 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 13:49:13 ID:2tjU+hf5
>>941
そのとおり!
ですから、国民の代表がオープンにやりあって問題点を洗い出すための国会が機能することを
妨げている民主党は最低ですw

951 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2008/01/17(木) 13:52:52 ID:sFkXL+r0 ?2BP(123)
950超えましたので立てます
テンプレ貼りまで一気にやりますので気長にお待ちください

952 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 13:54:23 ID:lPXFQP6g
いままでガソリンスタンドも利益をすり減らして価格維持してたわけだし
税率が下がってもスタンドの利益になるだけなんじゃないかという気がしてきた

953 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 13:56:53 ID:Uff0wtjX
どこだっけ、去年、6ヶ月で1000億近く利益があったガソリンスタンドは。

954 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2008/01/17(木) 14:01:08 ID:sFkXL+r0 ?2BP(123)
立てました

【政治経済】平成床屋談義 町の噂その53
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200545708/

955 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 14:03:41 ID:2F3L6f9+
>>948
なんという暗く、また説得力のある比較考・・・

956 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 14:05:07 ID:2F3L6f9+
なんか、変に政治的で視野が一方的な煽りをする人が増えたね。
950さんのような。

957 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 14:12:43 ID:AkDAtgbB
>>954 禿げしく乙!

958 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 14:15:47 ID:2F3L6f9+
>>864
「精査」、ほしいですね〜。
各地方ごとの成功例と失敗例の差異の考察とかが
あれば、勉強になるんですけど、そういうお話を聞いたりみたりする機会が
少ないというか、殆どないような気がするですよ。
ど素人は何につけても騙されやすいので全部眉に唾つけて聴かにゃならんのが常ですが
道路の問題は話し聴くたびにgdgdになって、何がどうなのか捉えどころが掴みにくすぐる。

959 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 14:17:21 ID:re2n1BBp
>>956
偏った極論に、ベクトルが正反対とか綺麗に直交とか交錯して交わらないとかの
別の極論で返してるだけでは?

960 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 14:20:12 ID:2F3L6f9+
極論に極論で返して何か意味があるんでしょうか。
そういうものは読んでてもちっとも面白くないし役にもたたない。

961 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 14:23:31 ID:Ruq9gINp
石油小売価格が下落して、潤沢に使用されるようになれば
地球温暖化はどうなってしまうのかと懸念してしまったり

道路整備の不備によりリッター当たりの走行距離が悪化すると
省エネルギーに逆行するのではないかと愚考してみたり

962 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 14:33:04 ID:Ruq9gINp
物事を一面的に分かりやすく切り取って見せることとはポピュリズムと
何の関係もないのではないかと首を捻ってみたり

多面的、重層的な視点と各視点からの観測結果の相互関係性について
思いが至らないのは矢張りゆとり教育が悪いのかと詭弁に逃げてみたり

裏表についてすら論じてはいけないなどと、それは一面的ですらなく一次元的
と呼ぶべきではないかと日本語の難しさを痛感してみたり

963 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 14:55:38 ID:AkDAtgbB
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/01/html/d13724.html
100年以来最低水位、長江緊急態勢=中国
 
【大紀元日本1月17日】長江水利網漢口水文所の観測によると、長江の水位は1月8日に
13・98メートルを記録し、142年間で最も低くなった。低い水位がもたらした船舶の
座礁事故が相次いで、航路運輸に深刻な影響を与えた。さらに、長江沿いに住む住民
らも用水確保が困難な問題に直面しているのだ。

「長江商報」によると、長江の水不足から生じる汚染現象が深刻になり、野生のチョ
ウザメなど長江に棲む希少水生動物の生存に対して、多くの専門家の強い関心が寄せ
られている。長江の渇水が原因で、洞庭湖の水位が再び下がり、水底の長期露呈によ
って、野ネズミの大量発生をもたらすと懸念している。

*100年来見ない渇水(ry
*濱江県住民、用水難題に直面(ry
*「黄金の水道」、緊急態勢(ry
*生態系への影響が懸念(ry

964 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 14:57:55 ID:re2n1BBp
>>960
では「詭弁に詭弁で返す」なら?
討論の練習とか、詭弁の見抜き方とか、テンプレ系の練習にはちょうど良いかと。

>>962
ポピュリズムだけ。
大衆迎合と、大衆への示説での理解度には、「大衆がどう反応するか/どの程度
認識したか」の判断や誘導があると思います、その後は大きく違いますけど。

965 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 15:00:38 ID:crmKu1l0
>>963
「環境保護団体」はこれには何か言ってるのかね

966 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 15:02:39 ID:FeqopfDq
中共を非難する環境団体も一つや二つあっていいはずなのに、なんでないのだろうか。

967 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 15:08:23 ID:AfQx0tlJ
中共がそれらの団体に強い影響力を持っているってこと?
でもそういった話聞いたことないんだよな。なぜ?

968 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 15:13:00 ID:crmKu1l0
影響力がどうのより「金になるかどうか」なんじゃね?

969 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 15:15:33 ID:hYica5Fn
>>968
中国相手にしても金にならなさそうだしなぁ…
というか話が通じなさそうだしな

まぁあくまで想像でしかないが

970 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 15:20:25 ID:l4UO7AUI
批判したら何されるかわからないし

971 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 15:21:38 ID:re2n1BBp
>>967
ヨーロッパで米ソ冷戦時の「反核武装運動」市民団体に、ソ連が強い影響力を持ってるなんて
話が出た事がありましたか?
共産圏崩壊時に自由化運動の背後の西側諸国の強い影響力の話が出た事ありましたか?
2000年頃の米国の日米損害賠償訴訟時に中共の強い影響力の話なんて出た事ありましたか?
そういうことかと。

>>968
ま、そっちも強いでしょうな、韓国の「黄海原油流出事故」の件なんて全く運動してない訳だしw

972 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 15:23:15 ID:AkDAtgbB
520 :名無電力14001:2007/08/08(水) 18:00:48
中国のイルカ殺戮には、ダンマリの反捕鯨団体でした。

【海外/中国】揚子江の淡水イルカ、恐らく絶滅した
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186556097/

973 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 15:23:55 ID:tg+zWKjj
先進国しか相手にしてないから金だろ

974 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 15:31:30 ID:2F3L6f9+
>>964
そういうことはぬ即+に行けばいくらでも出来ますね。わざわざここを練習台にする意義って何なんでしょ。

975 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 15:38:49 ID:2F3L6f9+
>>945>>948のよーな推移を見るていると、政治的スタンス絡み臭い「運動」の目的は
金だけ、とは限らないような気がしてくるですね。

976 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 15:44:59 ID:crmKu1l0
基本的に政治運動は不満の捌け口ですよ。
拡大するのに金がいるから金稼ぎに走るわけです。どんな汚い手を使ってもね。
ただしその「不満」が表だって口にする理念と一致するかどうかとは別。

中には金の事しか頭に無い連中もいるでしょうけど、
基本的には欲求不満を「正義」の皮を被って解消したいだけ。

977 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 15:45:38 ID:FeqopfDq
なんで先進国を攻撃すると金になるの?

978 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 15:51:56 ID:2F3L6f9+
どちらかというとあの手の運動というモノは、他人の不安・不満を煽る形で、運動を拡大させていくことを
欲してるような?
不安・不満の解消を欲するのは「現在の秩序」を擁護する側の方だと思う。

979 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 15:53:07 ID:crmKu1l0
>>978
不満が小さいと「解消するための組織」が大きくならないじゃないですか。

980 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 15:54:48 ID:wZps0Dqa
>>977
先進国≒民主主義国家。
なので世論の醸成を尊重しなけりゃならんわけで、
ノイジーマイノリティーってのは厄介な存在なわけで、そんでもって
先進国は金持ってる支那。

981 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 15:55:56 ID:2F3L6f9+
つまり不満が解消されていくと、組織が小さくなるわけですよね?
だもんで、不安・不満を煽り続けたがる。「不満の解消」ということは考えてないと思う。

982 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 16:01:21 ID:AkDAtgbB
反社会的運動の「不満」(彼らの言う不正義)は運動のエネルギー源でアピールの中核
なので、それが無ければ話しになりません。無い場合は捏造します(=従軍慰安婦とか)

983 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 16:02:57 ID:crmKu1l0
>>981
彼らが解消したい不満は建前とは違う名誉欲やら権力欲ですよw
何度も言いますが裏にある「不満」が表だって口にする理念と一致するかどうかとは別なわけです。

984 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 16:05:51 ID:2F3L6f9+
ああ、そこで道路行政が利用される、というのもあるのかもしれませんね。
やはりど素人には全体像が解りぬくいし、色んな場所で議論されているのを見てもgdgdに
成り易い。こういうのは不安・不満を煽るための格好の餌食に成り易いのかも。

985 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 16:09:44 ID:2F3L6f9+
>>893
そうですね。自らの不満と、他人に植え付ける不安・不満が一致しない場合が多いような。
で、騙されていく人はそれに気づかないまま踊ってしまい、気が付いたらオランダの如く
或いは同和行政の如く、ぐでんぐでんにされるわけですね。

986 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 16:13:20 ID:AkDAtgbB
情報伝達技術的には、デマゴーグを潰すには正攻法で行くしかなくて、情報公開、
透明性の確保、わかりやすいきちんとした説明、オーディットなどの検証の実施、
公開のQ&Aなど透明な討論、オピニオンリーダーへの理解の促進、メディア対策・・

987 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 16:23:23 ID:6+R++RTR
>>986
今までの道路行政はお世辞にもそれらが出来ていたとは言えませんね
だからこそ、道路建設自体に不信感を持たれる結果になったと
暫定税率廃止賛成が過半数を超えているのもそういう不信感が根底にあるんだろうなあ

988 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 16:23:50 ID:AkDAtgbB
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29812620080117
中国、台湾の国連加盟住民投票阻止に向け圧力強化を米国に要請=人民日報 01月17日 16:03

[北京 17日 ロイター] 17日付の中国の人民日報は、温家宝首相と楊潔チ外相
が16日、訪中したネグロポンテ米国務副長官に対し、国連加盟の是非を問う住民投票
を行う台湾の計画を阻止するよう、圧力を強めるよう求めたと報じた。

同紙によると、楊外相は「現状では、両岸関係と米中関係全般の平和と安定のため、住
民投票のような分離主義的行動に対してより強く反対を表明することが不可欠だ」と述
べた。

陳水扁総統は、3月の総統選に合わせ、米中の警告を無視する形で国連加盟に関する住
民投票を行う計画を打ち出している。

989 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 16:25:10 ID:2F3L6f9+
>>982
情報を受ける側としては、社会的不安というものが醸成されようとしているとき
その源は何なのか、問題の構造はどうなっているのか、といいうような、
原因の姿をしっかり捉えるという意識が必要なんでしょうね。ここが抜けると誰かのリズムに合わせて踊ってしまうことに。

>>986
例えばテロ特措法においては、このスレのシリーズでその正攻法が成されていたがために
私は踊らずに済んだのですよね・・・

990 :985:2008/01/17(木) 16:31:06 ID:2F3L6f9+
893ではなく、>>983さんへのレスですた

991 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 16:34:09 ID:obMWRXLh
>>94
> 今そんなことしてるときかな

自分も少し前までそう思っていたが、
オージーや台湾や韓国も似たような選択してるから、
意外に何とか無事に済むんじゃないかと
楽観的になってきた今日この頃。

992 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 16:37:44 ID:FeqopfDq
>>943
逆に、衆院で与党が2/3握った「今」しかできないことだった(と有権者が判断した)のかも。
まあ、俺は自民に入れたわけですが。

993 :991:2008/01/17(木) 16:48:09 ID:obMWRXLh
レス番なぜか消えてるorz
正しくは>>943です。

それにしても、ガソリンの暫定税率維持について
国民の理解を得るのは難しそうですね。
「道路作るのに困る?じゃ、余計な道路作らなきゃいいじゃん」で終わりですし。
「維持だけだったら、本来のガソリン税だけで足りるでしょ?」と。

新テロ特措法より難しそうです。

994 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 16:54:03 ID:L3+rESiF
>>971

ソ連がベ平連に資金援助してたという話しは
聞いた事がある。

995 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 16:55:41 ID:crmKu1l0
でも東欧の民主化団体にはマケインの影響力が強かったりw

996 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 17:03:38 ID:crmKu1l0
前原さんがあんな無様な事にならなければ保守再編の目もあったかもしれないけどもうね

997 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 17:04:55 ID:AkDAtgbB
>>993 お金に困っているのです、と正直に説明すれば良いのでは

飴の政治漫画:あいはぶぁどりーむ
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/ca0116ad.jpg
オバマ、ヒラリー、ビルの夢

998 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 17:07:27 ID:obMWRXLh
>>997
> お金に困っているのです、と正直に説明すれば良いのでは
「それは、要らない道路作るからでしょ」と、以下ループorz

ビルの夢ワロスw

999 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 17:08:55 ID:Y+c8n50B
999なら日本安泰

1000 :日出づる処の名無し:2008/01/17(木) 17:10:12 ID:R/Mhfhzr
1000なら日本繁栄

1001 :1001:Over 1000 Thread
 ″ ゝ ″ ヽ   ″ ヾ  ″ ゝ " ヽ丿〜    。
 ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ  ″ ゝ ノ 〜  ゚       ゚
ヽ ″  ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ″ ノ     。
″ ゝ ″ ゞ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜            ゚
ゞ ″ヽiiiiii;;;;:::::  ″ノ ″ノ ″ ノ 〜  ゚         。
  ゞ   iiiii;;;;;::::: )::/:/                。
  。   |iiiii;;;;:: :|:/  。 このスレッドは1000を超えました。
      |iiii;;;;;:: ::|     もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。
゚   。   |iiiii;;;;;:: ::|   。         ゚              。
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